Посоветуйте книгу по медицинской статистике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Посоветуйте книгу по медицинской статистике |
22.08.2005 - 23:46
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 14.05.2005 Пользователь №: 268 |
Посоветуйте какую-нибудь хорошую книгу по медицинской статистике и где ее можно достать?
|
|
23.08.2005 - 04:01
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 7.10.2004 Пользователь №: 5 |
Даже наличие таких книг, как книга О.Ю. Ребровой "Статистический анализ медицинских данных: применение пакета прикладных программ STATISTICA", не сделает медика профессиональным биостатистиком. Также как книга по анатомии и учебник хирургии не сделают профессионального биостатистика профессиональным хирургом. Описанные выше усилия подобны самолечению больных. Надеюсь не надо пояснять, к чему это приводит.
Дело не в отсутствии того или иного статистического пакета. Даже при наличии такого пакета необходимо быть профессоналом в данной области. К чему приводит непрофессионализм тех, кто занимается подобным "самопалом", можете увидеть в разделе КУНСТКАМЕРА нашего сайта БИОМЕТРИКА http://www.biometrica.tomsk.ru/kk.htm Настоящая Наука не имеет ничего общего с дилетантизмом. Но это всегда результат коллетивных усилий разных специалистов. Помните об этом, работая над диссертацией. В. Леонов, "Биометрика" - журнал для медиков и биологов
|
|
22.03.2008 - 17:06
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 13.01.2008 Пользователь №: 4707 |
Имеется хорошая книга по статистике Гланц С. "Медико-биологическая статистика" на сайте www.medbook.net
|
|
22.03.2008 - 19:45
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Сегодня появилось много книг на русском языке, в том числе и учебников для медицинских вузов. Качество их разное, но научиться можно. Кроме того много ресурсов для обучения выложено в интернете. Вопрос в том хочется ли обучаться. Ведь можно отдать весь материал профессиональному статистику, заплатить деньги и получить на выходе готовый продукт. Если цель состоит в том, чтобы побыстрее получить корочку, то это вполне подходящий путь. Но при этом «профессиональный» статистик может оказаться так далек от вашей предметной области, что результат может быть близким к абсурду. Примеры такого абсурда так аккуратно не выложены в интернете, как это сделал в своей кунсткамере Leonov, критикуя ошибки анализа допускаемые врачами, но обсудить их на этом форуме можно, если есть желание участников этого форума и самого Leonov. На Биометрике форума нет. Там нельзя получить консультацию, совет или обсудить проблемы, которые возникают при анализе данных.
|
|
23.03.2008 - 07:02
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1114 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Даже наличие таких книг, как книга О.Ю. Ребровой "Статистический анализ медицинских данных: применение пакета прикладных программ STATISTICA", не сделает медика профессиональным биостатистиком. Также как книга по анатомии и учебник хирургии не сделают профессионального биостатистика профессиональным хирургом. Описанные выше усилия подобны самолечению больных. Надеюсь не надо пояснять, к чему это приводит. Не согласен. Как раз изучение книг и позволяет повысить уровень знаний. А приложение этих знаний к своей предметной области даст нужный положительный эффект. Хотя систематический курс пройти желательно. Систематическое образование, кроме того, дает ощущение приобщения к научной школе. Это очень важно. Дело не в отсутствии того или иного статистического пакета. Даже при наличии такого пакета необходимо быть профессоналом в данной области. К чему приводит непрофессионализм тех, кто занимается подобным "самопалом", можете увидеть в разделе КУНСТКАМЕРА нашего сайта БИОМЕТРИКА http://www.biometrica.tomsk.ru/kk.htm Это просто реклама коммерческих услуг. Человек задал вопрос, какую книгу взять, чтобы научиться. А ему вместо ответа совет - не нужно учиться. Дескать, не трать время, все равно ничего не выйдет. Лучше купи у меня сразу результат и выдай его за свой. Странный совет поборника научных знаний. Настоящая Наука не имеет ничего общего с дилетантизмом. Но это всегда результат коллетивных усилий разных специалистов. Помните об этом, работая над диссертацией. Не нужно подменять одни понятия другими. Действительно, наука может быть и коллективным трудом. Согласен. Но диссертация - труд не коллективный, а личный, притом квалификационный. Путем таких рассуждений можно дойти до того, что не покажется зазорным заказ ВСЕХ разделов диссертации у различных (или у одного) специалиста. Почему же, заказав анализ по биостатистике, не заказать раздел, скажем, по хирургии, по организации здравоохранения? Ведь специалист ( доктор, профессор) наверняка сделает его лучше, чем обычный аспирант! Цель - не сделать лучше, а сделать самому, получив при этом и необходимые знания, и интересные результаты. Да, воспользовавшись наставлениями руководителей и знаниями консультантов. Но не ЗАКАЗАВ им анализ. Почувствуйте разницу. Теперь о книге. В дополнение к двум упомянутым выше источникам посмотрите также книгу "Прикладная статистика" профессора Орлова. Он любезно предоставляет возможность загрузить ее официально бесплатно http://orlovs.pp.ru/stat/prikstat.rar. За консультациями к профессору не рекомендую обращаться. Он злой, может обидеть. Но книга хорошая. Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
24.03.2008 - 14:02
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Абсолютно солидарен с Игорем и DrgLena'ой. Отдать кому-то данные и получить результат не просто неразумно (действительно, что тот, кто знает программы скорее всего не знает предметную область), но и противоречит положению ВАК о присвоении ученых степеней (там где "самостоятельный труд"). А вот разговаривать со статистиком, не понимая основ этой науки тоже не возможно, поэтому без чтения книг никуда не денешся.
Другое дело, что вряд ли стоит читать книги, привязанные к конкретному пакету (будь то Statistica, SPPS, SAS или что другое) - они уделяют много времени конкретным особенностям интерфейса, а не собственно анализу данных. Из конкретных книг я бы посоветовал начать с Гланца и Клинической эпидемиологии Флетчера (без понимания клинической эпидемиологии в дизайне исследований и, соответственно, их анализе, разобраться сложно). Неплохая, но не привязанная к медицине, книга Тюрина и Макарова. Большая часть действительно хороших полных книг по биостатистике на русском языке не издана (если не считать старые книги Юла, Кэнделла, Кокса и других - в последнее время переводов больших общестатистических книг я не видел). Но по большому счету лучше пойти в крупный книжный магазин и самому(ой) полистать книжки, поскольку что считать понятным зависит от конкретного человека, а ошибки и неточности можно найти практически в любой книге |
|
30.03.2008 - 05:57
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 7.10.2004 Пользователь №: 5 |
Посоветуйте какую-нибудь хорошую книгу по медицинской статистике и где ее можно достать? Оксана, Ваш вопрос не очень понятен. Чтение каждой книги имеет цель. Чему Вы желаете научиться с помощью этой книги? Основам теории статистики, или же работе на стат. пакете? И разве поиск в сети ничего Вам не дал? Надо формулировать вопрос более ясно и узко. Зайдите на наш сайт БИОМЕТРИКА и почитайте наши материалы. Могу также порекомендовать аннотации таких книг по адресу http://www.biometrica.tomsk.ru/annot.htm Желаю удачи! В.Леонов В. Леонов, "Биометрика" - журнал для медиков и биологов
|
|
6.04.2008 - 19:06
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 13.06.2007 Пользователь №: 4162 |
Большая часть действительно хороших полных книг по биостатистике на русском языке не издана (если не считать старые книги Юла, Кэнделла, Кокса и других - в последнее время переводов больших общестатистических книг я не видел). А какие книги по медстатитике на английском Вы посоветуете? Пополнее, чем Гланц.. |
|
6.04.2008 - 20:16
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
А какие книги по медстатитике на английском Вы посоветуете? Пополнее, чем Гланц.. На самом деле их довольно много, выбирать надо в зависимости от проблемы. Общая наиболее полная, наверно Armitage, Berry, Matthwes. Statistical Methods in Medical Research; по новым методам статистики (без четкого приложения к медицине) Wilcox. Applying Contemporary Statistical Techniques. Для начинающих Altman. Practical Statistics for Medical Research. Анализ качественных данных Selvin. Modern Applied Biostatistical Methods и Stokes, Davis, Koch. Categorical Data Analysis Using SAS System. Вообще книги SAS Institutes обычно очень хорошо сбалансированы с точки зрения теории и практического применения. Очень хорошие у них книги по анализу выживаемости (Allison) и факторному анализу (Hatcher) |
|
23.10.2008 - 13:38
Сообщение
#10
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 377 Регистрация: 18.08.2008 Из: Москва Златоглавая Пользователь №: 5224 |
С. Гланц. Медико-биологическая статистика. Пер. с англ. - М., Практика, 1998. - 459 с. (5 Мб)
[url="http://[/url] Сообщение отредактировал плав - 23.10.2008 - 18:32
Причина редактирования: ссылка, которая может привести к проблемам на форуме с авторскими правами
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
|
|
23.10.2008 - 18:31
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
|
|
19.11.2008 - 01:28
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 5543 |
Посоветуйте какую-нибудь хорошую книгу по медицинской статистике и где ее можно достать? Лапач С.М., Чубенко А.В., Бабич П.М. Статистические методы в медико-биологических исследованиях с использованием Excel. - 2-е изд. дополненное с дискетой, на которой уже имеются основные формулы которые можна встроить в програму Excel. |
|
21.11.2008 - 23:16
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Лапач С.М., Чубенко А.В., Бабич П.М. Статистические методы в медико-биологических исследованиях с использованием Excel. - 2-е изд. дополненное с дискетой, на которой уже имеются основные формулы которые можна встроить в програму Excel. А чем она хорошая? И чем отличается от четырех-пяти других книжек аналогичного содержания в разделе математика и статистика любого крупного книжного магазина? |
|
29.11.2008 - 17:17
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1114 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
В 2002-2005 гг. журналом Critical Care была опубликована серия из 14 обзорных материалов по медицинской статистике. Рекомендую. Конечно, знание английского потребуется. Но со стороны статистики - очень доступные материалы. Ниже указаны названия всех статей и ссылки. Для материалов 2 и 3 дополнительно даны листы исправлений (erratum).
Whitley E., Ball J. Statistics review 1: Presenting and summarising data // Critical Care, 2002, vol. 6, pp. 66-71. http://ccforum.com/content/pdf/cc1455.pdf Whitley E., Ball J. Statistics review 2: Samples and populations // Critical Care, 2003, vol. vol. 6, pp. 143-148. http://ccforum.com/content/pdf/cc1473.pdf Errata http://ccforum.com/content/pdf/cc1867.pdf Whitley E., Ball J. Statistics review 3: Hypothesis testing and P values // Critical Care, 2003, vol. 6, pp. 222-225. http://ccforum.com/content/pdf/cc1493.pdf Errata http://ccforum.com/content/pdf/cc1868.pdf Whitley E., Ball J. Statistics review 4: Sample size calculations // Critical Care, 2002, vol. 6, pp. 335-341. http://ccforum.com/content/pdf/cc1521.pdf Whitley E., Ball J. Statistics review 5: Comparison of means // Critical Care, 2002, vol 6, pp. 424-428. http://ccforum.com/content/pdf/cc1548.pdf Whitley E., Ball J. Statistics review 6: Nonparametric methods // Critical Care, 2002, vol. 6, pp. 509-513. http://ccforum.com/content/pdf/cc1820.pdf Bewick V., Cheek L., Ball J. Statistics review 7: Correlation and regression // Critical Care, 2003, vol. 7, pp. 451-459. http://ccforum.com/content/pdf/cc2401.pdf Bewick V., Cheek L., Ball J. Statistics review 8: Qualitative data - tests of association // Critical Care, 2004, vol 8, pp. 46-53. http://ccforum.com/content/pdf/cc2428.pdf Bewick V., Cheek L., Ball J. Statistics review 9: One-way analysis of variance // Critical Care, 2004, vol. 8, pp. 130-136. http://ccforum.com/content/pdf/cc2836.pdf Bewick V., Cheek L., Ball J. Statistics review 10: Further nonparametric methods // Critical Care, 2004, vol. 8, pp. 196-199. http://ccforum.com/content/pdf/cc2857.pdf Bewick V., Cheek L., Ball J. Statistics review 11: Assessing risk // Critical Care, 2004, vol. 8, pp. 287-291. http://ccforum.com/content/pdf/cc2908.pdf Bewick V., Cheek L., Ball J. Statistics review 12: Survival analysis // Critical Care, 2004, vol. 8, pp. 389-394. http://ccforum.com/content/pdf/cc2955.pdf Bewick V., Cheek L., Ball J. Statistics review 13: Receiver operating characteristic curves // Critical Care, 2004, vol. 8, pp. 508-512. http://ccforum.com/content/pdf/cc3000.pdf Bewick V., Cheek L., Ball J. Statistics review 14: Logistic regression // Critical Care, 2005, vol. 9, pp. 112-118. http://ccforum.com/content/pdf/cc3045.pdf Сообщение отредактировал Игорь - 29.11.2008 - 19:57 Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
30.11.2008 - 00:27
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Игорь, спасибо за ссылки, всегда удобно иметь под рукой. В британском медицинском журнале (BMJ) также большой цикл подобных статей
|
|