Болезнь Жильбера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болезнь Жильбера |
12.01.2021 - 09:07
Сообщение
#2986
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 194 Регистрация: 1.02.2015 Пользователь №: 27000 |
[quote name='KDV' date='11.01.2021 - 23:07' post='26270']
Уважаемые знатоки!) А подскажите по такому вопросу - как приём препарата Гептрал, не в таблетках, а внутримышечно. Какова эффективность вводить препарат внутримышечно, капельницы ставить в медучреждениях пока желания . Если есть гипоксемия от гептрала будет колбасить, это препарат, интенсифицирующий обмен веществ, поэтому эффект будет психостимулирующий. Вычитала, что повышает гомоцистеин, а значит будет гипертонус сосудов, то есть кровоснабжение печени может ещё больше ухудшиться. Поэтому всегда говорю :смотрим кщс на предмет гипоксемия, электролитных сдвигов, белковые фракции на предмет гипертонии, тк голова болит при гипертонуса сосудов! И только потом двигаться к псих терапевту и глотать/колоть эмпирические препараты. Давление мониторьте, УЗИ сердца. Тк у вас холестерин аысоковат предполагаю диастолитическое давление может быть повышенным. |
|
12.01.2021 - 09:49
Сообщение
#2987
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 29.10.2012 Пользователь №: 24320 |
Я думаю если пойти к врачу, такие обследования глубокие вряд ли назначат!) узи сосудов делал ( в норме) , узи сердца делал, врач сказал сердце спортивное, что то там гипертрофированно... после праздников появилось неприятное тянущее ощущение в районе печени(( не постоянное
Сообщение отредактировал KDV - 12.01.2021 - 09:57 |
|
12.01.2021 - 16:10
Сообщение
#2988
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Уважаемые знатоки!) А подскажите по такому вопросу - как приём препарата Гептрал, не в таблетках, а внутримышечно. Какова эффективность вводить препарат внутримышечно, капельницы ставить в медучреждениях пока желания нет, по известным причинам! Может кто на форуме пробовал данный препарат, каким курсом и какие нюансы колоть внутримышечно! На узи показало небольшое увеличение левой доли печени и перегиб желчного в двух местах . Анализы в норме, кроме непрямого била. Почитал много отзывов про Гептрал, но раньше почему то думал, что он вводится только внутривенно и в форме таблеток... (таблетки - многие сходятся во мнении бесполезная трата денег)... Пробовал в 2018, курс вроде 1,5-2 недели, потом еще пару недель в таблетках. Тоже на УЗИ было увеличение левой доли печени и перегиб желчного. Совмещал капельницы с Ремаксолом (оказывается для Жильберщиков Ремаксол нельзя), но мне помогло. Сам по себе Гептрал в таблетках мало оказывает пользы, это тут неоднократно обсуждалось, плюс дороговат он. А капельницы более-менее нормально помогли снять интоксикацию и немного восстановить работу печени. А вы эластометрию печени не делали? Сообщение отредактировал ama7ed - 12.01.2021 - 16:17 |
|
13.01.2021 - 13:07
Сообщение
#2989
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 194 Регистрация: 1.02.2015 Пользователь №: 27000 |
Я думаю если пойти к врачу, такие обследования глубокие вряд ли назначат!) узи сосудов делал ( в норме) , узи сердца делал, врач сказал сердце спортивное, что то там гипертрофированно... после праздников появилось неприятное тянущее ощущение в районе печени(( не постоянное Да да у меня тоже гипертрофия левого желудочка, тк гипертония есть, несмотря на имеющуюся гипотония. Вот такой парадокс! Мама у меня от кардиосклероза умерла, тоже левый жклудочек был поражён. По наследству гипертония передаётся. |
|
13.01.2021 - 14:09
Сообщение
#2990
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Добрый день, уважаемый Ocean_ovna!
