Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Регрессия Кокса
Alex_Z
сообщение 9.01.2012 - 23:18
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 23.12.2011
Пользователь №: 23383



Немного запутался. Подскажите, пожалуйста.

Есть две группы больных. Основная и сравнения. Для обеих групп определяю факторы риска смерти по методу регрессии Кокса. Получаю коэффициент регресии и его ст.ошибку, хи-квадрат, р-значение, отношение шансов и 95%. Так вот, в основной группе фактором риска является высеваемая флора (метод высоко эффективен при грамотрицательной флоре) - это закономерно и ожидаемо. Больных с грамотрицательной флорой умерло на самом деле меньше. В группе сравнения летальность при грам-, грам+, грам+/- примерно одинаковая и флора фактором риска не является. Могу ли я сказать, что у больных основной группы достоверно снизилась вероятность умереть при грам- сепсисе? Как выразить это численно?

2. Еще вопрос по регрессии. Можно ли одновременно задавать в качестве предикторных переменных переменные, которые тесно коррелируют между собой. Как я понял из литературы - это крайне нежелательно. А что тогда делать? Просто у меня в анализе выжимаемости регрессией Кокса факторами риска являются как локализация первичного очага, так и высеваемая микрофлора. Разумеется, часто (хоть и не всегда) определенной локализации процесса соответвует определенная конкретная микрофлора. Что более важно и удобно с клинической точки зрения - флора или локализация - сказать сложно. У меня четыре градации признака "локализация" и три градации признака "флора". Что делать? Использовать простой регрессионный анализ отдельно для каждого фактора?

Сообщение отредактировал Alex_Z - 10.01.2012 - 00:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Alex_Z
сообщение 12.01.2012 - 10:24
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 23.12.2011
Пользователь №: 23383



Я правильно понимаю, что поскольку сравниваю именно наминативные признаки, то беру только первую строку в таблице "симметричные меры"?

И нужно ли все таки оценивать связь между признаками, прежде чем оценивать их как факторы риска в регрессионном анализе?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 12.01.2012 - 16:33
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1114
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(Alex_Z @ 12.01.2012 - 10:24) *
Я правильно понимаю, что поскольку сравниваю именно наминативные признаки, то беру только первую строку в таблице "симметричные меры"?

Никогда с SPSS (да и другими проприетарными пакетами) сам не работал - не смогу помочь.
Цитата(Alex_Z @ 12.01.2012 - 10:24) *
И нужно ли все таки оценивать связь между признаками, прежде чем оценивать их как факторы риска в регрессионном анализе?

Вообще говоря, никто этого не требует. Корреляционная связь между количественными признаками или связь типа корреляции между неколичественными или разнородными признаками при ее наличии начинает "мешать" корректному проведению расчета. Если расчет проходит без ошибок, я бы проверять не стал.

Но вот если корреляционные связи существенны, тогда необходимо выявить такие факторы - называется "проблема мультиколлинеарности". Для этого есть специальные методы (не помню уже, рассматривалась ли проблема на данном форуме). Удобный метод называется "алгоритм Фаррара-Глаубера, который фактически представляет собой совокупность трех методов, о которых подробно рассказано в ряде источников. Есть источники на английском и на украинском языках. Программно метод реализован в бесплатном пакете ME.com, доступном для скачивания с сайта проекта AtteStat (у этих двух проектов - общая математическая библиотека). Там же есть необходимые ссылки.

Сообщение отредактировал Игорь - 12.01.2012 - 16:36


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Alex_Z   Регрессия Кокса   9.01.2012 - 23:18
- - DrgLena   В какой программе проводите кокс- регрессию?   10.01.2012 - 11:27
- - Alex_Z   SPSS v.17   10.01.2012 - 11:30
|- - DrgLena   Цитата(Alex_Z @ 10.01.2012 - 11:30) ...   10.01.2012 - 11:51
- - Alex_Z   Как я понял, в регрессии Кокса определяется как вы...   10.01.2012 - 12:25
- - Alex_Z   О! SPSS можно выделить часть ковариант как кат...   10.01.2012 - 14:04
- - Alex_Z   Вот, что получил... А почему SPSS не показывает ко...   10.01.2012 - 15:12
- - Игорь   Цитата(Alex_Z @ 10.01.2012 - 00:18) ...   10.01.2012 - 20:04
|- - DrgLena   Прежде чем пользоваться любой программой, нужно по...   10.01.2012 - 20:44
- - Alex_Z   DrgLena Я так понимаю, что при обнаружении грибов...   10.01.2012 - 21:05
- - DrgLena   Цитата(Alex_Z @ 10.01.2012 - 16:12) ...   10.01.2012 - 21:35
- - DrgLena   Цитата(Alex_Z @ 10.01.2012 - 22:05) ...   10.01.2012 - 21:41
- - Alex_Z   "Нет, не правильно "в" это не ...   10.01.2012 - 22:00
- - DrgLena   Анализ зависит от того что планировалось, как форм...   10.01.2012 - 23:17
- - Alex_Z   Спасибо большое за разъяснения и советы. Буду мног...   10.01.2012 - 23:55
- - DrgLena   Моелирование - это есть поиск зависимостей, но не ...   11.01.2012 - 11:06
- - Alex_Z   А позволите еще вопрос? Факторы лучше анализирова...   11.01.2012 - 14:37
|- - Игорь   Цитата(Alex_Z @ 11.01.2012 - 15:37) ...   11.01.2012 - 17:55
- - Alex_Z   Игорь, спасибо! Очень интересно. Пока не могу ...   11.01.2012 - 19:22
- - Alex_Z   Перед тем как провести анализ Кокса нужно проверят...   11.01.2012 - 20:05
- - DrgLena   Интересно, как вы эту самую корреляцию посчитаете ...   11.01.2012 - 22:44
|- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 11.01.2012 - 23:44)...   12.01.2012 - 05:43
- - DrgLena   Цитата(Alex_Z @ 11.01.2012 - 15:37) ...   11.01.2012 - 22:48
- - Alex_Z   "Вручную" - это я имел в виду несколько ...   12.01.2012 - 09:39
- - Alex_Z   Я правильно понимаю, что поскольку сравниваю именн...   12.01.2012 - 10:24
|- - Игорь   Цитата(Alex_Z @ 12.01.2012 - 10:24) ...   12.01.2012 - 16:33
- - 100$   Мулитиколлинеарность факторов чаще всего является ...   12.01.2012 - 17:33
|- - Игорь   Цитата(100$ @ 12.01.2012 - 18:3...   12.01.2012 - 17:51
- - DrgLena   Цитата(Alex_Z @ 12.01.2012 - 11:24) ...   12.01.2012 - 17:38
- - DrgLena   Цитата(100$ @ 12.01.2012 - 17:3...   12.01.2012 - 17:44
|- - 100$   Цитата(DrgLena @ 12.01.2012 - 17:44)...   12.01.2012 - 19:10
|- - Игорь   Цитата(100$ @ 12.01.2012 - 19:1...   13.01.2012 - 05:28
- - DrgLena   По имеющимся фрагментам информации, я бы не совето...   12.01.2012 - 19:04
- - Alex_Z   Спасибо уважаемым гуру статистики!   13.01.2012 - 07:17


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему