Болезнь Жильбера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болезнь Жильбера |
6.04.2021 - 17:06
Сообщение
#3346
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 31.12.2020 Из: Екатеринбург Пользователь №: 39561 |
Данные о безопасности применения препарата Лактофильтрум при беременности и в период кормления грудью отсутствуют, согласно официальной инструкции к препарату. Собственно, это стандартная фраза, которая говорит о том, что на беременных и кормящих никто испытаний препаратов не проводит по этическим соображениям. Лечение этой категории пациентов должно проводится под наблюдением врача В случае сильной диареи при беременности необходимо принять меры предосторожности, чтобы избежать дефицита жидкости и электролитов или других нежелательных эффектов, способных представлять угрозу для плода или беременной. Спасибо за ответ . Но все же как бы себе в моем положении безопасно снизить билирубин... видимо, это риторический вопрос ,на который однозначного ответа нет |
|
6.04.2021 - 20:35
Сообщение
#3347
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Здравствуйте! А вот и моя история, как я наткнулся на СЖ... (прочитал более четверти данной темы на форуме) Началось все полгода назад, мне сейчас 34 года (по врачам не ходил от слова совсем и не сдавал анализы), у меня произошел надрыв икроножной мышцы(любитель на велосипеде катать), решил сходить, сделать МРТ и проверить вены. По результатам нашли под коленом "старый" тромб и направили к флебологу. Флеболог с лёту прописал пить полгода Эликвис и направил к Гематологу на сдачу Днк анализов на тромбофилии и гипергомоцистеинемию (ГГЦ). У гематолога сдал днк анализы, он выявил и ГГЦ и генетическую тромбофилию (аж 4 гена битых гетерозиготных). Он сказал продолжать пить антикоагулянт и дополнительно В6, В9, В12 при ГГЦ. Так как я достаточно нервно отношусь ко всем таблеткам, решил сдать анализ крови, и тут понеслась... 16 ноября - флеболог, начало приема Эликвис 30 ноября - анализ - Бр общ 22.5 (17.1), прямой 5,6(3.4), АЛТ 33.1, АСТ 29.5 Испуг по поводу билирубина, поход сразу на узи брюшной полости (нашли только застой желчи, изгиб желчного, ну и полип до кучи 3х4 мм) 05 декабря Гастроэнтеролог, Урсосан (3 янв - последний прием) 05 января - анализ - Бр общ 29.7, прямой 4.5 ( к сожалению, не сдал АЛТ и АСТ) 06 января - Гастроэнтеролог, назначил Адестон 17 января - анализ - Бр общ 34.3, прямой 5.6, АЛТ 54.7, АСТ 37.4 17 января - Гематолог , переход на Ксарелто (в связи с показателями Бил и АЛТ) Пропил народное средство (овёс 1 месяц), и начал перестраивать свое питание на дробное и все ближе к столу ?5 28 февраля - анализ - Бр общ 40.3, прямой 5.7, АЛТ 46.3, АСТ 29.4 Появилась паника от роста билирубина и завышенного АЛТ долгое время... 05 марта - Ген анализ на СЖ - результат (7/7) 05 марта - Гептрал + Риофлора Имуно, снова переход на Эликвис. Гастрэнтеролог снова назначил Урсосан из-за биллиарного сладжа в желчном. (Сделал на всякий пожарный МРТ дополнительно, увидели сладж только, размер селезенки 118х67х46 - мне показалось странным - пограничные размеры вроде как... ) Урсосан пропил 6 дней, понял, что на него у меня появился небольшой зуд , изменился запах от тела, повысилась потливость, отменил сам для себя, думаю вот - не от него ли АЛТ ползёт вверх (и от Адестона) было аж 54 ед. 14 марта - анализ - бр общ 35, прямой 6.5, АЛТ 42.1, АСТ 27, ГЦ 10.8 28 марта - анализ - бр общ 35,5, прямой 6.6, АЛТ 25.6, АСТ 28,8, ГГТ 34,3, ЩФ 87, Креатинин 88,9. Прямой вырос на единицу, а АЛТ упал наконец-то.. По общему анализу крови: Все в норме кроме: Лейкоциты упали с 6ти (вначале) до 4,2 Нейтрофилы% 47, Лимфоциты% 42 СОЭ на всем протяжении сдачи анализов 20. И вот после всего этого накопились страхи и переживания, от этого точно получаю как таковой стресс. Страх ?1 - гепатотоксичность антикоагулянтов... ( особенно в комбинации с СЖ) Есть шанс, что мне не отменят их никогда... (жду встречи с гематологом по поводу коррекции дозы или отмены антикоагулянтной терапии, думаю может назначит анализы коагулограммы и может ещё что-нибудь, и на основании примет решение) Страх накопления гепатотоксичности от антикоагулянтов(АК) велик, данных мало, все скопом утверждают, что АК не грузят печень, хотя есть статьи: https://cyberleninka.ru/article/n/gepatotok...ntikoagulyantov Сейчас заканчиваю пить месячный прием Гептрала. Думаю, через сколько кровь сдавать, не взлетит ли АЛТ после... Думаю следом попробовать пропить Артишок и Таурин как желчегонные средства. Кто-нибудь о таурине может дать отзыв? И есть ли практика или мнения у кого-нибудь о применении Антикоагулянтов при СЖ? И может ли так долго понижаться АЛТ после, например, неправильной реакции на УДХК? Ведь начал грешить на Урсосан только после второй попытки приема... До этого грешил на АК... Если говорить о самом СЖ, то у меня как минимум появилась психосоматика... Сильные переживания по поводу и без повода. Соответственно, читая о СЖ, начал следить за собой. Склеры желтушные у себя постоянно наблюдаю... И кожа желтее кажется) Дни после сдачи очередных анализов были как в тумане, так как сильно переживал. Близкие заметили у меня изменение психоэмоционального фона. Я стал ипохондриком)). Надеюсь, получив, более полную картину СЖ и по тромбофилии, начну успокаиваться. Периодически стул ближе к запору. Но вернуть в нормальное состояние спокойно могу, поев бананов или попить теплой воды с мёдом... Когда думал постоянно о печени, чувствовал легкие тянущие боли в правом подреберье. Беспокоит изменение запаха небольшое от меня (грешу на Урсосан). Так же появилось немного красных точек (Синдром Тужилина), около 20-30 на все тело. Среди них около 7и среднего размера. Это конечно прибавляет к беспокойству)) Соответственно, стал замечать у себя дни бессонницы, когда ложусь в 23, а засыпаю в час ночи... Думаю, это всегда было, но теперь появился акцент, блин. И да, за все время с января месяца похудел с 82 кг до 69 кг. Это тоже вызывает беспокойство.. Здравствуйте, Dmitry. В теме о Нецирротической внутрипеченочной портальной гипертензии (намеренно выделил, так как бывают и внепеченочные состояния приводящие к ПГ)Вы можете ознакомиться, что причины НЦПГ могут быть самые разнообразные, в том числе и невыясненные. Ведущая патогенетическая роль отводится внутрипеченочному тромбозу мелких портальных вен, что приводит к склерозу портальных трактов и появлению диффузной узловой регенеративной гиперплазии гепатоцитов. Заболевания эти прогрессируют медленно, цирротической трансформации не вызывают, тем не менее могут приводить ко всем его клиническим проявлениям, таким как асцит, варикозное расширение вен пищевода с возможностью кровотечения из них, печеночная энцефалопатия вплоть до печеночной комы. Лабораторные данные, малоинформативны, а прижизненный диагноз можно поставить только при биопсии печени при условии ее правильной интерпретации (т.е. гепатопатолог должен об этой патологии как минимум знать и активно пытаться обнаружить ее признаки). Подробно пишу об этом, так как тромбофилическое состояние, которое у Вас подтверждено лабораторно, теоретически может быть и причиной не только тромбоза вен нижних конечностей, но и тромбоза мелких портальных вен, с послелующим развитием НЦПГ. Что касается спленомегалии и расширения воротной вены сверх нормативных значений, то эти признаки даже при циррозе описываются в 75% случаев, т.е. 25% пациентов с ЦП их не имеют. Терапия антикоагулянтами на ранних сроках НЦПГ выглядит теоретически обоснованной, но вот когда были эти "ранние сроки" большой ? Может в детстве, т.к. есть генетические причины?(вопрос риторический). Повышение АЛТ (небольшое) может быть вызвана как лекарственной гепатотоксичностью (в том числе и при приеме урсодезоксихолевой кислотаюы, о чем указанно в инструкции по применению препарата)так и заболеваний печени спектра НЦПГ (о чем имеется информация в медицинских статьях, этой теме посвященных). У меня например АЛТ и АСТ повышались во время внутривенного введения гептрала, что выглядит парадоксально и необьяснимо ожидаемому терапевтическому действию препарата. Поэтому, вероятно гепатотоксичность лекарственных средств может носить достаточно индивидуальный характер. Повышение АЛТ/АСТ к СЖ вероятнее всего отношения не имеет, скорее всего здесь следовало бы ожидать повышение уровня билирубина. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
6.04.2021 - 21:20
Сообщение
#3348
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 3.04.2021 Пользователь №: 39582 |
Здравствуйте, Dmitry. В теме о Нецирротической внутрипеченочной портальной гипертензии (намеренно выделил, так как бывают и внепеченочные состояния приводящие к ПГ)Вы можете ознакомиться, что причины НЦПГ могут быть самые разнообразные, в том числе и невыясненные. Ведущая патогенетическая роль отводится внутрипеченочному тромбозу мелких портальных вен, что приводит к склерозу портальных трактов и появлению диффузной узловой регенеративной гиперплазии гепатоцитов. Заболевания эти прогрессируют медленно, цирротической трансформации не вызывают, тем не менее могут приводить ко всем его клиническим проявлениям, таким как асцит, варикозное расширение вен пищевода с возможностью кровотечения из них, печеночная энцефалопатия вплоть до печеночной комы. Лабораторные данные, малоинформативны, а прижизненный диагноз можно поставить только при биопсии печени при условии ее правильной интерпретации (т.е. гепатопатолог должен об этой патологии как минимум знать и активно пытаться обнаружить ее признаки). Подробно пишу об этом, так как тромбофилическое состояние, которое у Вас подтверждено лабораторно, теоретически может быть и причиной не только тромбоза вен нижних конечностей, но и тромбоза мелких портальных вен, с послелующим развитием НЦПГ. Что касается спленомегалии и расширения воротной вены сверх нормативных значений, то эти признаки даже при циррозе описываются в 75% случаев, т.е. 25% пациентов с ЦП их не имеют. Терапия антикоагулянтами на ранних сроках НЦПГ выглядит теоретически обоснованной, но вот когда были эти "ранние сроки" большой ? Может в детстве, т.к. есть генетические причины?(вопрос риторический). Повышение АЛТ (небольшое) может быть вызвана как лекарственной гепатотоксичностью (в том числе и при приеме урсодезоксихолевой кислотаюы, о чем указанно в инструкции по применению препарата)так и заболеваний печени спектра НЦПГ (о чем имеется информация в медицинских статьях, этой теме посвященных). У меня например АЛТ и АСТ повышались во время внутривенного введения гептрала, что выглядит парадоксально и необьяснимо ожидаемому терапевтическому действию препарата. Поэтому, вероятно гепатотоксичность лекарственных средств может носить достаточно индивидуальный характер. Повышение АЛТ/АСТ к СЖ вероятнее всего отношения не имеет, скорее всего здесь следовало бы ожидать повышение уровня билирубина. Спасибо большое за ответ, Ocean_ovna! НЦПГ, как я понимаю, точно дифференцировать практически невозможно, даже сделав эластометрию печени и селезенки... У нас даже анализ в Пензе нельзя такой провести, к сожалению... |
|
6.04.2021 - 21:22
Сообщение
#3349
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Спасибо за ответ . Но все же как бы себе в моем положении безопасно снизить билирубин... видимо, это риторический вопрос ,на который однозначного ответа нет Вы ведь сами уже ответили на свой вопрос в первичном сообщении, я лишь акцентировал внимание на необходимости восполнения дефицита жидкости и электролитов под врачебным контролем! Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
6.04.2021 - 21:25
Сообщение
#3350
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Спасибо большое за ответ, Ocean_ovna! НЦПГ, как я понимаю, точно дифференцировать практически невозможно, даже сделав эластометрию печени и селезенки... У нас даже анализ в Пензе нельзя такой провести, к сожалению... Ну, хотя бы заподозрить можно, тем более есть обьективная причина для таких подозрений. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
6.04.2021 - 21:55
Сообщение
#3351
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 3.04.2021 Пользователь №: 39582 |
Ну, хотя бы заподозрить можно, тем более есть обьективная причина для таких подозрений. Вопрос, а "УЗИ с эластографией печени" в данном случае заменяет эластометрию? Или все-таки это не равнозначные исследования? Соответственно, оборудование, которое используют, я не знаю... |
|
6.04.2021 - 22:10
Сообщение
#3352
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Вопрос, а "УЗИ с эластографией печени" в данном случае заменяет эластометрию? Или все-таки это не равнозначные исследования? Соответственно, оборудование, которое используют, я не знаю... Теоретически равнозначные с учетом "операторозависимости" и не 100% чувствительности и специфичности. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
7.04.2021 - 16:22
Сообщение
#3353
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Спасибо большое за ответ, Ocean_ovna! НЦПГ, как я понимаю, точно дифференцировать практически невозможно, даже сделав эластометрию печени и селезенки... У нас даже анализ в Пензе нельзя такой провести, к сожалению... Еще можно сделать коагулограмму, ну и сказанный выше, доплер сосудов. |
|
7.04.2021 - 17:48
Сообщение
#3354
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Еще можно сделать коагулограмму... В аспекте диагностики печеночной недостаточности - возможно, но НЦПГ это диагностировать не поможет. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
7.04.2021 - 19:15
Сообщение
#3355
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 3.04.2021 Пользователь №: 39582 |
|
|
7.04.2021 - 19:17
Сообщение
#3356
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 3.04.2021 Пользователь №: 39582 |
|
|
7.04.2021 - 20:01
Сообщение
#3357
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
а как коагулограмма может указывать на печеночную недостаточность? Кстати, договорился всё-таки с узистом сделать эластографию печени с поверкой и селезенки... В печени синтезируются факторы свертывания, такие как протромбин, фибриноген. Соответственно, при печеночной недостаточности может снижатся их концентрация в сыворотке крови, что в конечном итоге приводит к нарушению свертывания крови, а в коагулограмме увеличивается МНО, протромбиновое время, уменьшается протромбиновый индекс и фибриноген. А Д-димер вам проверяли, в связи с тромбозом вен? Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
7.04.2021 - 20:37
Сообщение
#3358
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 3.04.2021 Пользователь №: 39582 |
В печени синтезируются факторы свертывания, такие как протромбин, фибриноген. Соответственно, при печеночной недостаточности может снижатся их концентрация в сыворотке крови, что в конечном итоге приводит к нарушению свертывания крови, а в коагулограмме увеличивается МНО, протромбиновое время, уменьшается протромбиновый индекс и фибриноген. А Д-димер вам проверяли, в связи с тромбозом вен? К сожалению, д-димер не проверяли, никто в начале терапии не назначил, а вникать , естественно, я начал позднее... коагулограмму мне вообще не назначили. Только сразу на гены и на гомоцестеин |
|
12.04.2021 - 10:10
Сообщение
#3359
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 14.06.2020 Пользователь №: 39478 |
Добрый день. Подскажите, какие Хондропротекторы наиболее безопасны при Жильбере. Похоже придётся пить их несколько раз в год.
|
|
12.04.2021 - 21:14
Сообщение
#3360
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 979 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Добрый день. Подскажите, какие Хондропротекторы наиболее безопасны при Жильбере. Похоже придётся пить их несколько раз в год. Конкретно по СЖ информации не встречал, однако наиьолее назначаемыми препаратом с хондропротективным действием является хондроитинсульфат. Ни в одном из клинических исследований не выявлено значимых побочных эффектов, в том числе и при длительном лечении. Метаболизм ХС происходит без участия системы цитохром Р 450. Учитывая данные клинических и лабораторных исследований, EULAR (Европейская лига против ревматизма) рассматривает ХС в качестве одного из самых безопасных лекарственных препаратов для терапии. Биодоступтость таблетированных форм около 15%. А корсетом вам не рекомендовали пользоваться, хотя бы периодически? Береги печень смолоду, а платье снову
|
|