Болезнь Жильбера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болезнь Жильбера |
25.09.2020 - 21:15
Сообщение
#2791
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.12.2019 Пользователь №: 37119 |
А эластометрию/фиброскан когда-нибудь проходили? нет не проходил никогда,только узи каждые пол года,всегда одно и тоже-печень не увелечина,контуры ровные ,четкие,перенхима однородной структуры,очаговые изменения не обнаружены,внутрипеченочные желчевыводящие протоки не расширены,сосудистый рисунок без особенностей,воротная вена 1.0 см,в правой доле печени киста размером 0.9х0.6см.на уровне С 5 сегменте гемангиома 1.0х0.8 см. вообщем у меня киста и гемангиома,не растут слава богу!!еще желчный с перегибом и в нем сладж...вот мне врач и назначил пить без перерыва урсосан по 500 на ночь!!!последнее узи было в марте,сейчас в октябре буду делать!!! океан- овна я вас читаю всегда внимательно,вы пишите что узи не покажет фиброз,я понимаю,но врач мой гастроэнтролог почему то про фиброскан ни слова не говорит,я думаю он мож все на желчный грешит!!!! |
|
25.09.2020 - 21:21
Сообщение
#2792
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.12.2019 Пользователь №: 37119 |
до этого урсосан мне врач назначал курсами как по инструкции 10 мг на кг веса.я пил по 3 капсулы три месяца бил с 56 падал до 40,потом перерыв месяц-бил опять 56 становился( и так в течении года было),потом он мне назначил по 500 мг без перерыва пить
|
|
25.09.2020 - 21:42
Сообщение
#2793
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 963 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
нет не проходил никогда,только узи каждые пол года,всегда одно и тоже-печень не увелечина,контуры ровные ,четкие,перенхима однородной структуры,очаговые изменения не обнаружены,внутрипеченочные желчевыводящие протоки не расширены,сосудистый рисунок без особенностей,воротная вена 1.0 см,в правой доле печени киста размером 0.9х0.6см.на уровне С 5 сегменте гемангиома 1.0х0.8 см. вообщем у меня киста и гемангиома,не растут слава богу!!еще желчный с перегибом и в нем сладж...вот мне врач и назначил пить без перерыва урсосан по 500 на ночь!!!последнее узи было в марте,сейчас в октябре буду делать!!! океан- овна я вас читаю всегда внимательно,вы пишите что узи не покажет фиброз,я понимаю,но врач мой гастроэнтролог почему то про фиброскан ни слова не говорит,я думаю он мож все на желчный грешит!!!! Просто по вашим сообщениям у меня сложилось впечатление, что вы скорее всего к "среднему" возрасту относитесь. С возрастом, к сожалению, проблемы здоровья скорее накапливаются, а не наоборот, а в некоторых рекомендациях (единичных)наличие синдрома Жильбера уже само по себе является относительным показанием к эластометрии печени, хотя причин этого не конкретизируют. Вероятнее всего, по моему мнению, причина может быть только одна - дифференциальная диагностика СЖ и фиброза. Что касается роста непрямого билирубина на фоне приема УДХК - обьяснить это СЖ сложновато, а вот снижение прямого билирубина очень хорошо обьясняется уменьшением холестаза. Насчет УЗИ все верно - универсальных методов диагностики в медицине к сожалению нет. А размеры селезенки в норме? Кстати, если это точное описание УЗИ, то оно написано, мягко говоря, не корректно. "Очаговые изменения не обнаружены" и тут же описывается "очаги" в виде кисты и гемангиомы. Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 25.09.2020 - 21:46 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
26.09.2020 - 18:08
Сообщение
#2794
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.12.2019 Пользователь №: 37119 |
все верно мне уже пятый десяток идет,до 40 лет и незнал что у меня эта хрень,приключения начались после лечения антибиотиками хелобактре пилори,сейчас даже жалею что пил антибиотики,можно было диетами попробовать желудок поличить(я так думаю)!!!селезенка в норме у меня!!самое обидное что чем старее тем хуже будет как я понял!!!!еще же болезни прибаваяться полюбому,а их как всегда таблетками надо будет лечить,а таблетки нам-яд!!!
спасибо вам океан овна за развернутые советы |
|
26.09.2020 - 18:20
Сообщение
#2795
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.12.2019 Пользователь №: 37119 |
сейчас опять последнне узи посмотрел специально,там так и написано что очаговых изменений не обнаружено,а потом про кисту и гемангиому написано!!!вообще у меня узист вроде хороший его все хвалят,бывший гастроэнтронолог!!!!он вообще говорит что для моих годов у меня печень нормальная!!первый раз они после моих анализов и узи целый консилиум врачей собирали,не могли понять почему у меня бил был 56,я все поздавал и на автоимунные заболевания печени,и еще на что то,у меня целая папка документов накопилась уже!!вообще они грешат на сладж в желчном,я урсоссан уже годами пью ,а сладж все не уходит,может сладж не холестириновый а другой какой????
|
|
26.09.2020 - 22:10
Сообщение
#2796
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 14.03.2020 Пользователь №: 38194 |
я урсоссан уже годами пью ,а сладж все не уходит,может сладж не холестириновый а другой какой???? я в интернете видел статью , такую фразу, рекомендовали: "при неэффективности терапии ? проведение МСКТ органов брюшной полости с денситометрией желчи для уточнения характера билиарного сладжа (холестериновый или пигментный)" А по поводу консилиума, они не знали что существует синдром Жильбера? и что билирубин может повышаться? Но я думаю что кроме Жильбера еще куча причин может быть, и всё это друг на дружку нахлестывается и бил вырастает |
|
28.09.2020 - 08:59
Сообщение
#2797
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Мне вот интересно, имеется ли связь между уровнем прямого билирубина и наличием фиброза?
Если да, то, наверняка, очень многие люди с тем же стеатозом или другими диффузными болезнями печени, могут иметь фиброз и даже не знать об этом. Сообщение отредактировал ama7ed - 28.09.2020 - 08:59 |
|
28.09.2020 - 12:36
Сообщение
#2798
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 963 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Мне вот интересно, имеется ли связь между уровнем прямого билирубина и наличием фиброза? Если да, то, наверняка, очень многие люди с тем же стеатозом или другими диффузными болезнями печени, могут иметь фиброз и даже не знать об этом. Между уровнем общего билирубина и фиброзом связь точно имеется, так как уровень билирубина наряду с несколькими другими показателями входит в формулу подсчета Фибротеста/Фибромакса. Одна оговорка - для пациентов с СЖ эти тесты считаются малоинформативными, все по той же причине вхождения в подсчет уровня билирубина. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
28.09.2020 - 21:48
Сообщение
#2799
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.12.2019 Пользователь №: 37119 |
а показатели алт , аст,ггт,щелочной фасфатазы не учитываються при определении фиброза????
Сообщение отредактировал GOSHA - 28.09.2020 - 21:49 |
|
28.09.2020 - 22:07
Сообщение
#2800
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.12.2019 Пользователь №: 37119 |
по телеку смотрел- типа парень вышел у него жировой гепатоз,алт 140,аст тоже около этого,вот ему рекомендаций надавали,диету,через месяц или два он похудел и типа у него алт ,аст пришли в норму и гепатоз ушел!!!потом мясникова смотрел- про печень передачу он вообще про биллирубин ни слова, весь акцент на алт и аст!!!чтож такие врачи вроде умные,а оказываеться они на экране только все знают,а тонкостей нет!!!!я просто всегда когда здавал анализы у меня алт и аст больше 18 не видел,щелочная фасфотаза,ггт всегда в норме были.,бил всегда грешил на жильбера!а вот когда прямой стал 20 в марте,значит может у меня быть и холестаз,правда сейчас прямой 3 стал,одно радует!!!!!
|
|
28.09.2020 - 22:38
Сообщение
#2801
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
по телеку смотрел- типа парень вышел у него жировой гепатоз,алт 140,аст тоже около этого,вот ему рекомендаций надавали,диету,через месяц или два он похудел и типа у него алт ,аст пришли в норму и гепатоз ушел!!!потом мясникова смотрел- про печень передачу он вообще про биллирубин ни слова, весь акцент на алт и аст!!!чтож такие врачи вроде умные,а оказываеться они на экране только все знают,а тонкостей нет!!!!я просто всегда когда здавал анализы у меня алт и аст больше 18 не видел,щелочная фасфотаза,ггт всегда в норме были.,бил всегда грешил на жильбера!а вот когда прямой стал 20 в марте,значит может у меня быть и холестаз,правда сейчас прямой 3 стал,одно радует!!!!! Возможно, имел место реактивный гепатит, отсюда такие показатели высокие были. У меня все эти печеночные показатели всегда в норме, лишь однажды ггт была чуть повышена, однако фиброз f2 присутствует. |
|
29.09.2020 - 10:57
Сообщение
#2802
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 963 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
а показатели алт , аст,ггт,щелочной фасфатазы не учитываються при определении фиброза???? Тест ФиброТест выполняется по результатам математической обработки шести биохимических показателей крови: альфа2 макроглобулин, гаптоглобин, аполипопротеин А1, ГГТ (гамма глютамилтрансфераза), общий билирубин и АЛТ (аланин аминотрансфераза). Возможно, имел место реактивный гепатит, отсюда такие показатели высокие были. У меня все эти печеночные показатели всегда в норме, лишь однажды ггт была чуть повышена, однако фиброз f2 присутствует. А вероятная причина фиброза установлена (гепатиты, алкоголь и т.д.)? Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
29.09.2020 - 11:41
Сообщение
#2803
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Тест ФиброТест выполняется по результатам математической обработки шести биохимических показателей крови: альфа2 макроглобулин, гаптоглобин, аполипопротеин А1, ГГТ (гамма глютамилтрансфераза), общий билирубин и АЛТ (аланин аминотрансфераза). А вероятная причина фиброза установлена (гепатиты, алкоголь и т.д.)? как сказал гастроэнтеролог, основная причина - стеатоз и нужно похудеть килограммов на 10. Правда я не совсем уверен, как можно одной лишь диетой убрать фиброз, делал спустя 5 месяцев УЗИ - диффузные изменения минимальные (раньше были умеренные), но звукопоглощающие свойства паренхимы незначительно усилены . Да и сбросил я килограммов 5 с этой пандемией Сообщение отредактировал ama7ed - 29.09.2020 - 11:44 |
|
30.09.2020 - 04:55
Сообщение
#2804
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 963 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
как сказал гастроэнтеролог, основная причина - стеатоз и нужно похудеть килограммов на 10. Правда я не совсем уверен, как можно одной лишь диетой убрать фиброз, делал спустя 5 месяцев УЗИ - диффузные изменения минимальные (раньше были умеренные), но звукопоглощающие свойства паренхимы незначительно усилены . Да и сбросил я килограммов 5 с этой пандемией Сомнительно, чтобы изолированный стеатоз привел к фиброзу F2, тут уж стеатогепатит как минимум необходим. Кстати, по мнению некоторых зарубежных авторов роль неалкогольной жировой болезни печени (НАЖБ) в патогенезе фиброза несколько преувеличена и скорее всего у этих пациентов присутствуют и другие дополнительные факторы, такие как латентные вирусные инфекции и алкоголь. А какая связь между потерей веса и пандемией? Больше стали пешком ходить? Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 30.09.2020 - 05:04 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
30.09.2020 - 06:55
Сообщение
#2805
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 226 Регистрация: 17.07.2019 Пользователь №: 35342 |
Сомнительно, чтобы изолированный стеатоз привел к фиброзу F2, тут уж стеатогепатит как минимум необходим. Кстати, по мнению некоторых зарубежных авторов роль неалкогольной жировой болезни печени (НАЖБ) в патогенезе фиброза несколько преувеличена и скорее всего у этих пациентов присутствуют и другие дополнительные факторы, такие как латентные вирусные инфекции и алкоголь. А какая связь между потерей веса и пандемией? Больше стали пешком ходить? Ну я вот тоже склоняюсь к тому, что стеатоз здесь играет не главную роль. Для стеогепатита анализы нормальные, да и самочувствие тоже, вирусным гепатитом не болел. Может систематическое употребление алкоголя в прошлом повлияло, а может и НЦПГ, которую врачи отрицают(видимо, потому что просто не знают, имея в виду под ней классическую ПГ), но ее признаки и знаки на теле, я у себя нахожу. Пандемия наоборот на пару месяцев сажала на карантин, ограничив передвижение по городу, раньше старался проходить пешком в день шагов 10-12 тысяч. Нужен качественный гепатолог и эластометрия на хорошем аппарате, но это надо ехать в областной центр, а сейчас, опять же, это сделать совсем проблематично в связи с ростом заболеваний ковид. Сообщение отредактировал ama7ed - 30.09.2020 - 08:02 |
|