Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

19 страниц V   1 2 3 > » 

Ocean_ovna
Отправлено: 15.04.2021 - 21:35





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Stesha @ 14.04.2021 - 23:48) *

Спасибо. Интересная информация, хотя статья написана более 20 лет назад и схемы лечения, а соответственно и лекарственные средства для лечения хронического гепатита С значительно изменились с тех пор. Их эффективность увеличилась. Сложно сказать, почему при таком позитивном эффекте от предложенной терапии, она все же за прошедшие годы не получила дальнейшего развития. Отчасти ответ на этот вопрос дают сами авторы статьи мотивируя эту ситуацию тем, что "В Америке интерес к применению АЛК при отравлениях грибами и других заболеваниях печени был утерян в основном из-за того, что операцию по трансплантации печени стали считать "рутинной" в случаях тяжелых заболеваниях печени."
Возможно, что в качестве "терапии отчаяния" при отсутствии перспектив ТП она может быть и оправданной?
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26751 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 13.04.2021 - 19:57





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Fedor81 @ 13.04.2021 - 16:27) *
Доброго дня, Жильберщики! Вот моя история. В возрасте 26 попал в больницу с язвой ДПК, по выписке из больницы решил почитать эпикриз, а там еще и СЖ есть. Спросил у соседки-врача, что это за зверь такой. Она отмахнулась, типа ерунда, не бери в голову. Ну я и благополучно забыл про этот диагноз, вплоть до сегодняшнего возраста (39). В последние время довольно сильный повод для беспокойства стали давать головные боли, я даже стал вести их статистику для отслеживания динамики: за последние 3 года стабильно 25 дней головной боли в год, причем довольно сильной, обычно терплю до последнего, а потом все-таки принимаю анальгин. На СЖ я не сразу начал думать, т.к. был еще поставлен диагноз остеохондроз шейного отдела позвоночника. Но вроде регулярно делаю зарядку для шеи, а ситуация не улучшается. Вспомнил о СЖ и решил выяснить, не он ли причина. Для начала решил подтвердить СЖ и сдал генет. анализ, который показал ТА 7/7. Затем, почитав форум, решил проверить печень и билирубин, результаты ниже.
Показатель Значение Норма
АЛТ 13,8 До 41
АСТ 14,9 До 40
Билирубин общий 18,3 До 21
Билирубин прямой 5,2 Менее 5
ГГТ 18 10-71
ЩФ 74 40-129
Холинэстераза 9527 5320 ? 12920
Желчные кислоты 1,5 До 10
Аммиак 30,6 16.0 - 60.0

Насколько я понимаю, Жильбер здесь не при чем? Я даже засомневался, есть ли он у меня, билирубин вроде как в норме, склеры никогда не желтели?
Помимо головных болей есть следующая симптоматика: холодные руки и ноги, частенько ?туман? в голове, быстрая утомляемость, снижена работоспособность, постоянная сонливость (при 8-часовом сне), сильная метеозависимость, некоторая заторможенность (со слов жены😊).
Диет не соблюдаю, но питаюсь дробно, алкоголь ? ну может грамм 100 раз в 1-2 недели, делаю зарядку, пробовал пить по 2 л. воды в день, продержался пару дней и бросил).
Если есть у кого-нибудь соображения, прошу поделиться. Спасибо.

Здравствуйте.
А МРТ и доплер сосудов головы и шеи делали? Что с артериальным давлением?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26741 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 12.04.2021 - 21:14





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Сленышко @ 12.04.2021 - 10:10) *
Добрый день. Подскажите, какие Хондропротекторы наиболее безопасны при Жильбере. Похоже придётся пить их несколько раз в год.

Конкретно по СЖ информации не встречал, однако наиьолее назначаемыми препаратом с хондропротективным действием является хондроитинсульфат. Ни в одном из клинических исследований не выявлено значимых побочных эффектов, в том числе и при длительном лечении. Метаболизм ХС происходит без участия системы цитохром Р 450. Учитывая
данные клинических и лабораторных исследований,
EULAR (Европейская лига против ревматизма) рассматривает ХС в качестве одного из самых безопасных лекарственных препаратов для терапии. Биодоступтость таблетированных форм около 15%.
А корсетом вам не рекомендовали пользоваться, хотя бы периодически?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26738 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 11.04.2021 - 21:17





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Dmitry @ 11.04.2021 - 09:25) *
Хотя есть интересные статьи о том, что есть перспектива как раз принимать антикоагулянты при циррозах
https://www.actabiomedica.ru/jour/article/view/2041/1858

Спасибо. Интересная статья.
Применительно к вашей ситуации приведу из нее цитату "Установлено, что активация коагуляционного каскада не только повышает риск тромбозов, но и играет большую роль в повреждении печени, способствуя прогрессированию фиброза", т.е. тромбофилическое состояние вполне может быть обьяснением не только заболеваний печени связанных с НЦПГ но и фиброза печени. Жаль, что до терапии антикоагулянтами не назначили полного обследования коагуляционного статуса (коагулограмма, протеин С и S, антитромбин III, тест генерации тромбина), а не только генетические тесты.
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26736 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 10.04.2021 - 20:41





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Dmitry @ 10.04.2021 - 20:19) *
Да я даже про Москву сразу подумал, чтобы обследоваться... Пойду сдаваться в областную больничку, посмотрим, что скажут. А иначе так и придется - сам себе назначай анализы и проверяй...
Анализ последний от 28 марта есть с тромбоцитами
[attachment=2057:photo_20...20_11_15.jpg]

Под вирусными гепатитами проверка на В и С - достаточно? или все надо проверять поголовно...

Обычно, кроме В и С исключают еще вирусный гепатит Е, цитомегаловирус и Эпштейн-Барр вирус (последние два ввиду возможности пожизненного носительства после первичного заражения (а по некоторым данным это до 90% популяции)кроме определения антител к ним, требуют определения методом ПЦР). Обследоваться на гепатит D (дельта) при отсутствии маркеров гепатита В практического смысла нет, поскольку для его размножения в клетках и развития инфекции необходимо, чтобы клетки были заражены вирусом гепатита В.
Цитата(Dmitry @ 10.04.2021 - 20:33) *
Есть ли смысл сразу принимать Лактулозу (это я про аммиак) и цинк?

Насчет лактулозы - думаю в ее приеме больше позитива, чем ожидаемых побочных эффектов. Насчет цинка - убедительных данных по нему нет, хотя он входит в состав металлоферментов принимающих участие в расщеплении фиброзной ткани, соответственно его дефицит теоретически должен приводить к перераспределению динамического равновесия между деградацией и синтезом коллагена в пользу последнего, увеличивая степень фиброза. Сывороточная концентрация его не всегда отражает содержание в тканях, ну и возможное возникновение дефицита меди на фоне длительного приема цинка тоже нужно учитывать.
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26731 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 10.04.2021 - 19:02





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Dmitry @ 10.04.2021 - 13:36) *
Здравствуйте, Ocean_ovna! Попал на Эластографию печени, и при моем, в принципе, более менее состоянии, я получил плохой результат... Прилагаю:
[attachment=2055:photo_20...12_52_45.jpg] [attachment=2056:photo_20...2_45__2_.jpg]
В Жильберщиках рассказывал о печеночных показателях и тромбофилии. И есть вопрос, где можно найти хорошего гепатолога в России, а то беда. Причин явных в возникновении такого фиброза не вижу. Результаты на гепатиты С и В отрицательные, правда еще не сдавал коагулограмму и альбумин...

Добрый день, Dmitry!
По большому счету нужно исключать все, наиболее частые причины фиброзирования печени - кроме вирусных гепатитов это болезнь Вильсона-Коновалова, дефицит альфа1антитрипсина, гемохроматоз, первичный биллиарный цирроз и аутоиммунный гепатит - это как минимум. С селезенкой, я так понимаю все в порядке, соответственно данных за НЦПГ практически нет (по крайней мере пока нет). А как у Вас с уровнем тромбоцитов?
По поводу гепатолога в Пензе никакой информации дать не могу.
Возможно, для уточнения степени фиброза потребуеися биопсия печени, если по лабораторным данным причину установить будет невозможно.
По большому счету F2 это почти здоровая печень), по мнению большинства гепатологов, но причину в любом случае установить очень желательно, так как это может быть ключевым моментом если не для уменьшения фиброза, то хотя бы к замедлению его прогрессирования.
Если, все же, дело дойдет до биопсии печени, то неплохо было-бы получить т.н. "второе мнение" у патолога, специализирующегося по печени, возможно заграницей. Лично у меня вызывает доверие, основанное на изучении многих медицинских публикаций, отделение патологии университетской клиники г. Левен (Бельгия).
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26728 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 7.04.2021 - 20:01





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Dmitry @ 7.04.2021 - 19:17) *
а как коагулограмма может указывать на печеночную недостаточность?

Кстати, договорился всё-таки с узистом сделать эластографию печени с поверкой и селезенки...

В печени синтезируются факторы свертывания, такие как протромбин, фибриноген. Соответственно, при печеночной недостаточности может снижатся их концентрация в сыворотке крови, что в конечном итоге приводит к нарушению свертывания крови, а в коагулограмме увеличивается МНО, протромбиновое время, уменьшается протромбиновый индекс и фибриноген.
А Д-димер вам проверяли, в связи с тромбозом вен?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26721 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 7.04.2021 - 17:48





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 7.04.2021 - 16:22) *
Еще можно сделать коагулограмму...

В аспекте диагностики печеночной недостаточности - возможно, но НЦПГ это диагностировать не поможет.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26718 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 6.04.2021 - 22:10





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Dmitry @ 6.04.2021 - 21:55) *
Вопрос, а "УЗИ с эластографией печени" в данном случае заменяет эластометрию? Или все-таки это не равнозначные исследования?
Соответственно, оборудование, которое используют, я не знаю...

Теоретически равнозначные с учетом "операторозависимости" и не 100% чувствительности и специфичности.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26716 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 6.04.2021 - 21:25





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Dmitry @ 6.04.2021 - 21:20) *
Спасибо большое за ответ, Ocean_ovna! НЦПГ, как я понимаю, точно дифференцировать практически невозможно, даже сделав эластометрию печени и селезенки... У нас даже анализ в Пензе нельзя такой провести, к сожалению...

Ну, хотя бы заподозрить можно, тем более есть обьективная причина для таких подозрений.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26714 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 6.04.2021 - 21:22





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Karina @ 6.04.2021 - 17:06) *
Спасибо за ответ . Но все же как бы себе в моем положении безопасно снизить билирубин... видимо, это риторический вопрос ,на который однозначного ответа нет

Вы ведь сами уже ответили на свой вопрос в первичном сообщении, я лишь акцентировал внимание на необходимости восполнения дефицита жидкости и электролитов под врачебным контролем!
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26713 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 6.04.2021 - 20:35





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Dmitry @ 3.04.2021 - 21:02) *
Здравствуйте! А вот и моя история, как я наткнулся на СЖ... (прочитал более четверти данной темы на форуме)
Началось все полгода назад, мне сейчас 34 года (по врачам не ходил от слова совсем и не сдавал анализы), у меня произошел надрыв икроножной мышцы(любитель на велосипеде катать), решил сходить, сделать МРТ и проверить вены. По результатам нашли под коленом "старый" тромб и направили к флебологу. Флеболог с лёту прописал пить полгода Эликвис и направил к Гематологу на сдачу Днк анализов на тромбофилии и гипергомоцистеинемию (ГГЦ).
У гематолога сдал днк анализы, он выявил и ГГЦ и генетическую тромбофилию (аж 4 гена битых гетерозиготных). Он сказал продолжать пить антикоагулянт и дополнительно В6, В9, В12 при ГГЦ.

Так как я достаточно нервно отношусь ко всем таблеткам, решил сдать анализ крови, и тут понеслась...

16 ноября - флеболог, начало приема Эликвис
30 ноября - анализ - Бр общ 22.5 (17.1), прямой 5,6(3.4), АЛТ 33.1, АСТ 29.5
Испуг по поводу билирубина, поход сразу на узи брюшной полости (нашли только застой желчи, изгиб желчного, ну и полип до кучи 3х4 мм)
05 декабря Гастроэнтеролог, Урсосан (3 янв - последний прием)
05 января - анализ - Бр общ 29.7, прямой 4.5 ( к сожалению, не сдал АЛТ и АСТ)
06 января - Гастроэнтеролог, назначил Адестон
17 января - анализ - Бр общ 34.3, прямой 5.6, АЛТ 54.7, АСТ 37.4
17 января - Гематолог , переход на Ксарелто (в связи с показателями Бил и АЛТ)
Пропил народное средство (овёс 1 месяц), и начал перестраивать свое питание на дробное и все ближе к столу ?5
28 февраля - анализ - Бр общ 40.3, прямой 5.7, АЛТ 46.3, АСТ 29.4

Появилась паника от роста билирубина и завышенного АЛТ долгое время...

05 марта - Ген анализ на СЖ - результат (7/7)

05 марта - Гептрал + Риофлора Имуно, снова переход на Эликвис. Гастрэнтеролог снова назначил Урсосан из-за биллиарного сладжа в желчном. (Сделал на всякий пожарный МРТ дополнительно, увидели сладж только, размер селезенки 118х67х46 - мне показалось странным - пограничные размеры вроде как... )

Урсосан пропил 6 дней, понял, что на него у меня появился небольшой зуд , изменился запах от тела, повысилась потливость, отменил сам для себя, думаю вот - не от него ли АЛТ ползёт вверх (и от Адестона) было аж 54 ед.

14 марта - анализ - бр общ 35, прямой 6.5, АЛТ 42.1, АСТ 27, ГЦ 10.8
28 марта - анализ - бр общ 35,5, прямой 6.6, АЛТ 25.6, АСТ 28,8, ГГТ 34,3, ЩФ 87, Креатинин 88,9.
Прямой вырос на единицу, а АЛТ упал наконец-то..

По общему анализу крови:
Все в норме кроме: Лейкоциты упали с 6ти (вначале) до 4,2
Нейтрофилы% 47, Лимфоциты% 42
СОЭ на всем протяжении сдачи анализов 20.

И вот после всего этого накопились страхи и переживания, от этого точно получаю как таковой стресс.
Страх ?1 - гепатотоксичность антикоагулянтов... ( особенно в комбинации с СЖ) Есть шанс, что мне не отменят их никогда... (жду встречи с гематологом по поводу коррекции дозы или отмены антикоагулянтной терапии, думаю может назначит анализы коагулограммы и может ещё что-нибудь, и на основании примет решение)

Страх накопления гепатотоксичности от антикоагулянтов(АК) велик, данных мало, все скопом утверждают, что АК не грузят печень, хотя есть статьи:
https://cyberleninka.ru/article/n/gepatotok...ntikoagulyantov

Сейчас заканчиваю пить месячный прием Гептрала. Думаю, через сколько кровь сдавать, не взлетит ли АЛТ после...

Думаю следом попробовать пропить Артишок и Таурин как желчегонные средства. Кто-нибудь о таурине может дать отзыв?
И есть ли практика или мнения у кого-нибудь о применении Антикоагулянтов при СЖ?
И может ли так долго понижаться АЛТ после, например, неправильной реакции на УДХК? Ведь начал грешить на Урсосан только после второй попытки приема... До этого грешил на АК...


Если говорить о самом СЖ, то у меня как минимум появилась психосоматика... Сильные переживания по поводу и без повода. Соответственно, читая о СЖ, начал следить за собой. Склеры желтушные у себя постоянно наблюдаю... И кожа желтее кажется) Дни после сдачи очередных анализов были как в тумане, так как сильно переживал. Близкие заметили у меня изменение психоэмоционального фона. Я стал ипохондриком)). Надеюсь, получив, более полную картину СЖ и по тромбофилии, начну успокаиваться. Периодически стул ближе к запору. Но вернуть в нормальное состояние спокойно могу, поев бананов или попить теплой воды с мёдом... Когда думал постоянно о печени, чувствовал легкие тянущие боли в правом подреберье. Беспокоит изменение запаха небольшое от меня (грешу на Урсосан). Так же появилось немного красных точек (Синдром Тужилина), около 20-30 на все тело. Среди них около 7и среднего размера. Это конечно прибавляет к беспокойству)) Соответственно, стал замечать у себя дни бессонницы, когда ложусь в 23, а засыпаю в час ночи... Думаю, это всегда было, но теперь появился акцент, блин.
И да, за все время с января месяца похудел с 82 кг до 69 кг. Это тоже вызывает беспокойство..

Здравствуйте, Dmitry.
В теме о Нецирротической внутрипеченочной портальной гипертензии (намеренно выделил, так как бывают и внепеченочные состояния приводящие к ПГ)Вы можете ознакомиться, что причины НЦПГ могут быть самые разнообразные, в том числе и невыясненные. Ведущая патогенетическая роль отводится внутрипеченочному тромбозу мелких портальных вен, что приводит к склерозу портальных трактов и появлению диффузной узловой регенеративной гиперплазии гепатоцитов. Заболевания эти прогрессируют медленно, цирротической трансформации не вызывают, тем не менее могут приводить ко всем его клиническим проявлениям, таким как асцит, варикозное расширение вен пищевода с возможностью кровотечения из них, печеночная энцефалопатия вплоть до печеночной комы. Лабораторные данные, малоинформативны, а прижизненный диагноз можно поставить только при биопсии печени при условии ее правильной интерпретации (т.е. гепатопатолог должен об этой патологии как минимум знать и активно пытаться обнаружить ее признаки).
Подробно пишу об этом, так как тромбофилическое состояние, которое у Вас подтверждено лабораторно, теоретически может быть и причиной не только тромбоза вен нижних конечностей, но и тромбоза мелких портальных вен, с послелующим развитием НЦПГ.
Что касается спленомегалии и расширения воротной вены сверх нормативных значений, то эти признаки даже при циррозе описываются в 75% случаев, т.е. 25% пациентов с ЦП их не имеют.
Терапия антикоагулянтами на ранних сроках НЦПГ выглядит теоретически обоснованной, но вот когда были эти "ранние сроки" большой ? Может в детстве, т.к. есть генетические причины?(вопрос риторический).
Повышение АЛТ (небольшое) может быть вызвана как лекарственной гепатотоксичностью (в том числе и при приеме урсодезоксихолевой кислотаюы, о чем указанно в инструкции по применению препарата)так и заболеваний печени спектра НЦПГ (о чем имеется информация в медицинских статьях, этой теме посвященных). У меня например АЛТ и АСТ повышались во время внутривенного введения гептрала, что выглядит парадоксально и необьяснимо ожидаемому терапевтическому действию препарата. Поэтому, вероятно гепатотоксичность лекарственных средств может носить достаточно индивидуальный характер.
Повышение АЛТ/АСТ к СЖ вероятнее всего отношения не имеет, скорее всего здесь следовало бы ожидать повышение уровня билирубина.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26711 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 3.04.2021 - 19:57





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Сленышко @ 3.04.2021 - 13:45) *
Добрый день. Понимаю, что с Жильбером не связано. Но всеже, подскажите заключение МРТ пояснично-крестцового отдела
Заключение: Дегенеративно-дистрофические изменения поясничного отдела позвоночника остеохондроз, спондилоартроз. Дорсальные диффузные протрузии L3-4-5, медианно-фораминальная грыжа L5-S1. Дискогенный стеноз позвоночного канала. Ретролистез L5 1й ст. Правосторонний сколиоз. Гемангиома S1. Грыжи Шморля.

Это очень страшно? К врачу во вторник. До вторника вся изведусь. В интернете начиталась, страшно стало.

Добрый день.
Если нет нарушений функции или выраженного болевого синдрома, то лечится консервативно - мануальная терапия, физиотерапия, лечебная физкультура, плаванье. Основная цель лечения - замедление прогрессирования дегенеративно-дистрофического процесса.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26700 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 1.04.2021 - 20:24





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Karina @ 1.04.2021 - 17:01) *
Так и я и не поняла можно ли мне принимать Дактофильтрум , в интернете противопоказаний нет, как выводить билирубин в экстренном случае я не понимаю , так как Ношпа тут не поможет. Можно ли , если совсем прижмёт поставить капельницу с глюкозой и физраствором ?


