В норме эритроциты крови живут около 120 дней, после чего разрушаются. При внутрисосудистом гемолизе этот период существенно сокращается вызывая высвобождение гемоглобина, носителем которого они являлись. Оказавшись в несвязанном состоянии, этот компонент тоже разрушается, что приводит к повышению концентрации непрямого билирубина в крови. Вопрос о наличии скрытого гемолиза при СЖ является темой многолетних обсуждений. Его можно выявить при подсчете ретикулоцитов крови （увеличение содержания） и определении осмотической стойкости эритроцитов （снижение）. По поводу нежелательности применения препаратов УДХК при гемолизе возможно имелось ввиду то, что препараты на основе урсодезоксихолевой кислоты могут повышать базовый уровень концентрации желчных кислот. При повышенном содержании желчных кислот в крови отмечается гемолиз эритроцитов, что в еще большей степени усилит повышение уровня непрямого билирубина.

Урсофальк и урсосан в качестве действующего вещества содержат урсодезоксихолевую кислоту. Урсофальк - оригинальный препарат, урсосан - т.н. генерик производства чешской фармкомпании. Состав наполнителя почти совпадает, но несколько разные концентрации. Возможно в этом причина, что некоторым пациентам, по их ощущениям лучше подходит урсосан （такое приходилось читать на форумах и вроде даже в какой-то русскоязычной статье）. Есть еще одно обьяснение - далеко не всегда оригинал и генерик являются биоэквивалентными.

А постоянный повышенный уровень общего билирубина(40-50) может оказывать негативное влияние на печень? При условии соблюдения всех диет и применения лекарственных препаратов для улучшения жизни.

С такими задачами про эритроцитов и гемоглобина и.т.д. скоро сам врачом станешь. Пришлось поднять свою историю общего анализа крови, открыть интернет, найти среднее значение всех фракций крови и сопоставить со своими. ))) и все понял, что опять это проделки СЖ. Интересно, я один занимаюсь самокопанием или тут еще есть кандидаты на получение специальности врача. )))) Вот блин, какой раз у меня ум меня пускает по круговой поруке. )))) Ну ничего, главное заметить это, а остальное приладится. Как вычитаешь что-нибудь, так все, надо проверить, а то вдруг!!! Почему у нас такой беспокойный ум. )))

Я как понял, из прочитанного массы материала, и полученной консультации гастроэнтерологов, что биллирубин в пределах значения до 70-80 не имеет серьезного влияния на печень и ЦНС. А до 30-40, так вообще все врачи руками машут, мол иди отсюда все у тебя в шоколаде.

Сообщение отредактировал Igor111 - 25.01.2021 - 10:15

Ну да - пришел к гастроэнтерологу с печенью, направили лечить желудок и поджелудочную. А что печень? Сама пройдет (с)
И "намекнули" на посещение психиатра.

Сообщение отредактировал ama7ed - 25.01.2021 - 10:20

Добрый день. Наконец сдала анализ
Общий белок -72,5 ( референс 66-83)
Мочевая кислота - 173 (референс 154,7-357)
Анти-ТПО 1,28(референс 0-5,61)

В референс вписываются. Но подскажите, достаточно белка?

Знакомые ответы, тоже направляли к неврологам, нервишки иди лечить. Я лично понял, что гастроэнтерологи делают так: смотрят все анализы, обследования, если все в норме, что собственно у большинства жильберщиков, то у них заканчиваются аргументы диагностировать состояние пациента. Ответ: у вас психосоматика. Блин, психосаматика соматикой, но живот та болит, как барабан на дует, и что это психолог или психиатр должен это лечить? Последний на лечит, особенно с депрессантами, что потом точно станешь пациентом гастроэнтеролога. ))))) Вот мы и объединяемся в форумы чтобы хоть как-то помочь друг-другу. Буду новую добавку испытывать на себе "Таурин", говорят хорошо помогает с кишками. В группе ВК СЖ вычитал.

Сообщение отредактировал Igor111 - 25.01.2021 - 15:39

По этому поводу считаю, что все Жильберщики такие : психологическое переживание физической боли испытывают, излишняя забота отсылки здоровье. Я точно такая и почитав форум , почитав комментарии к статьям касаемых этого недуга. И на основании больших глаз моего мужа, когда я ему выкидываю очередную умную мысль про билирубин, таурин , ругаться неизвестными ему терминами гомозиготный вариант или гетерозиготный , я делаю вывод, что мы Зильберщики ТАКИЕ И ЕЩЁ КАКИЕ . Нас не победить , не переспорить

А мне та аудио статья понравилась со слайдами , там все по делу, что можно , что нельзя . Только удивило , почему парацетамола в списках нет запрещённых препаратов , мне от него очень не очень
У Корниловой ещё есть рекомендации https://helenkornilova.com/scheme/pechen-zhelchnyy/ , но тут она советует расторопшу , а про неё везде давно написано , что жильберщикам она противопоказана . Так что везде надо перепроверять

Сообщение отредактировал Karina - 25.01.2021 - 16:17

Парацитомол и простыми людям нельзя, не то что с СЖ. Это известный факт. ))) А вот насчет расторопши, лично на себе испытал, начал принимать карсил, думаю сейчас подтяну печенку, будет как новая, а как оказал от карсила только хуже стало. Между прочим, об это даже гастроэнтерологи не знают. ))) А мне назначали Гипабене после холицестэктомии, и когда говорил, что хреново, ответ получал, такой, какой указал выше! ))))) Я много чего испытал, которое не шло по причине СЖ. По этому я получил облегчение можно так сказать, что нашел причину всех этих не веселых походов к врачам с их назначениями... )))) Коллеги, кто-то принимал алахол, он вроде тоже желчегонный.

Сообщение отредактировал Igor111 - 25.01.2021 - 16:44

Более чем достаточно). А что опять смущает?)
Вообще-то, "лечить анализы" категорически не правильно. Лечить нужно пациента! Сывороточный пул белка （это белок, который определяют лаборатории в крови）может быть и в норме, а соматический пул （в основном представлен мышцами） можно оценить исключительно по дефициту мышечной массы у пациента. Даже индекс массы тела （ИМТ）в такой ситуации может быть малоинформативен （быть в норме, или даже выше нормы）, так как масса пациента в большей степени может быть представлена жиром а не мышцами.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 31.01.2021 - 19:15

Ну, думаю гастроэнтеролог уже будет бессилен. В лучшем случае пациентом трансплантолога, ну а в худшем патологоанатома)))

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 25.01.2021 - 17:31

Вероятно, потому что парацетамол не подвергается глюкуронизации, а метаболизируется ферментами системы цитохрома Р450, хотя с этой системой при СЖ тоже могут быть проблемы.

Вы свои проблемы в большей мере не в СЖ ищите, а в режиме питания после холецистэктомии. О возможных и весьма вероятных причинах "бурлений" и "пучений" я уже написал - просто не хватает желчи для эмульгирования жиров, аллохол может помочь в такой ситуации, так как содержит желчь. Но лучше чаще принимать пищу небольшими порциями и внимательнее относиться к жирам, чтобы желчи хватало на их эмульгирование.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 25.01.2021 - 18:38

Утром завтрак 07:10 каша (овеянная, манная, рисовая все на молоке) в прикуску иногда с бананом или сухофрукты, мёд два Грецких ореха всегда.
В 09:00 и 10:00 по стакану тёплой воды, 200 грамм;
В 10:30 перекус, цикорий с мармеладкой или зефиренкой, пять миндалин ореха, или арахис, или фисташки; раз в три дня творог;
В 12:00 стакан тёплой воды 200 гр.
В 12:40 обед, на гарнир гречка или макароны, булгур, пюре; рыбы, кролик, индейка или курица; все тушенное; салат свекла или кабачки, капуста квашенная.
В 14:30 и в 15:30 по стакану тёплой воды 200 гр.
16:00 перекус: либо кефир, йогурт, мацони, кисель, с печенюшкой 1шт. Овеянное.
В 17:40 стакан тёплой воды 200 гр.
Ужин в 18:30 практически тоже самое, что ем на обед;
В 20:30 стакан тёплой воды 200 гр. на ночь могу стакан горячего молока с мёдом шарахнуть 150 гр. это за место воды.
Меню делю так: день ем белое мясо, следующий день ем рыбу, следующий день вообще без меся и рыбы. Белки набираю: Творог, омлеты (или яйца всмятку). Или тушенные овощи. Так что я иногда думаю, что за фегня, что ещё нужно... ��♂
У меня с рационом все в порядке, диетолог поставил пять балов. Сейчас более менее налаживается, но только после того, как ХБ протравил в желудке, это было в сентябре в конце; они выдавали признаки отрафического гастрита. С кишечником никак не договорюсь, ))). Но пробиотики делают своё дело. Пью их месяца четыре. Банку допью через месяц и перерыв возьму. А сейчас надеюсь на урсосан, я его уже давно не пил. Думаю пойдёт все хорошо.

Сообщение отредактировал Igor111 - 25.01.2021 - 20:24