Вы как-то писали, что для лечения фиброза применяется ежедневная доза мелатонина в количестве 10 мг. А в инструкции написано - "3 мг 1 раз/сут за 30-40 минут до сна. Максимальная суточная доза - 6 мг." В итоге, как лучше, применять по 3 мг как в инструкции или все же 10? |
|
13.01.2021 - 14:24
Сообщение
#2991
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 29.10.2012 Пользователь №: 24320 |
Пробовал в 2018, курс вроде 1,5-2 недели, потом еще пару недель в таблетках. Тоже на УЗИ было увеличение левой доли печени и перегиб желчного. Совмещал капельницы с Ремаксолом (оказывается для Жильберщиков Ремаксол нельзя), но мне помогло. Сам по себе Гептрал в таблетках мало оказывает пользы, это тут неоднократно обсуждалось, плюс дороговат он. А капельницы более-менее нормально помогли снять интоксикацию и немного восстановить работу печени. А вы эластометрию печени не делали? После Гептрала у Вас как то показатели узи изменились? Или просто улучшилось общее состояние? |
|
13.01.2021 - 15:08
Сообщение
#2992
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
После Гептрала у Вас как то показатели узи изменились? Или просто улучшилось общее состояние? Со временем, конечно, изменились, но вряд ли от Гептрала. Где-то через месяца 3-4 диеты и применения Урсосана размеры пришли в норму. Состояние тоже. Но бывают вспышки и тошноты и слабости, и под ребрами дискомфорт и всего остального. В общем, все как у всех. Но на УЗИ всего не увидишь, так что советую вам хотя бы эластометрию сделать. Сообщение отредактировал ama7ed - 13.01.2021 - 15:10 |
|
13.01.2021 - 15:43
Сообщение
#2993
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 29.10.2012 Пользователь №: 24320 |
Со временем, конечно, изменились, но вряд ли от Гептрала. Где-то через месяца 3-4 диеты и применения Урсосана размеры пришли в норму. Состояние тоже. Но бывают вспышки и тошноты и слабости, и под ребрами дискомфорт и всего остального. В общем, все как у всех. Но на УЗИ всего не увидишь, так что советую вам хотя бы эластометрию сделать. Понял, спасибо! Урсосан как принимали? У меня почему то после приёма Урсосана началась тошнота! Перешел на Урсофальк, тошнота прошла! Странно, действующее вещество одно... Сообщение отредактировал KDV - 13.01.2021 - 15:46 |
|
13.01.2021 - 15:56
Сообщение
#2994
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Понял, спасибо! Урсосан как принимали? У меня почему то после приёма Урсосана началась тошнота! Перешел на Урсофальк, тошнота прошла! Странно, действующее вещество одно... Принимаю 2 раза в день после еды по 2 капсулы. По поводу Урсосана и тошноты, гастроэнтеролог как-то говорил, что различные партии могут отличаться качеством, поэтому советует периодически переходить с Урсосана на Урсофальк и наоборот. Мне зашло нормально, поэтому принимаю Урсосан. А вот после Гептрала меня тошнило прилично и горечь была. Также как и после применения расторопши - Легалон и т.п. |
|
13.01.2021 - 19:01
Сообщение
#2995
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 963 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Добрый день, уважаемый Ocean_ovna! Вы как-то писали, что для лечения фиброза применяется ежедневная доза мелатонина в количестве 10 мг. А в инструкции написано - "3 мг 1 раз/сут за 30-40 минут до сна. Максимальная суточная доза - 6 мг." В итоге, как лучше, применять по 3 мг как в инструкции или все же 10? Добрый день, уважаемый ama7ed! Речь шла именно о 10мг. Эта доза описана в статье опубликованной в журнале если не ошибаюсь в 2018г. - т.е. данные достаточно свежие. Ссылку на источник я в том сообщении тоже оставлял. В магазинах спортивного питания продается мелатонин в различных дозировках 3, 5и 10мг в одной таблетке тоже есть. Поэтому, насчет максимальной дозы в 6мг ничего не скажу. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
13.01.2021 - 19:06
Сообщение
#2996
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 963 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Уважаемые знатоки!) А подскажите по такому вопросу - как приём препарата Гептрал, не в таблетках, а внутримышечно. Какова эффективность вводить препарат внутримышечно, капельницы ставить в медучреждениях пока желания нет, по известным причинам! Может кто на форуме пробовал данный препарат, каким курсом и какие нюансы колоть внутримышечно! На узи показало небольшое увеличение левой доли печени и перегиб желчного в двух местах . Анализы в норме, кроме непрямого била. Почитал много отзывов про Гептрал, но раньше почему то думал, что он вводится только внутривенно и в форме таблеток... (таблетки - многие сходятся во мнении бесполезная трата денег)... Как-то все "сьехали" с сути заданного вопроса). Внутримышечно гептрал вводится (естественно с учетом всех противопоказаний и особенностей применения описанных в инструкции, в том числе и тех, о которых написала Дельта. Они там тоже есть.). Биодоступность несколько ниже, чем при внутривенном введении, но с 5% биодоступности таблетированной формы не сравнить. Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 13.01.2021 - 19:13 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
13.01.2021 - 22:21
Сообщение
#2997
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 14.06.2020 Пользователь №: 39478 |
Всем добрый день! Присоединяюсь к вашей ветке, сегодня получила результат теста и да, у меня Жильбер, 7/7. Утомлять симптомами не буду, все примерно и так в курсе. У меня вопрос, может уважаемый Ocean_ovna сможет подсказать? Или кто имел опыт? Я потеряла беременность на сроке 32 недели, по невыясненным причинам. После родов меня начали посещать симптомы, очень разнообразные, но хреново мне было перманентно, не переносила никаких физ. нагрузок, даже после лёгенькой пробежки помирала 2-4 дня. Врачи списывали на стресс после потери ребёнка, назначали антидепрессанты, но без толку. И лишь спустя 1,5 года меня увезли в больницу, была жёлтая, тахикардия, диарея, обезвоживание, поднялся сахар (впервые), в общем врачи особо не разбирались, прокапали и домой, с диагнозом "дисбиоз т. кишечника", диабет исключили. Я уже после больницы обратилась к платному гастрологу и после ряда анализов она заподозрила Жильбер. Сказала, что он мог не проявляться всю жизнь (а так оно и было), и спровоцировала его беременности, проявился на позднем сроке. Собственно, вопрос: могла ли я потерять беременности из-за Жильбера? Я планирую ещё раз попробовать, что мне нужно учитывать? Какой образ жизни? На что обращать внимание? Спрашиваю на форуме, а не у врачей, т.к. живу в маленьком провинциальном городке, здесь жуткая нехватка вречей, гастролог говорит - Жильбер это просто не обращайте внимание, живите как жили, никаких проблем от Жильбера не бывает. Ну и в целом посоветуйте пожалуйста как с этим синдромом жить? Пока что меня очень печалит, что я совершенно не могу заниматься никакими физкультурами) Ну и страшно беременеть. Ещё, Ocean_ovna, вопрос к вам, если возможно. У меня сильно понижен ферритин - 4,5. До февраля попасть к врачу нереально, увы. Что можно предпринять? Пить препараты железа? Добрый день. Знаете, я родила первого ребёнка 11 лет назад и чувствовала себя хорошо. А вот вторая беременность получилась не сразу. Никто из врачей не направлял на анализы, например на ферритин. В итоге я забеременела и родила второго, но роды были на 34 неделе беременности. С дочей все в порядке, она сразу дышала. Но родилась маловесная и сейчас у неё жда. О Жильбере узнала я после родов. О своём ферритине тоже совсем недавно. Думаю, что не в Жильбере дело. Скорее в ферритине и ещё в чем-то. Но врачи не хотят копать. Приходиться самой. И спасибо тем, кто помогает разобраться хоть в чем то здесь на форуме. Я пытаюсь разобраться, что со мной. Но до конца все равно не все понимаю. Пробуйте обязательно, дети это счастье. Даже для таких развалюх как я сейчас. Но сначала поднимите ферритин и все что можно исправить исправьте. Чтоб ребёнок получил от вас все необходимое. |
|
14.01.2021 - 08:54
Сообщение
#2998
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 194 Регистрация: 1.02.2015 Пользователь №: 27000 |
Понял, спасибо! Урсосан как принимали? У меня почему то после приёма Урсосана началась тошнота! Перешел на Урсофальк, тошнота прошла! Странно, действующее вещество одно... Смотрите вспомогательных состав:урсофальк содержит лаурилСульфат. Урсосан такого не содержит. Есть ещё эксхол, в его составе дополнительно введён фосфат кальция, при непереносимости Урсосана некоторые эксхол пьют. По мне так ни один препарат урсо не подходит, тк урсо вызывает гемолиз.Пишут же, что жильбер бывает двух типов с гемолизом и без, с дифузными изменениями печени и без. Поэтому, прежде, чем пить сей препарат, нужно определить тип жильбер. Правда многие начинают опытным путем и получая побочки определяют тип. Поэтому с дозировкой урсо нужно быть осторожным. Мне вот даже полкарсулы не заходит-сразу давление прёт, сосуды головы спазмирует. Урсо полезен при холестериновых камнях, но при склонности к гемолизу может образовываться билирубиновые камушки. |
|
14.01.2021 - 09:17
Сообщение
#2999
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Добрый день, уважаемый ama7ed! Речь шла именно о 10мг. Эта доза описана в статье опубликованной в журнале если не ошибаюсь в 2018г. - т.е. данные достаточно свежие. Ссылку на источник я в том сообщении тоже оставлял. В магазинах спортивного питания продается мелатонин в различных дозировках 3, 5и 10мг в одной таблетке тоже есть. Поэтому, насчет максимальной дозы в 6мг ничего не скажу. Спасибо. Просто даже таблетка в 3 мг перед сном рубит так, что и на следующий день спать хочется) Вы еще говорили про курсы препарата глицирризиновой кислоты внутривенно, не подскажете, какие примерно по срокам курсы и объемы применения данного препарата? Сообщение отредактировал ama7ed - 14.01.2021 - 09:18 |
|
14.01.2021 - 10:08
Сообщение
#3000
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Пишут же, что жильбер бывает двух типов с гемолизом и без, с дифузными изменениями печени и без. Поэтому, прежде, чем пить сей препарат, нужно определить тип жильбер. Правда многие начинают опытным путем и получая побочки определяют тип. Поэтому с дозировкой урсо нужно быть осторожным. Мне вот даже полкарсулы не заходит-сразу давление прёт, сосуды головы спазмирует. Урсо полезен при холестериновых камнях, но при склонности к гемолизу может образовываться билирубиновые камушки. Мне кажется, диффузные изменения печени никак не зависят от наличия синдрома Жильбера и приобретаются дополнительным путём. По дозировке Урсосана-250 мг все зависит от веса пациента: чем больше вес, тем больше капсул принимать. Вообще, в инструкции четко описано, что препарат противопоказан пациентам с жк-болезнями , а также острыми болезнями желчного и его протоков. |
|