Данные о безопасности применения препарата Лактофильтрум при беременности и в период кормления грудью отсутствуют, согласно официальной инструкции к препарату. Собственно, это стандартная фраза, которая говорит о том, что на беременных и кормящих никто испытаний препаратов не проводит по этическим соображениям. Лечение этой категории пациентов должно проводится под наблюдением врача
В случае сильной диареи при беременности необходимо принять меры предосторожности, чтобы избежать дефицита жидкости и электролитов или других нежелательных эффектов, способных представлять угрозу для плода или беременной.

Цитата(thomson @ 1.04.2021 - 09:37) *
Добрый день!
У меня довольно частный вопрос, вряд ли кто-то в курсе, но мало ли.
Пишут, что изредка при СЖ бывает гиперпигментация. И у меня как раз и то, и то -- хотя связано ли, как знать.
1) Известен ли механизм этой взаимосвязи?
2) Можно ли использовать то, что обычно рекомендуют для депигментации -- гидрохинон, азелаиновая кислота?
Спасибо!

Добрый день.
Гиперпигментация может встречаться при различных хронических заболеваниях печени, в т.ч. хронической печеночной недостаточности, гемохроматозе, циррозе. Также гиперпигментация кожи отмечается при болезни Аддисона, тиреотоксикозе, пернициозной анемии (В12 дефицитной), коллагенозах, пеллагре, злокачественных опухолях, хронических отравлениях тяжелыми металлами, если исключены вполне физиологические причины -.солнечный загар и наследственная пигментация. Так что, в каждом конкретном случае нужно разбираться, что послужило причиной гиперпигментации. С СЖ скорее связана некоторая иктеричность (желтизна) кожи пациента, которая может изменяться, в зависимости от уровня билирубина.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26697 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 30.03.2021 - 19:39





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(А тём @ 30.03.2021 - 14:49) *
Спасибо большое за разъяснение hi.gif

Подскажите, пожалуйста, ещё такой момент, причины гепатомегалии могут быть связаны с застоем желчи, как некий воспалительный процесс или стоит в другом направлении копать? Может стоит ещё какие-то дообследования пройти в этом направлении? С чем на Ваш взгляд это может быть связано? Я был бы очень Вам признателен за помощь!

Гепатомегалия вероятно может быть и с СЖ связана, по крайней мере доводилось читать такое в статьях. Так ли это на самом деле, не скрывается ли еще что-то другое у пациентов с СЖ и гепатомегалией?
Цитата(А тём @ 30.03.2021 - 14:49) *
С чем на Ваш взгляд это может быть связано? Я был бы очень Вам признателен за помощь!

Следуя формальной логике - подозрение на ПГ при отсутствии цирроза может быть гипотетически связано с нецирротической портальной гипертензией, причины которой достаточно многообразны (естественно, СЖ сюда не относится), не исключаю, что и мультифакториальны. В общем, и гепатомегалия вполне может сюда вписываться. Должны быть стандартно исключены все наиболее частые патологии, которые могут приводить к диффузным заболеваниям печени, такие как вирусные и аутоимунный гепатиты, биллиарный цирроз и склерозирующий холангит, гемохроматоз, болезнь Вильсона-Коновалова, дефицит альфа1антитрипсина. Вероятно следует исключать целиакию или непереносимость глютена, так как они описываются как возможные этиологические факторы нецирротической портальной гипертензии.
А фиброскан или эластометрию когда-нибудь делали? В принципе, доплер сосудов б/п нужно было бы сделать, как справедливо отметил ama7ed, может это исследование что-то покажет, но не факт.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26693 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 29.03.2021 - 19:30





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 29.03.2021 - 10:00) *
По фиброзу еще интересное наблюдение: как мы знаем, у больных гепатитом известны случаи возврата стадии с F4 до F2 и даже F1. Но также есть известный факт, что при завышенных показателях АСТ/АЛТ при эластометрии жесткость всегда имеет высокие значения даже при нормальной печени.
Так вот вопрос: может ли быть такое, что на самом деле F4 на эластометрии имеет такие высокие показатели именно из-за АЛТ/АСТ, и когда больной со временем излечивает гепатит и возвращает нормальные показатели биохимии, то и эластометрия определяет меньшую стадию фиброза?

Абсолютно верно!
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26691 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 29.03.2021 - 19:17





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(А тём @ 29.03.2021 - 15:01) *
Здравствуйте! hi.gif hi.gif

Прошел вчера МРТ органов брюшной полости, очень заинтересовала фраза в заключении "Отсутствие феномена пустоты потока от портальной вены"... Ocean_ovna, не могли бы Вы помочь с расшифровкой этого пункта заключения? Правильно ли я понимаю, что это как-то связано с портальной гипертензией? Премного благодарен за помощь!

В области ворот селезенки
определяется округлое включение, изоинтенсивное ткани селезенки, размерами 1,15х1,1х1,15 см.
Susp. добавочная долька селезенки.
Отсутствие феномена пустоты потока от портальной вены.

Здравствуйте.
"отсутствие феномена пустоты потока" на МРТ является признаком замелления кровотока, в данном случае в воротной вене, соответственно это может быть косвенным признаком портальной гипертензии. Собственно, и дополнительная долька в воротах селезенки тоже из этой серии. Прямых признаков ПГ (расширения воротной вены, спленомегалии)нет.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26690 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 24.03.2021 - 23:57





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 24.03.2021 - 21:48) *
То есть, НЦПГ это последствия НРГ? Всегда думал, что наоборот.

Вряд ли в интактной печени "вдруг" появится внутрипеченочная портальная гипертензия. Однозначно, должен быть "материальный субстрат" к ней приводящий. уж какого уровня (изменения ультраструктуры гепатоцитов, дезорганизация паренхимы, а может быть их сочетание ) - это уже другой вопрос. По крайней мере, этому учит попираемый ныне всеми, кому ни попадя, диалектический материализм. Если это отрицать, тогда придется признавать эффективность лечения у шаманов и заклинаний апологетов течения религии вуду.
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26671 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 24.03.2021 - 18:41





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 24.03.2021 - 16:53) *
Интересно, НЦПГ и НРГ всегда сосуществуют вместе или были случаи, когда люди, имея НЦПГ при биопсии ничего не находили?

Вероятно все от подготовки и настороженности гепатопатолога зависит. При (не)желании или незнании можно и "ничего не найти".
Насчет сосуществования - может быть на самых ранних стадиях заболевания НРГ портальная гипертензия еще не проявляется клинически, но скорее всего процессы непосредственно связаны между собой. По сути, абревиатура НЦПГ просто констатирует наличие портальной гипертензии при отсутствии цирроза печени.
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26669 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 23.03.2021 - 21:10





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(neooo82 @ 18.03.2021 - 22:39) *
Решил сдать еще доп анализы и обнаружил у себя лактозную недостаточность по гомозиготному типу с/с и ген DQ2(DQA1*0.5 DQB1*0.2) который указывает на предрасположеность к развитию Целиакии. Глиадин и трансглутаминаза показатели в норме, но решил придерживаться насколько это возможно безглютеновой диеты на протяжении 4-ех недель, что бы удостовериться.
Вообщем такое чувство, что весь коктейль из дефектных генов я получил при рождении)

Генетические факторы играют важную роль в патогенезе целиакии. Почти все пациенты с целиакией обладают лейкоцитарными антигенами человека (HLA) класса II -DQ2 и -DQ8 или их вариантами. Однако до 40% людей европейского и азиатского происхождения несут эти гены, что указывает на то, что экспрессия этих молекул необходима, но вероятно недостаточна для развития болезни - таковы сейчас взгляды на генетическую детерминированность целиакии.
С другой стороны, патологии причиной которых может быть глютен не ограничиваются целиакией. Сейчас рассматриваются также аллергия на глютен и непереносимость глютена (выявляется только при пробной безглютеновой диете в течение 3-4 недель, лабораторные данные неинформативны), при которых морфологических изменений тонкого кишечника характерных для целиакии не отмечается. Как будет развиваться концепция дальше время покажет. Напомню, что СЖ раньше тоже считали редким состоянием.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26667 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 21.03.2021 - 23:07





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Сленышко @ 21.03.2021 - 22:45) *
Читала, что некоторые флавоноиды являются ингибиторами UGT1A1. Поэтому спрашиваю.

Диосмин (действующее вещество детралекса)относится к слабым ингибиторам фермента CYP2C9 - изофермент семейства цитохрома P450. Вроде как к UGT1A1 отношения не имеет. Где-то уже писал (из прочитанного), что при СЖ могут встречаться и нарушения в P450, но вероятнее всего это не связанные вещи, просто кому-то "повезло" иметь несколько дефектных генов. Как показывает практика, такое возможно.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26664 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 21.03.2021 - 19:47





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Сленышко @ 21.03.2021 - 16:42) *
Добрый день. Подскажите, Венарус или Детралекс при Жильбере можно принимать?

День добрый. А что лечить собираетесь? Если венозную недостаточность н/к, то, согласно общепринятым рекомендациям с высоким уровнем доказательности - постоянное использование компресионного трикотажа различной степени компрессии (подбирается индивидуально в соответствии с рекомендацими врача)- для профилактики прогрессирования и улучшения клинического течения.
Что касается детралекса - препарат на основе флавоноидов, которые активно метаболизируются в организме. Прямых запретов по СЖ не встречал, но могут быть и индивидуальные реакции, нашел даже описание клинического случая излечения калькулезного холецистита у пациента на фоне приема детралекса ( "Влияние приёма
Детралекса? на излечение пациента от острого калькулёз-
ного холецистита может быть связано как с влиянием на
литогенность желчи (препарат преимущественно выделя-
ется с желчью), так и влиянием препарата на стенку желч-
ного пузыря
" ), так что "кому как повезет", тем более, что для более-менее вменяемого эффекта препарат должен применяться длительно, повторяющимися курсами. Уровень доказательности эффективности монотерапии ниже, чем для сочетания с использованием компрессионного трикотажа.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26661 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

Ocean_ovna
Отправлено: 16.03.2021 - 13:36





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 16.03.2021 - 12:52) *
А варикоцеле может указывать на НЦПГ? В литературе описано как застой крови в венах почки либо ее опухоль, по идее, НЦПГ тоже быть основным фактором?

Нет, не может. Кровоснабжение яичка к портальной системе никакого отношения не имеет, от слова "совсем".
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26652 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 15.03.2021 - 22:56





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(ama7ed @ 14.03.2021 - 12:02) *
Отличная статья, написанная аж 10 лет назад.
Интересно, такое малое количество больных с НРГ обусловлено лишь тем, что только они обратились к врачу, для установки диагноза? А сколько ещё людей даже не подозревают об этом?

Для ответа на этот вопрос, обратил бы внимание на цитату из статьи - "Следует подозревать диагноз НРГ у всех пациентов с клиническими симптомами портальной гипертензии (спленомегалия, вариксы пищевода, асцит), но с нормальными
трансаминазами и отсутствием проявлений цирроза печени (гинекомастия, ладонная
эритема, паутинные невусы)".
Добавил бы, что эти три признака портальной гипертензии могут иметь место в любых сочетаниях или изолированно, и трактовка увеличения селезенки (спленомегалии)на УЗИ чуть ли как нормы вызывает большие вопросы к профессиональной компетентности доктора.
  Форум: Внутренние болезни · Просмотр сообщения: #26650 · Ответов: 49 · Просмотров: 103068

Ocean_ovna
Отправлено: 6.03.2021 - 11:57





Группа: Модераторы
Сообщений: 463
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577


Цитата(Сленышко @ 6.03.2021 - 12:21) *
Да вот когда узнала о Жильбере, прочитала, что нельзя кофеин. В чае вроде как он содержится. Поэтому убрала. Видимо зря(
Фруктовый чай обычно тоже содержит , ну гибискус например. Компот само собой, но это другое.

Гибискус, кажется, не содержит кофеин, но в 2013 г. были опубликованы результаты обзора, показавшие, что высокие дозы экстракта гибискуса потенциально могут вызывать повреждение печени, поэтому лучше поискать что-то без него.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26632 · Ответов: 3367 · Просмотров: 2884351

19 страниц V   1 2 3 > » 

Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена