Помогите рассчитать объем выборки! Опции

[DrgLena]

"На гигипедии нужно смотреть не комменты, а линки! http://gigapedia.org/browse.category:64.html"
Линки и смотрела, они, конечно интересные, но дешевле на gigapedia нужная книга не становится, хотя я и зарегисрированный пользователь. Или там можно скачать бесплатно?

[Игорь]

Или там можно скачать бесплатно?

Вы сами ответили. Неужели же я стал бы давать ссылку на Амазон? Мыслится как - человек ознакомится с книгой и купит, если понравится. Или не купит. Кстати, действительно нужные (классику жанра) мне доводилось покупать. Русский Флейс у меня есть. Но он гораздо хуже 3-го английского издания.

Сообщение отредактировал Игорь - 3.11.2008 - 23:05

[DrgLena]

У указанной Игорем книге, в 13 главе, рассматривается критерий М-Н, причем подробно разбирается несколько ситуаций, где критерий применим. Последний пример, как раз описывает ту ситуацию, которая меня заинтересовала. Т.е. предполагается, что новое лечение может принести пльзу именно тем больным, которым не помогло стандартное лечение. При этом, естественно, число больных, которым не помогло ни новое ни стандартное лечение может быть равно "0". Этот нуль занимает свое место и в формуле для расчета s.e , которая используется для построения ДИ для разности долей и для оценки веротяности успеха у больных с неэффективным стандартным лечением.

[плав]

У указанной Игорем книге, в 13 главе, рассматривается критерий М-Н, причем подробно разбирается несколько ситуаций, где критерий применим. Последний пример, как раз описывает ту ситуацию, которая меня заинтересовала. Т.е. предполагается, что новое лечение может принести пльзу именно тем больным, которым не помогло стандартное лечение. При этом, естественно, число больных, которым не помогло ни новое ни стандартное лечение может быть равно "0". Этот нуль занимает свое место и в формуле для расчета s.e , которая используется для построения ДИ для разности долей и для оценки веротяности успеха у больных с неэффективным стандартным лечением.

Похоже, то ли я что-то не понимаю, то ли мы чего-то не то обсуждаем. Естественно, можно МН сравнивать два лечения
++ стало лучше на новом и старом
+- стало лучше на новом, на старом нет (b)
-+ стало лучше на старом, на новом - нет (с)
-- не стало лучше ни на новом, ни на старом
Четыре теоретически возможных варианта. Какое в выборке значение этих частот - не важно. Важно, что теоретически оно может быть не равным нулю. А в примере выше двух методов нет.Есть только один, т.е.
-+ помогло
-- не помогло
В такой ситуации МН не применим, хотя это - тоже парный дизайн.
А о чем Вы говорите?

[DrgLena]

"Какое в выборке значение этих частот - не важно."
Именно это, я и имела ввиду, т.е. что может быть и нулевое значение.

[Па адокс]

ДОброго всем дня!

как рассчитать объем выборки для исследования случай-контроль (сравниваются клинические проявления у больных и в популяции). Скажем, больных 4% населения, но отдельные симптомы заболевания есть и у 96% здоровых ...

[Па адокс]

у 68% здоровых нет никаких симптомов

симптом 1 есть у 13% здоровых и 99% больных
симптом 2 есть у 9% здоровых и 75% больных
симптом 3 есть у 6% здоровых и 60% больных


Вообщем, мне надо рассчитать объем выборки для сравнения чувствительности и специфичности клинических и лабораторных признаков больных и здоровых...

[Па адокс]

неинтересный вопрос? или нет мыслей?

[DrgLena]

То, как вы задали свой вопрос свидетельствует о том, что вы ничего не прочитали по этой теме даже на этом форуме.
Почитайте хоть что то на тему Power Analysis, тогда вы поймете, что объем выборки рассчитывают при планировании исследования, исходя из своего выбора уровня ошибки 1 и 2 рода и желаемого различия в группах.
Терминология чувствительность и специфичность относится к диагностическим тестам. Если какие либо два симптома вы рассматриваете, как диагностические тесты, то можно поставить себе задачу доказать что один из них будет обладать большей чувствительностью чем другой. Например, 99% будет больше, чем 75% если в группе будет не меньше 39 больных (односторонняя гипотеза, что достаточно, если есть пилотные исследования, или 50 наблюдений для проверки двухсторонней гипотезы), при этом желаемая статистическая мощность будет не менее 0,80, а уровень альфа ошибки не более 0,05.
А если вы будете сравнивать 75% и 60%, то для доказательства статистически значимости различий в 15% нужно как минимум 106 наблюдений.
А специфичность анализируйте в группе здоровых аналогично, сравнивая доли в связанных выборках.