Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

169 страниц V  « < 166 167 168 169 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Ocean_ovna
сообщение 14.02.2020 - 08:12
Сообщение #2506


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Юлия88 @ 14.02.2020 - 09:04) *
А если предположить, что есть внутриклеточный холестаз, и его невозможно диагностировать, лечение от него есть?

Условно - не нагружать печень, диета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 14.02.2020 - 08:20
Сообщение #2507


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 09:08) *
Иногда, достаточно редко, на фоне приема урсодезоксихолевой кислоты может развиваться кальциноз конкремента, что служит показанием к ее отмене. Предсуществующие кальцинированные конкременты (по данным рентгена, КТ или УЗИ)желчных протоков также являются противопоказанием к ее назначению.

Спасибо. Теперь буду знать, а то для врачей урсофальк как панацея! В воскресенье пойду на мрт-холан-ию, посмотрю как там мой сладж, был на 2/3 желчного. Скажите, как у вас обстоят дела с билирубином?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 14.02.2020 - 08:37
Сообщение #2508


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Юлия88 @ 14.02.2020 - 09:20) *
Спасибо. Теперь буду знать, а то для врачей урсофальк как панацея! В воскресенье пойду на мрт-холан-ию, посмотрю как там мой сладж, был на 2/3 желчного. Скажите, как у вас обстоят дела с билирубином?

Билирубин меня почти никогда не беспокоил. Случайно во время анализов обнаружил 28 общий, прямой 8. Потом на желчегонном чае и урсосане повысился до 42. Все отменил, бил. упал до 16. Потом корвалол, генетический тест 7/7. Но в общем, билирубин сейчас не главный мой вопрос.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 14.02.2020 - 08:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 14.02.2020 - 08:49
Сообщение #2509


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 09:37) *
Билирубин меня почти никогда не беспокоил. Случайно во время анализов обнаружил 28 общий, прямой 8. Потом на желчегонном чае и урсосане повысился до 42. Все отменил, бил. упал до 16. Потом корвалол, генетический тест 7/7. Но в общем, билирубин сейчас не главный мой вопрос.

Счастливчик))) дай Бог, чтоб он и дальше вас не беспокоил) я вот мечтаю о биле 28) когда он такой я чувствую себя хорошо, весела, бодра,, нечего нигде не колет. Поэтому и у меня идея икс: уменьшить прямой на десюличку) раз с непрямым я ничего сделать не могу) у меня никогда глаза не были иссине-белыми, как у мужа, видимо он держался в районе 20-25, пила алкоголь и хоть бы что.наверно, с желчным было все хорошо. Хочется верить, что все вернется на круги своя) один раз у меня в июле бил упал до 16!!! Радости не было предела!!! Но ровно на сутки)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 14.02.2020 - 08:54
Сообщение #2510


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Юлия88 @ 14.02.2020 - 09:49) *
Счастливчик))) дай Бог, чтоб он и дальше вас не беспокоил) я вот мечтаю о биле 28) когда он такой я чувствую себя хорошо, весела, бодра,, нечего нигде не колет. Поэтому и у меня идея икс: уменьшить прямой на десюличку) раз с непрямым я ничего сделать не могу) у меня никогда глаза не были иссине-белыми, как у мужа, видимо он держался в районе 20-25, пила алкоголь и хоть бы что.наверно, с желчным было все хорошо. Хочется верить, что все вернется на круги своя) один раз у меня в июле бил упал до 16!!! Радости не было предела!!! Но ровно на сутки)

Хм, если печеночная недостаточность в терминальных проявления это счастье, тогда я не знаю)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 14.02.2020 - 09:25
Сообщение #2511


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 09:54) *
Хм, если печеночная недостаточность в терминальных проявления это счастье, тогда я не знаю)

Извините, если что не так, я мало что про ваше здоровье знаю. Я еще со своим толком не разобралась. Просто хочу качество своей жизни улучшить. Пока не получается(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 14.02.2020 - 09:37
Сообщение #2512


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Юлия88 @ 14.02.2020 - 10:25) *
Извините, если что не так, я мало что про ваше здоровье знаю. Я еще со своим толком не разобралась. Просто хочу качество своей жизни улучшить. Пока не получается(

Не стоит извиняться. Я лишь хотел сказать, что не все проблемы с билирубином могут быть связаны. Иногда это совсем не так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 14.02.2020 - 10:38
Сообщение #2513


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



А вы соблюдаете диету? Я стараюсь: жареное не ем вообще, консервы, шоколад, алкоголь, цитрус- все табу. Но вот моему Жильберу до лампочки на это. Иногда ем жирненькое ( пелядь вяленая, пицца 4 сыра) и бывает бил падает немного. Правда не всегда. От чего понимаю, что диета это не мой вариант. Некоторые врачи говорили: ешь что хочешь, кроме жареного и алкоголя, печень, впринципе, ведь здорова. Другие: ты что, вот список что можно, что нельзя и так всю жизнь!!! Кого слушать? Как вы считаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 14.02.2020 - 10:40
Сообщение #2514


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 09:37) *
Не стоит извиняться. Я лишь хотел сказать, что не все проблемы с билирубином могут быть связаны. Иногда это совсем не так.

Согласна. Но люди такие: видят желтые глаза и все!!! Гепатит, самый заразный!!! Начинают прям пялится( в моем случае эстетика сильно морально угнетает(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 14.02.2020 - 16:48
Сообщение #2515


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Юлия88 @ 14.02.2020 - 11:38) *
А вы соблюдаете диету? Я стараюсь: жареное не ем вообще, консервы, шоколад, алкоголь, цитрус- все табу. Но вот моему Жильберу до лампочки на это. Иногда ем жирненькое ( пелядь вяленая, пицца 4 сыра) и бывает бил падает немного. Правда не всегда. От чего понимаю, что диета это не мой вариант. Некоторые врачи говорили: ешь что хочешь, кроме жареного и алкоголя, печень, впринципе, ведь здорова. Другие: ты что, вот список что можно, что нельзя и так всю жизнь!!! Кого слушать? Как вы считаете?

Вы для начала с диагнозом определитесь. Все же прямой билирубин повышен. У меня складывается впечатление, что большинство врачей, а с ними и пациентов считают СЖ некоей "индульгенцией" от других заболеваний печени. Ваш последний доктор, судя по всему, не из этой "серии", и вполне обоснованно посчитал, что такая ситуация с прямым билирубином не есть нормой для СЖ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Юлия88
сообщение 14.02.2020 - 19:18
Сообщение #2516


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292



Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 16:48) *
Вы для начала с диагнозом определитесь. Все же прямой билирубин повышен. У меня складывается впечатление, что большинство врачей, а с ними и пациентов считают СЖ некоей "индульгенцией" от других заболеваний печени. Ваш последний доктор, судя по всему, не из этой "серии", и вполне обоснованно посчитал, что такая ситуация с прямым билирубином не есть нормой для СЖ.

Вы правы, не буду бежать вперед паровоза. Буду надеяться, что врач и вправду хороший, доведет дело до конца.

Сообщение отредактировал Юлия88 - 14.02.2020 - 19:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
vasechka
сообщение 14.02.2020 - 22:23
Сообщение #2517


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 15.12.2019
Пользователь №: 37236



Цитата(Ocean_ovna @ 13.02.2020 - 23:28) *
Судя по программе дообследования, доктор пытается исключить внепеченочный холестаз, что логично. Прямой билирубин может повышаться и в результате внутриклеточного холестаза (возможно и вследствие длительной гормональной терапии), а это диагностировать уже крайне трудно (если не невозможно) неинвазивными методами.
PS. Перечитал ваше первое сообщение еще раз. Если я правильно понял, у вас были выявлены кальцинированные конкременты внутрипеченочных желчных протоков на КТ? Если это так, то это может и обьяснять повышение уровня прямого билирубина. Тогда рекомендованый вам урсосан противопоказан.

Кстати, о холестазах...

СЖ промотирует холелитиаз. Скажите, пожалуйста, сталкивались ли вы с профилактикой желчнокаменной болезни с учетом особенностей СЖ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 14.02.2020 - 22:50
Сообщение #2518


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(vasechka @ 14.02.2020 - 23:23) *
Кстати, о холестазах...

СЖ промотирует холелитиаз. Скажите, пожалуйста, сталкивались ли вы с профилактикой желчнокаменной болезни с учетом особенностей СЖ?

Немного вопрос не понял.
Но все же попробую ответить как понимаю. Да, современный "протокол" ведения пациентов с СЖ в связи с тем, что у этой группы пациентов статистически достоверно чаще встречается желчекаменная болезнь предполагает курсовое или перманентное применение препаратов урсодезоксихолевой кислоты (Урсофальк, урсосан и т.д.). Но она не назначается при рентгенологически подтвержденном наличии конкрементов, при кальцинированных конкрементах или при нарушении сократительной функции желчного пузыря и частых желчных коликах.
Или вы что-то другое имели ввиду под словом "сталкивались"?

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 14.02.2020 - 22:54
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
vasechka
сообщение 14.02.2020 - 23:54
Сообщение #2519


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 15.12.2019
Пользователь №: 37236



Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 22:50) *
Немного вопрос не понял.
Но все же попробую ответить как понимаю. Да, современный "протокол" ведения пациентов с СЖ в связи с тем, что у этой группы пациентов статистически достоверно чаще встречается желчекаменная болезнь предполагает курсовое или перманентное применение препаратов урсодезоксихолевой кислоты (Урсофальк, урсосан и т.д.). Но она не назначается при рентгенологически подтвержденном наличии конкрементов, при кальцинированных конкрементах или при нарушении сократительной функции желчного пузыря и частых желчных коликах.
Или вы что-то другое имели ввиду под словом "сталкивались"?

Да, вы все правильно поняли. Сталкивались = встречались ли вам протоколы профилактики.
И да, я именно о профилактике. Сейчас желчекаменной болезни нет (пока что). Не факт, что будет, но скорее всего все же будет.

Что мы можем сделать сейчас, чтобы ее все же не было или хотя бы, чтобы не запустить ее?
1. Понятно, что нужно время от времени делать узи внутренних органов брюшной полости. Чтобы заметить болезнь на ранних стадиях.
2. Что еще?

Я эту тему не изучал еще, но, видимо, все же вставлю в планы.

п.с.: спасибо за статью.

Сообщение отредактировал vasechka - 14.02.2020 - 23:55
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 15.02.2020 - 00:03
Сообщение #2520


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 165
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(vasechka @ 15.02.2020 - 00:54) *
Да, вы все правильно поняли. Сталкивались = встречались ли вам протоколы профилактики.
И да, я именно о профилактике. Сейчас желчекаменной болезни нет (пока что). Не факт, что будет, но скорее всего все же будет.

Что мы можем сделать сейчас, чтобы ее все же не было или хотя бы, чтобы не запустить ее?
1. Понятно, что нужно время от времени делать узи внутренних органов брюшной полости. Чтобы заметить болезнь на ранних стадиях.
2. Что еще?

Я эту тему не изучал еще, но, видимо, все же вставлю в планы.

п.с.: спасибо за статью.

Адекватный питьевой режим +активный образ жизни (я не о спорте, а о физической культуре)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

169 страниц V  « < 166 167 168 169 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему