Болезнь Жильбера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болезнь Жильбера |
22.05.2020 - 06:40
Сообщение
#2656
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
ну а почему же они тогда стол номер 5 назначают там жирности вообще нет. Я думаю, потому что тема Жильбера плохо изучена, и у врачей как по заболеваниям печени сразу диета 5. Но ведь это не заболевание, другие показатели в норме. Диета нужна, но не обезжиренная, желчный ведь на жиры очень реагирует, на горечи. В моём случае сработало. Я ем и торты,( не все), и семгу, и выпиваю иногда вино. Раньше бил был в районе 40-45, прямой 12-14. |
|
22.05.2020 - 06:45
Сообщение
#2657
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 3.10.2019 Пользователь №: 36292 |
|
|
22.05.2020 - 08:27
Сообщение
#2658
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Сомневаюсь. "Очистка" печени сродни "очистке" сосудов - миф. Да, при определенных обстоятельствах и условиях печень способна восстанавливаться, но я бы акцент сделал не на слове "восстанавливаться", а на "обстоятельствах" и "условиях" то есть, не в нашем случае? или есть какие-то еще варианты? |
|
22.05.2020 - 11:54
Сообщение
#2659
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 977 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
то есть, не в нашем случае? или есть какие-то еще варианты? Вы же сами выше ответили на свой же вопрос. Эффективность таблеток гептрала сомнительна, так как биодоступность препарата составляет около 5%. Если и применять, то внутривенно или хотя бы внутримышечно, курсом не менее 2-х недель, а оптимально несколько месяцев. Так как "заколоть" себя такой длительный срок вряд ли получится, то обычно назначают 2 недели внутривенно с последующим переходом на таблетированную форму от 2-х месяцев и больше (в зависимости от патологии и клинической ситуации). Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
22.05.2020 - 13:25
Сообщение
#2660
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Вы же сами выше ответили на свой же вопрос. Эффективность таблеток гептрала сомнительна, так как биодоступность препарата составляет около 5%. Если и применять, то внутривенно или хотя бы внутримышечно, курсом не менее 2-х недель, а оптимально несколько месяцев. Так как "заколоть" себя такой длительный срок вряд ли получится, то обычно назначают 2 недели внутривенно с последующим переходом на таблетированную форму от 2-х месяцев и больше (в зависимости от патологии и клинической ситуации). Я имел в виду не гептрал, а вообще какие-либо возможные варианты лечения того де фиброза. Только диета и все? |
|
22.05.2020 - 16:11
Сообщение
#2661
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 977 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Я имел в виду не гептрал, а вообще какие-либо возможные варианты лечения того де фиброза. Только диета и все? В нескольких работах была показана эффективность антифибротического, противовоспалительного и гепатопротекторного действия препаратов глицирризиновой кислоты, но только при внутривенном введении. Среди побочных эффектов препарата следует отметить доказанное снижение уровня тестостерона. Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 22.05.2020 - 16:25 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
23.05.2020 - 17:19
Сообщение
#2662
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
В нескольких работах была показана эффективность антифибротического, противовоспалительного и гепатопротекторного действия препаратов глицирризиновой кислоты, но только при внутривенном введении. Среди побочных эффектов препарата следует отметить доказанное снижение уровня тестостерона. Спасибо большое. Как вы думаете, пациенты с заболеваниями печени относятся к группе риска при коронавирусной инфекции? |
|
23.05.2020 - 23:53
Сообщение
#2663
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 977 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Спасибо большое. Как вы думаете, пациенты с заболеваниями печени относятся к группе риска при коронавирусной инфекции? Учитывая возможность полиорганных поражений при covid-19,заболевания печени уж точно бонусом не являются. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
16.06.2020 - 11:45
Сообщение
#2664
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 14.06.2020 Пользователь №: 39478 |
Добрый день. Мне 40 лет.
Пока ждала результата анализа, прочитала все 178 страниц. Прошу помощи у врача и у всех, кто знает ответы на мои вопросы. Изначально ставили мне СРК, поверхностный гастрит. При этом билирубин был выше нормы и АСТ. УЗИ брюшной полости- прогиб желчного в теле и шейке. Слабость,усталость, всд и т.д. как у всех здесь. Это 2017г. Сейчас имею подтвержденный генетическим тестом гомозигный 7/7. УЗИ брюшной полости- застой в желчном. Холицестометрия- наличие взвеси, дисфункция по гипомоторному типу. Билирубин общий- 48,5; прямой-8,6, АСТ -48. Остальное норма. Общий анализ- тромбоциты-12,1(референт 9,1-11,9) нейтрофилы-45,8(референт 47-72) Остальное в норме( гемоглобин 143). Постоянные боли в правом подреберье, отдающие под лопатку,иногда между лопатками. Иногда эти боли усиливаются(нервы или не во время поела). Тяжесть в желудке после еды, боль начинается в районе желчного и иногда ощущаю ее в желудке по пол дня. После сна боль в желудке утихает. Кушать хочу часто, примерно каждые два часа. Ем понемногу. Если не поем или чуть больше съем, плохо. Еще, я кормящая мама. Сейчас ооочень тяжело, чувствую себя ооочень плохо, еще эти боли. Сегодня была у своего гастро. Хожу к ней с 2017. Сегодня очень разочарована. Говорит этт невралгия, боль не желчный даёт. Выписала хофитол на 3 месяца и папаверин свечи на 10 дней. На мой вопрос про Жильбера, ответила, что как закончу кормить пить корвалол. По поводу урсосан, сказала его назначают после того, как стихнут боли. И ни слова, что его при Жильбере надо пить. Я ощущала себя так, как будто больше ее знаю. Ведь при застое тоже нужен урсосан? Везде об этом написано. А она говорит, что только желчегонный хофитол. Вопросы 1. Что делать с застоем, боль не покидает. И может ли от него желудок так болеть? 2. Урсосан при застое? 3.Минералку можно. Или ждать когда боли не будет. Устала, нет сил . советом. |
|
16.06.2020 - 17:24
Сообщение
#2665
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 977 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Добрый день. Мне 40 лет. Пока ждала результата анализа, прочитала все 178 страниц. Прошу помощи у врача и у всех, кто знает ответы на мои вопросы. Изначально ставили мне СРК, поверхностный гастрит. При этом билирубин был выше нормы и АСТ. УЗИ брюшной полости- прогиб желчного в теле и шейке. Слабость,усталость, всд и т.д. как у всех здесь. Это 2017г. Сейчас имею подтвержденный генетическим тестом гомозигный 7/7. УЗИ брюшной полости- застой в желчном. Холицестометрия- наличие взвеси, дисфункция по гипомоторному типу. Билирубин общий- 48,5; прямой-8,6, АСТ -48. Остальное норма. Общий анализ- тромбоциты-12,1(референт 9,1-11,9) нейтрофилы-45,8(референт 47-72) Остальное в норме( гемоглобин 143). Постоянные боли в правом подреберье, отдающие под лопатку,иногда между лопатками. Иногда эти боли усиливаются(нервы или не во время поела). Тяжесть в желудке после еды, боль начинается в районе желчного и иногда ощущаю ее в желудке по пол дня. После сна боль в желудке утихает. Кушать хочу часто, примерно каждые два часа. Ем понемногу. Если не поем или чуть больше съем, плохо. Еще, я кормящая мама. Сейчас ооочень тяжело, чувствую себя ооочень плохо, еще эти боли. Сегодня была у своего гастро. Хожу к ней с 2017. Сегодня очень разочарована. Говорит этт невралгия, боль не желчный даёт. Выписала хофитол на 3 месяца и папаверин свечи на 10 дней. На мой вопрос про Жильбера, ответила, что как закончу кормить пить корвалол. По поводу урсосан, сказала его назначают после того, как стихнут боли. И ни слова, что его при Жильбере надо пить. Я ощущала себя так, как будто больше ее знаю. Ведь при застое тоже нужен урсосан? Везде об этом написано. А она говорит, что только желчегонный хофитол. Вопросы 1. Что делать с застоем, боль не покидает. И может ли от него желудок так болеть? 2. Урсосан при застое? 3.Минералку можно. Или ждать когда боли не будет. Устала, нет сил . советом. Здравствуйте. Смущает немного повышенный АСТ в плане возможного наличия фиброза, хотя тромбоциты и выше референса (правда не могу понять в каких единицах подсчет, обычно норма от 180 до 360*10/9/л). Фиброгастроскопия и эластометрия, насколько понимаю, не проводились. Рекомендую сделать, по возможности. В качестве спазмолитика рекомендовал бы вместо папаверина дуспаталин (мебеверин)по 1 капс 2 раза в день за 20 минут до еды. При приеме в терапевтической дозе в грудном молоке препарат не определяется. 10 днями вряд ли отделаетесь, но курс может быть относительно длительным (недели/месяцы). По поводу урсосана (УДХК), учитывая кормление грудью имеется рекомендация прекращать грудное кормление, т.к. данных по поводу проникновения УДХК в молоко не достаточно, хотя с другой стороны препараты УДХК назначаются при необходимости детям чуть ли не с рождения, поэтому думаю вполне безопасен прием в рекомендованой дозе для жильберщиков 1 капсула (250мг) на ночь. Для профилактики застоя пейте больше обычной воды, тем более, что часть жидкости теряется организмом с грудным молоком. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
16.06.2020 - 19:31
Сообщение
#2666
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 14.06.2020 Пользователь №: 39478 |
Здравствуйте. Смущает немного повышенный АСТ в плане возможного наличия фиброза, хотя тромбоциты и выше референса (правда не могу понять в каких единицах подсчет, обычно норма от 180 до 360*10/9/л). Фиброгастроскопия и эластометрия, насколько понимаю, не проводились. Рекомендую сделать, по возможности. В качестве спазмолитика рекомендовал бы вместо папаверина дуспаталин (мебеверин)по 1 капс 2 раза в день за 20 минут до еды. При приеме в терапевтической дозе в грудном молоке препарат не определяется. 10 днями вряд ли отделаетесь, но курс может быть относительно длительным (недели/месяцы). По поводу урсосана (УДХК), учитывая кормление грудью имеется рекомендация прекращать грудное кормление, т.к. данных по поводу проникновения УДХК в молоко не достаточно, хотя с другой стороны препараты УДХК назначаются при необходимости детям чуть ли не с рождения, поэтому думаю вполне безопасен прием в рекомендованой дозе для жильберщиков 1 капсула (250мг) на ночь. Для профилактики застоя пейте больше обычной воды, тем более, что часть жидкости теряется организмом с грудным молоком. Спасибо огромное, что откликнулись. Фгдс было в 2017г. Тогда была такая же сильная боль в желудке, а показало только поверхностный гастрит. Если это гастрит, что-то пить или достаточно кисель, например. И по поводу застоя. Пью много, жажду ощущаю постоянно. Вы пишите для профилактики. А если он уже есть, тоже просто пить? И по поводу хофитола, что думаете? Анализ приложила по поводу тромбоцитов. Сообщение отредактировал Сленышко - 16.06.2020 - 19:33 |
|
16.06.2020 - 20:28
Сообщение
#2667
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 977 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Спасибо огромное, что откликнулись. Фгдс было в 2017г. Тогда была такая же сильная боль в желудке, а показало только поверхностный гастрит. Если это гастрит, что-то пить или достаточно кисель, например. И по поводу застоя. Пью много, жажду ощущаю постоянно. Вы пишите для профилактики. А если он уже есть, тоже просто пить? И по поводу хофитола, что думаете? Анализ приложила по поводу тромбоцитов. Для правильного лечения гастрита важно знать какая кислотность в желудке - повышенная, нормальная или сниженная и связан ли гастнит с контаминацией хеликобактером. К деконтаминации хеликобактера (если он есть)в настоящее время есть относительное противопоказание - грудное вскармливание, хотя для облегчения состояния возможно назначение ингибиторов протонной помпы (например омепразол)в виде монотерапии, лучше под контролем билирубина, т.к. могут повышать его уровень при синдроме Жильбера. В терапевтических дозах их выведение с грудным молоком минимально. Но, повторюсь, нужно определиться на фоне какой кислотности протекает гастрит. По поводу хофитола - препарат на основе артишока - особых противопоказаний и побочных эффектов по нему не встречал. Попробуйте. Тромбоциты в норме. Незначительно изменена их гистограмма, т.е. распределение по обьему. Может вообще ни о чем не говорить. Проверьте в динамике через несколько месяцев. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
16.06.2020 - 21:36
Сообщение
#2668
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 14.06.2020 Пользователь №: 39478 |
Для правильного лечения гастрита важно знать какая кислотность в желудке - повышенная, нормальная или сниженная и связан ли гастнит с контаминацией хеликобактером. К деконтаминации хеликобактера (если он есть)в настоящее время есть относительное противопоказание - грудное вскармливание, хотя для облегчения состояния возможно назначение ингибиторов протонной помпы (например омепразол)в виде монотерапии, лучше под контролем билирубина, т.к. могут повышать его уровень при синдроме Жильбера. В терапевтических дозах их выведение с грудным молоком минимально. Но, повторюсь, нужно определиться на фоне какой кислотности протекает гастрит. По поводу хофитола - препарат на основе артишока - особых противопоказаний и побочных эффектов по нему не встречал. Попробуйте. Тромбоциты в норме. Незначительно изменена их гистограмма, т.е. распределение по обьему. Может вообще ни о чем не говорить. Проверьте в динамике через несколько месяцев. Спасибо большое. Почему-то при фгдс мне не определяли кислотность. Может это отдельная услуга, мне было страшно на него идти, тогда не знала ничего. Омепразол пила 10 дней по 1 капсуле утром. Может мало 10 дней? Вот только не знала, что он может билирубин повышать. Спасибо, что просветили. Извините, что так пристаю с вопросами. Я переживаю за застой в желчном. Начиталась, что в камни может перейти. Он уйдёт от воды и хофитола, учитывая два прогиба в желчном? Как ее быстрее оттуда "выгнать"? Тут писали, что желчь у Жильберовцев более вязкая. Да, я забыла написать, может это важно,что очень сильно похудела. При росте 164см, вешу 45кг. В общем скелет. Набираю вес только со сладостей, выпечки. А их при таком состоянии нельзя. На фоне похудения УЗИ показало опущение почек, анализ мочи и креатинин в норме. Уролог говорит нужно поправиться. Вот только как? Непонятно. В общем, по анализам я здорова, а чувствую себя, как будто мне 80 лет. Сообщение отредактировал Сленышко - 16.06.2020 - 21:40 |
|
16.06.2020 - 21:48
Сообщение
#2669
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 977 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Спасибо большое. Почему-то при фгдс мне не определяли кислотность. Может это отдельная услуга, мне было страшно на него идти, тогда не знала ничего. Омепразол пила 10 дней по 1 капсуле утром. Может мало 10 дней? Вот только не знала, что он может билирубин повышать. Спасибо, что просветили. Извините, что так пристаю с вопросами. Я переживаю за застой в желчном. Начиталась, что в камни может перейти. Он уйдёт от воды и хофитола, учитывая два прогиба в желчном? Как ее быстрее оттуда "выгнать"? Тут писали, что желчь у Жильберовцев более вязкая. Да, я забыла написать, может это важно,что очень сильно похудела. При росте 164см, вешу 45кг. В общем скелет. Набираю вес только со сладостей, выпечки. А их при таком состоянии нельзя. На фоне похудения УЗИ показало опущение почек, анализ мочи и креатинин в норме. Уролог говорит нужно поправиться. Вот только как? Непонятно. В общем, по анализам я здорова, а чувствую себя, как будто мне 80 лет. По поводу застоя и профилактики ЖКБ я уже написал - препарат выбора УДХК, други рекомендаций современная медицина не дает. По поводу снижения веса, кроме СЖ возможно причина в фиброзе. Сделайте эластометрию или фиброскан. Я больше эластометрии доверяю, но это субьективно. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
17.06.2020 - 10:47
Сообщение
#2670
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
По поводу Омепразола - многие гастроэнтерологи сетуют на его высокую токсичность и побочки, в связи с чем советуют принимать Рабепразол. В принципе, на личном опыте заметил улучшение после замены.
|
|