Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Условие независимости остатков, при сравнении регрессий
Pinus
сообщение 17.12.2010 - 07:25
Сообщение #1


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 244
Регистрация: 28.08.2009
Пользователь №: 6286



В регрессионном анализе одной из предпосылок, выполнение которой следует проверять, является условие независимости остатков. Читал у Айвазяна, что на практике, если измерения проводятся на различных объектах, можно считать остатки некоррелированными, т.к. случайная составляющая, имеющая отношение к одному объекту, не может быть связана со случайной составляющей другого объекта.
Если рассмотреть, например такой случай: проводятся морфометрические исследования парных органов некоего организма (почки, легкие, уши, глаза и т.п.). Есть предположение, что например правый орган у данного организма меньше, чем левый. Как это доказать или опровергнуть статистически? Поскольку размеры органов зависят от возраста, то, при прочих равных условиях, имеем задачу сравнения двух регрессий. Понятно, что в пределах каждой регрессии (имеющей отношение или к правому, или к левому органу) остатки будут независимы, поскольку исследуются разные организмы. А вот как учесть (и нужно ли вообще это делать) возможные корреляционные связи между обоими органами (такие связи вполне могут быть, поскольку парные органы относятся к одному организму).
Возможно ли решение такой задачи с использованием тех же фиктивных переменных, ведь в этом случае обе регрессии объединяются в один регрессионный комплекс? Как будет вести себя F-критерий в пределах омнибусного теста? Как работает ковариационный анализ (если полагать, что рост органов линеен)?
Как вообще решаются подобные задачи (ведь они обязательно должны были решаться и в медицине, и в биологии)? Не встречал ли кто примеров в книгах?

Сообщение отредактировал Pinus - 17.12.2010 - 07:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Игорь
сообщение 27.12.2010 - 08:28
Сообщение #2


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 965
Регистрация: 10.04.2007
Из: Россия
Пользователь №: 4040



А было бы интересно посмотреть, как именно меняется статистика Дарбина-Уотсона при перестановках вариант. Например, взять небольшой ряд (чтобы вычислений не сильно много), сгенерировать все перестановки и для каждой перестановки посчитать статистику.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Pinus   Условие независимости остатков   17.12.2010 - 07:25
- - nokh   Я бы решал такую задачу вообще без регрессии. Поск...   18.12.2010 - 23:44
|- - Pinus   Цитата(nokh @ 19.12.2010 - 07:44) Я ...   19.12.2010 - 00:32
- - nokh   Тогда пример неудачен: мои парные органы (почки, л...   19.12.2010 - 00:45
- - DrgLena   Я вообще не поняла, приведена цитата из Айвазяна ...   19.12.2010 - 01:06
- - Игорь   При расчете регрессии в AtteStat (модуль "Апп...   19.12.2010 - 14:40
- - Pinus   Цитата(nokh @ 19.12.2010 - 08:45) То...   19.12.2010 - 15:07
- - DrgLena   Айвазян дает в рамках КЛММР простейшую версию треб...   19.12.2010 - 20:39
|- - плав   Вообще-то следует говорить не о коррелированности ...   19.12.2010 - 22:38
||- - Pinus   Цитата(плав @ 20.12.2010 - 05:38) Во...   20.12.2010 - 09:54
|- - Pinus   Цитата(DrgLena @ 20.12.2010 - 03:39)...   20.12.2010 - 09:15
- - Игорь   Еще статистику Дарбина-Уотсона посмотрите.   20.12.2010 - 10:25
|- - Pinus   Цитата(Игорь @ 20.12.2010 - 17:25) Е...   20.12.2010 - 12:29
|- - Игорь   Цитата(Pinus @ 20.12.2010 - 12:29) И...   20.12.2010 - 13:35
|- - 100$   Цитата(Pinus @ 20.12.2010 - 13:29) И...   21.12.2010 - 15:49
|- - Pinus   Цитата(100$ @ 21.12.2010 - 22:4...   21.12.2010 - 16:04
|- - 100$   Цитата(Pinus @ 21.12.2010 - 17:04) М...   21.12.2010 - 18:56
|- - Pinus   Цитата(100$ @ 22.12.2010 - 01:5...   22.12.2010 - 06:30
|- - Игорь   Цитата(Pinus @ 22.12.2010 - 06:30) Т...   22.12.2010 - 07:50
|- - 100$   Цитата(Pinus @ 22.12.2010 - 07:30) Т...   22.12.2010 - 10:51
|- - Pinus   Цитата(100$ @ 22.12.2010 - 17:5...   22.12.2010 - 11:39
|- - 100$   Цитата(Pinus @ 22.12.2010 - 12:39) Е...   22.12.2010 - 13:51
|- - Pinus   Цитата(100$ @ 22.12.2010 - 20:5...   22.12.2010 - 15:18
|- - 100$   Цитата(Pinus @ 22.12.2010 - 16:18) ....   22.12.2010 - 16:27
||- - Pinus   Цитата(100$ @ 22.12.2010 - 23:2...   23.12.2010 - 00:52
|- - плав   Во всех рассуждениях выше есть одна проблема - пре...   23.12.2010 - 14:55
|- - 100$   Цитата(плав @ 23.12.2010 - 15:55) Во...   23.12.2010 - 20:31
||- - плав   Цитата(100$ @ 23.12.2010 - 20:3...   24.12.2010 - 21:25
||- - 100$   Цитата(плав @ 24.12.2010 - 22:25) ни...   24.12.2010 - 23:25
||- - Pinus   Цитата(100$ @ 25.12.2010 - 06:2...   25.12.2010 - 01:58
|||- - 100$   Цитата(Pinus @ 25.12.2010 - 02:58) К...   25.12.2010 - 22:37
||- - плав   Цитата(100$ @ 24.12.2010 - 23:2...   25.12.2010 - 13:00
|- - Pinus   Цитата(плав @ 23.12.2010 - 21:55) Во...   24.12.2010 - 02:55
|- - Pinus   Цитата(100$ @ 24.12.2010 - 03:3...   24.12.2010 - 03:02
|- - 100$   Цитата(Pinus @ 24.12.2010 - 03:55) Т...   24.12.2010 - 11:21
- - Pinus   Спасибо, гляну.   20.12.2010 - 14:37
- - DrgLena   Наблюдая столь острую дискуссию, переходящую на ли...   26.12.2010 - 23:01
- - Игорь   А было бы интересно посмотреть, как именно меняетс...   27.12.2010 - 08:28
|- - плав   Цитата(Игорь @ 27.12.2010 - 08:28) А...   28.12.2010 - 18:07
- - DrgLena   Одно число посчитано не верно, я его зачеркнула, д...   27.12.2010 - 13:15
- - 100$   Уважаемым собеседникам, привыкшим обсуждать письмо...   27.12.2010 - 18:28
- - DrgLena   100$, Вы как раз и обсуждаете почтальонов ( ...   27.12.2010 - 19:04
- - DrgLena   Цитата(100$ @ 27.12.2010 - 19:2...   27.12.2010 - 19:08
- - alexeysmirnov20@mail.ru   Об этом можно почитать в статье СМЕШАННАЯ РЕГРЕССИ...   28.06.2015 - 17:38


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему