Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Помощь по анализу COVID-19, Мой родственник диссер-эксперт оценил отрицательно анализ базы данных.
potap_O
сообщение 27.06.2020 - 21:37
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 27.06.2020
Пользователь №: 39532



angel.gif Здравствуйте! Заканчиваю диссертацию по пациентам с COVID-19. Показала почти всю диссертацию своему дяде, эксперту ВАК. На что он оценил мои результаты статистики отрицательно. В частности, он сказал, что в самых надёжных диссертациях для таблиц сопряжённости проводят проверку надёжности результатов, вычисляют чувствительность и специфичность, и индекс Каппа. И для них вычисляют доверительные интервалы. А также используют и многомерные методы анализа. Подскажите, как можно сделать такие результаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
leo_biostat
сообщение 11.07.2020 - 07:37
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 23.11.2016
Пользователь №: 28953



Цитата(potap_O @ 27.06.2020 - 21:37) *
angel.gif Здравствуйте! Заканчиваю диссертацию по пациентам с COVID-19. Показала почти всю диссертацию своему дяде, эксперту ВАК. На что он оценил мои результаты статистики отрицательно. В частности, он сказал, что в самых надёжных диссертациях для таблиц сопряжённости проводят проверку надёжности результатов, вычисляют чувствительность и специфичность, и индекс Каппа. И для них вычисляют доверительные интервалы. А также используют и многомерные методы анализа. Подскажите, как можно сделать такие результаты.

hi.gif Здравствуйте, potap_O ! Одобряю Ваше исследование по пациентам с COVID-19. Эта тема очень важная. Поскольку и мы с коллегами этой весной тоже производили анализ двум зарубежным и двум российским медикам по COVID-19. Однако Ваше обращение к профессионалам по статистике весьма примитивно. Сами же медики детально обследуют своих пациентов, что и позволяет им уточнять состояние пациента, и направление лечения. Почему очень подробно медики м описывают своё медицинское заключение. А вот Ваше описание по проблемам своей диссертации неподробно и весьма примитивно. Почему профессионалы по статистике и не могут Вам ответить подробнее. Итак, отвечаю Вам следующее. Во-первых, анализ своих таблиц сопряжённости Вы можете сами воспроизвести детально, для чего перейдя на следующие адреса: http://www.biometrica.tomsk.ru/freq.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/freq1.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/freq2.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/freq3.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/programm_stat.htm http://www.biometrica.tomsk.ru/exact.htm
Вводите там частоты таблицы, и нажимая соответственную кнопку, получаете много результатов их анализа. Причём по многим значениям и есть 95-%-ные интервалы. Во-вторых, для рекомендации использования следующих методов анализа Вам необходимо более подробно описать свои базы данных. В частности, объём наблюдений, и число качественных и количественных признаков. Поскольку от числа этих признаков и зависит количество использования других методов анализа. Так у одного из упомянутых 4-х медиков по COVID-19 была небольшая по объёму база данных, и немного признаков. Вот почему мы с коллегами использовали очень мало методов анализа. А у другого медика был очень большой объём базы данных, и большие количества признаков. Поэтому мы и использовали также очень много продуктивных методов анализа.
Итак, опишите объём своих баз данных и количество этой пары признаков. Вот тогда специалисты и ответят Вам подробнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
potap_O
сообщение 17.07.2020 - 21:25
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 27.06.2020
Пользователь №: 39532



Цитата(leo_biostat @ 11.07.2020 - 07:37) *
hi.gif Здравствуйте, potap_O !
Вводите там частоты таблицы, и нажимая соответственную кнопку, получаете много результатов их анализа. Причём по многим значениям и есть 95-%-ные интервалы. Во-вторых, для рекомендации использования следующих методов анализа Вам необходимо более подробно описать свои базы данных. В частности, объём наблюдений, и число качественных и количественных признаков. Поскольку от числа этих признаков и зависит количество использования других методов анализа. Так у одного из упомянутых 4-х медиков по COVID-19 была небольшая по объёму база данных, и немного признаков. Вот почему мы с коллегами использовали очень мало методов анализа. А у другого медика был очень большой объём базы данных, и большие количества признаков. Поэтому мы и использовали также очень много продуктивных методов анализа.
Итак, опишите объём своих баз данных и количество этой пары признаков. Вот тогда специалисты и ответят Вам подробнее.

Здравствуйте, Василий Петрович. Спасибо за ссылки на вычисления мне самой анализы своих таблиц сопряжённости. Много таблиц обработала, и много получила 95% по нужным параметрам. При этом прочитала и примеры перепроверки надёжности результатов связи по таблице сопряжённости. Оказываются полученные результаты не всегда надёжны. У меня действительно есть таблицы сопряжённости по объёмам порядка 40-80 пациентов. А как можно производить такую проверку надёжности результата? У меня 2 базы данных. В первой базе данных 1872 наблюдения, 16 группирующих и 18 количественных признаков. А во второй базе 382 пациента, 22 группирующих и 27 количественных признаков. И в этих базах по 4-5 главных группирующих признаков. Также прочитала у вас диссертации и статьи, написанные медиками. И они опубликовали результаты многих методов. Пожалуйста, порекомендуйте какие методы анализа стоит использовать для этих баз данных.
Отвечаю passant?у почему мой дядя не рекомендовал мне методы анализа. Во-первых, он ещё 15 лет назад стал доктором мед. наук, а не профессионалом по математике. Во-вторых, он медицинский директор, и проверщик поступаемых диссертаций. И перегружен своей работой, поэтому по конкретным базам данных и не может уточнять методы статистического анализа. Почему я и обращаюсь в этом форуме к специалистам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Med_Elena
сообщение 25.07.2020 - 21:36
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 13.02.2019
Пользователь №: 32925



Цитата(potap_O @ 17.07.2020 - 21:25) *
У меня 2 базы данных. В первой базе данных 1872 наблюдения, 16 группирующих и 18 количественных признаков. А во второй базе 382 пациента, 22 группирующих и 27 количественных признаков. И в этих базах по 4-5 главных группирующих признаков. Также прочитала у вас диссертации и статьи, написанные медиками. И они опубликовали результаты многих методов. Пожалуйста, порекомендуйте какие методы анализа стоит использовать для этих баз данных.

Ваши две базы данных весьма продуктивны. Поскольку и объёмы наблюдений, и количество признаков немалые. А во многих проверяемых диссертациях и статьях гораздо меньше и объёмы наблюдений, и количество признаков. А по таким как у вас объёмы баз данных и количество признаков, авторы всегда используют разные многомерные методы статистического анализа. Что и даёт им хорошо улучшать свои технологии. Про коронавирус Covid-19 вы прочитайте , где также есть и список методов анализа и стоимость заказов. И прочитав об этих методах, вам нужно самой выбрать полезные методы анализа для своей цели исследования. Также раньше я уже рекомендовала использовать и ROC-анализ. Ну а сложные методы анализа надо обсудить и заказать конкретным специалистом по статистике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Олег Кравец
сообщение 28.07.2020 - 15:18
Сообщение #5





Группа: Модераторы
Сообщений: 286
Регистрация: 1.02.2005
Из: Воронеж
Пользователь №: 93



Цитата(Med_Elena @ 25.07.2020 - 21:36) *
Ну а сложные методы анализа надо обсудить и заказать конкретным специалистом по статистике.


После этого можно забыть о диссертации. Она, напомню, должна быть выполнена самостоятельно (так считает Правительство РФ и Положение о присуждении).

Предупреждение: подстрекательство к противоправным действиям.


Signature
О.Я.Кравец, д.т.н., проф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему