Электропунктурная диагностика, методы, опыт, интересные случаи Опции

[drborodinow]

Приглашаю всех специалистов электропунктурной диагностики (ЭПД) поделиться опытом работы. Стаж работы - не менее 5 лет!

[Komandor]

Что Вас интересует, коллега? И - для начала - какая именно ЭПД?

[drborodinow]

Что Вас интересует, коллега? И - для начала - какая именно ЭПД?

ЭПД по методу Nacatani.
ЭПД по методу Р. Фолля (классический), (метод Сарчука (аналог - Имедис - не предлагать!)
Хадо-диагностика.
Ну и главное, а кто Вы? Представьтесь пожалуйста! Кто по специальности, стаж работы?
Я врач с с 35-летним стажем - представляю Берлинский институт энергомедицинских систем.

С уважением.
D-r Dorodinow!

[Komandor]

Из ЭПД применяю исключительно метод Фолля (около 10 лет). За это время опробовал разные варианты методики и на разных аппаратах. В силу этого не очень понимаю Ваше неприятие модификации метода по Сарчуку. Относительно "Имедиса" - что Вам у них не нравится? Алгоритм обследования, интерпретация результатов, аппаратура? Вопрос не праздный - сам я на Имедисовской технике не работаю, а один мой украинский коллега, пытавшийся выяснить в Имедисе соответствие параметров их аппаратуры оригинальному прибору Фолля-Вернера так и не получил внятного ответа. Посему, Имедис для меня под большим вопросом.

В данный момент я представляю только самого себя:), хотя работаю в частной клинике рефлексотерапевтом с 1997 г. (перед этим - 7 лет в гос. медицине). Из них 3 года - зав. рефлексотерапевтическим отделением. Сейчас, слава Богу, уже 4 года не зав.

[drborodinow]

Из ЭПД применяю исключительно метод Фолля (около 10 лет). За это время опробовал разные варианты методики и на разных аппаратах. В силу этого не очень понимаю Ваше неприятие модификации метода по Сарчуку. Относительно "Имедиса" - что Вам у них не нравится? Алгоритм обследования, интерпретация результатов, аппаратура? Вопрос не праздный - сам я на Имедисовской технике не работаю, а один мой украинский коллега, пытавшийся выяснить в Имедисе соответствие параметров их аппаратуры оригинальному прибору Фолля-Вернера так и не получил внятного ответа. Посему, Имедис для меня под большим вопросом.

В данный момент я представляю только самого себя:), хотя работаю в частной клинике рефлексотерапевтом с 1997 г. (перед этим - 7 лет в гос. медицине). Из них 3 года - зав. рефлексотерапевтическим отделением. Сейчас, слава Богу, уже 4 года не зав.

Спасибо!
Теперь давайте если хотите начнем с азов!
Кто такой доктор Фолль? В интернете много о нем сказано очень противоречиво!
Тут и какая-то абвер-команда во аремя войны и много глупостей.
Пока на этот вопрос могу ответить со 100% уверенностью, если бы Фолль проводил нацисткие опыты на людях,- вряд бы он получил золотую медаль "От страждущего человечества"
Вотикана, вряд ли бы и метод был принят на вооружение, да и наверное, вряд ли бы смог работать и сам Фолль после войны врачем?!

Итак давайте вернемся к вопросу: кто такой доктор Фолль?

[Homo aureus]

Просто нашествие шарлатанов какое-то, прастигоспади. Аку-, извините, пунктурщиков

[Komandor]

Спасибо!
Теперь давайте если хотите начнем с азов!
Кто такой доктор Фолль? В интернете много о нем сказано очень противоречиво!
Тут и какая-то абвер-команда во аремя войны и много глупостей.
Пока на этот вопрос могу ответить со 100% уверенностью, если бы Фолль проводил нацисткие опыты на людях,- вряд бы он получил золотую медаль "От страждущего человечества"
Вотикана, вряд ли бы и метод был принят на вооружение, да и наверное, вряд ли бы смог работать и сам Фолль после войны врачем?!

Итак давайте вернемся к вопросу: кто такой доктор Фолль?

В интернете как раз-таки говорится весьма прямо - был сотрудником "Анненерби". Мог-ли Фолль работать в концлагере? Мог. Могло-ли это помешать его послевоенной врачебной практике? Нет, не могло. Если он не был признан военным преступником, то для его деятельности в ФРГ не существовало никаких юридических преград. В то время (начиная с 1949 г.) в ФРГ не только мобилизованные в свое время по приказу в вермахт врачи, но и явные военные преступники активно социализировались (хорошее описание того, что тогда было есть на русском языке в книге Петерсхагена "Мятежная совесть").
Относительно факта награждения Фолля Ватиканской медалью "От страждущего человечества". Даже если Фоллль работал в концлагере, но не был признан военным преступником, он вполне мог быть награжден.

Интересно, а что по этому поводу говорят сами немцы? Раз Вы сотрудничаете с Берлинским институтом энергомедицинских систем, то могли бы прояснить вопрос у них?

Сообщение отредактировал Komandor - 31.10.2008 - 11:04

[drborodinow]

В интернете как раз-таки говорится весьма прямо - был сотрудником "Анненерби". Мог-ли Фолль работать в концлагере? Мог. Могло-ли это помешать его послевоенной врачебной практике? Нет, не могло. Если он не был признан военным преступником, то для его деятельности в ФРГ не существовало никаких юридических преград. В то время (начиная с 1949 г.) в ФРГ не только мобилизованные в свое время по приказу в вермахт врачи, но и явные военные преступники активно социализировались (хорошее описание того, что тогда было есть на русском языке в книге Петерсхагена "Мятежная совесть").
Относительно факта награждения Фолля Ватиканской медалью "От страждущего человечества". Даже если Фоллль работал в концлагере, но не был признан военным преступником, он вполне мог быть награжден.

Интересно, а что по этому поводу говорят сами немцы? Раз Вы сотрудничаете с Берлинским институтом энергомедицинских систем, то могли бы прояснить вопрос у них?

Еще Энштейн сказал, - "вся жизнь - это колебания, вибрации". Так Вы что, уважаемый, считаете эйнштейна шарлатаном?

Все современные беды нашей "западной" медицины в том, что в основу поставлена химия, и с этой химией медицины зашла в тупик.

Все таки решает и предопределяет в нашей жизни физика!!!

Извените дрогой мой коллега, а что применяет космическая медицина для быстрой оценки состояния здоровья комонавта на орбите?
Отвечаю "для невежд в интернете" - аппарат "Прогноз" - разработка академика Загрядского В.А. - Россия.
В основе сущности работы аппарата - электропунктурная диагностика!

А как насчет цитопатического эффекта Казначеева? Вы что милый мой Казначеева считаете - Шарлатаном тоже!
А как насчет работ Симона Шноля - институт биофизики-Пущино?

Причина редактирования: При повторении личных нападок пользовательбудет лишен возможности писать на этом форуме

[drborodinow]

Предыдущий ответ сформулирован только для сообщения №6

[drborodinow]

По поводу сообщения №8!
В интернете, еще раз повторюсь, пишут все что угодно, понимая демократию, как вседозволенность!
ан нет, в жизни то все по другому обстоит!
Так вот, вернемся к Фоллю! Я лично занимался его атобиографией и сделал ее подлинный перевод, ничего там нет
о абверовской команде. Да сам Фолль по состоянию здоровья не мог служить в Вермахте!
Это 100% факт!

[drborodinow]

Райнхолд Фолль - врач - исследователь - ученый. 50-летию электропунктуры посвящается.
За последние 20 лет в повседневной медицинской практике широко применяется метод доктора Р.Фолля. Мы очень благодарны сотрудникам международного института энергомедицинских систем (г.Берлин) за предоставленные нам достоверные материалы о биографии Р.Фолля.
В своем переводе мы постарались с большой точностью и достоверностью отобразить все биографические данные и этапы творческого пути врача-ученого-исследователя.
Рейнхолд Георг Фолль, единственный ребенок архитектора Карла Генриха Фолля из Маннгейма и его жены Иоханны Маргарет Мариа Гренгель, родился 17 февраля 1909года в Берлине.
1927 окончание учебы в реальной гимназии. Во время учебы Р. Фолль увлекался приборами радиотехники, музыкой, занимался архитектурой, проходя шестимесячную практику на стройплощадках в этом же году поступил в высшую техническую школу в Штутгарте.

После государственных экзаменов он еще год работал в архитектурном бюро, а затем вступает в государственную команду архитекторов в Саксонии.1929- После смерти его отца от приступа астмы, он поменял профессию и начинает в зимнем полугодии в Тюбинге изучать медицину, и продолжает учиться в течение 1931-1935г.г. в Гамбурге, оканчивает учебу осенью 1935 г. В этом же году он защищает в Институте тропической медицины Ганзейского университета Гамбурга дипломную диссертацию на тему "Современные знания о морской болезни".
1936г.- Фолль работает младшим ординатором в институте спортивной медицины Гамбургского университета и в портовой больнице Гамбурга. 1938 Работает в системе охраны здоровья детей, занимается проблемами детского отдыха в масштабе страны, уделяет внимание в школьном уходе за зубами и группами продленного дня. Рейхолд Фолль был призван на военную службу, но долго не смог оставаться на военной службе, т.к. страдал аномалией развития мочеиспускательного канала (Hypospadie), что приводило к частым инфекциям. Тогда прогнозировалась, что ему осталось жить 4 года.

1940г.- В Плохингене вблизи Штутгарта Фолль работает фабричным врачем на алюминиевом заводе.

1943г.-стал применять солевые ингаляции, начал поиск других методов лечения и диагностики.

1952г.-в своей практике Р. Фолль стал применять акупунктуру.

1953г.- начал свои исследования и развитие электропунктурной диагностики и терапии. Совместно с инженером из штутгартской фирмы "Крайсс и Фритц" Фритцем Вернером создает прибор - Диатерапунктер. Дальнейшим результатом его 30летней работы было открытие и упорядочение более 800 органных и тканевых акупунктурных точек. Фолль располагал отличными знаниями в анатомии, поэтому при ежедневных тестированиях пациентов он стал систематизировать закономерность акупунктурных точек в соответствии с китайскими законами акупунктуры, при этом выявил отчетливо определенные закономерности расположения точек Он открыл много новых точек на руках и ногах, которые не присоединялись китайцами ни к какому меридиану. Как архитектор, Фолль искал предметные отношения и связи между расположенными конечными точками в сегментах и парасегментах человеческого тела и попытался эти точки систематизировать.. Попытки систематизировать новые точки привели к описанию 8 новых, до сих пор неизвестных меридианов, который Фолль назвал сосудами, которые позже назовут Фоллевскими. Для рук это были лимфатический сосуд, сосуд нервной дегенерации, сосуд аллергии и сосуд органной дегенерации ( позже названный сосудом соединительно-паренхиматозно-эпителиальной дегенерации), для стоп - это сосуд суставной дегенерации, соединительно-тканной дегенерации, сосуд кожи и жировой дегенерации.. Открытие нового, неизвестного в акупунктуре заставило его искать новое и все дальше идти в развитии электропунктуры. Его мысли были направлены так сильно на эту цель, что он ни на минуту не забывал о своем открытии, где бы он не находился. Хельга Саркрисьанц - Хоер рассказывала, что во время посещения церкви с целью архитектурной ревизии, Фолль сидел на скамье. Вдруг он внезапно вскочил, забыв при этом и где он находился, и о проблемах архитектуры.. Со словами " Это точка зрения! ", он срочно покинул здание церкви и исчез в своем доме, и появился снова, только после того, как он проверил свою идею при помощи своего устройства и сообщил всем о том, что проблема была решена. Каждая, вновь найденная точка исследовалась далее в совершенстве с целью, выявления ее связи с органами и системами. В течение 35 лет своей деятельности он нашел около 1262 неизвестных и известных акупунктурных точек и систематизировал их связи с органами, частями органов и их функциями.

1955г.-Фолль представляет на рабочем совещании экспериментальной медицины с 22 по 24 апреля в замке Лимбург электроакупунктурный аппарат "Диатерапунктер". Для терапии Фолль сначала использует низкочастотные токи в точках акупунктуры, постоянно меняющиеся и качающиеся и докладывает о введении лечебного метода электроакупунктуры. В дальнейшем эти токи вошли в физиотерапию под названием - релаксационных токов или волновых качелей Фолля.

1955г.-Фолль приходит к научному открытию, что действительно медикамент в руке пациента может поднимать или прекращать падение стрелки прибора на аппарате электропунктуры. 15.10 1955 фирма "Крайсс и Фритц" сообщила, что она создала рабочее общество " K и F Electropuncteur ". Каждый врач, который закончил полный курс для EAV, становился владельцем устройства и вместе с тем автоматически становился членом общества.

1956г.- Фолль и Koртхаль в Вуппертале экспериментируя при демонстрации Диатерапунктера открыли тест медикаментов, который стал исходным пунктом полностью нового вида терапевтической программы. Они доказали, что действительно медикамент в руке пациента изменяет, измеряемые показатели электропроводности в биологически активной точке и может прекращать или восстанавливать падение стрелки прибора. Иначе говоря, теперь можно было использовать в медицинской практике принцип феномена резонанса препарат - пациент и тестировать медикаменты для исключения их побочного действия. С другой стороны, можно было говорить о несовместимости субстанций, когда внешне у пациента не было проявлений каких либо аллергий.. В комбинации с гомеопатией врачу открылись новые возможности. При этом человеческий организм понимался как контур регулирования, который может реагировать на энергетические нарушения. Фундамент для индивидуальной терапевтической системы был положен. - и как это назвал Фоль - стало возможным"сшитое по мерке" лечение. В воскресенье 15 января состоялся первый курс электропунктуры. В этом же году 14 апреля в гостиннице Хенцлер в Плохингене было основано общество электропунктуры (ЭАФ) с местонахождением в Штутгарте. Заседание общества сопровождалось первыми фокальными тестированиями.

1958г.- С первым вводным курсом электроакупунктуры в Берне 1 и 2 февраля, электроакупунктура (ЭАФ) пересекла немецкие границы.

1959Рейнхолд Фолль отмечает свое 50-летие. В Штутгарте, на рабочем совещании общества Р.Фолль излагает свои мысли о фундаментальном исследовании в областях акупунктуры и электроакупунктуры и объединяет постулаты древнейшей философии и современной физики. Во втором докладе он говорит о роли лимфы и "лимфатического сосудa ". 16 .05 Фолль представляет Диатерапунктер на 4 Международном съезде акупунктуры в Клермонт-Ферране (Франция), он разъяснил ход найденного им лимфатического меридиана (сосуда).2.12. 1959 в своем доме на Рихард-штрассе 5 в Плохингене принимает врачей и стоматологов из 32 стран мира и докладывает о новом методе. В cвоей практики он занимается теперь исключительно электроакупунктурой.

1960г.- сотрудники общества электропунктуры расстаются с обществом лекарей-самоучек и принимаются во врачебное общество центрального немецкого союза врачей природной медицины.

1961г.- Впервые в Бад-Наухайме 25 / 26.031960 состоялось заседание общества электроакупунктуры в рамках конгресса центрального немецкого союза врачей природной медицины.Общество становится "международным обществом электроакупунктуры", Зитц Штутгарт, и вносится в список союза под номером 1184. Р. Фолль руководил этим обществом со дня основания до 1972 года. Во Франции, Австрии и Швейцарии создаются секции общества. Больше чем 200 вводных курсов обучения прошло более 1000 врачей различных специальностей и стоматологов. Его работы документировалась по порядку и результаты опубликовывались в журналах, специальных выпусках и более чем в 20 книгах. Работы переведены на английский, французский, испанский, португальский и итальянский языки. Более чем 130 работ были опубликованы Фоллем и его сотрудниками во внутренних и иностранных специальных журналах.

1962г.- В сентябре 1962г. профессор Негро/Рим/, на 2 конгрессе гомеопатической академии предлагает тему "Ребенок" для австрийской конференции по акупунктуре. Это побуждает Фолля к превентивной и репаративной терапии детского и юношеского возраста к конституционному лечению. 1962 30/31 марта Фолль посетил конгресс по проблемам лечения рака в Москве, где обсуждались биоэнергетические изменения опухолевой и предопухолевой ткани.

1964г.- B издательстве медицинского литературного общества в Германии появились уже 6 книг и 4 брошюры по электроакупунктуре, в 1965г.издается и представляется 14 том научных трудов центрального союза врачей природно й медицины Германии - "Медикаментозное тестирование, нозодотерапия и мезенхимальная реактивация".

1966г.- награждается Ватиканом и получает от папы римского Павла VI в Кастельгандгольфо золотую медаль за благородною деятельность перед срадающим человечеством. С 1966 он начинает получать в своей стране и заграницей многочисленные награды с мeдалями, титулами, дипломами и почетными членствами, во многих странах, в которых акупунктура практиковалась многими веками. 1968 выходит в свет первый диафильм фундаментального четырехтомного труда "Топографическое положение биологически активных точек по Р.Фоллю (EAV)".

1969г.- профессор Вальтер Энгель вводит двухдневные курсы электроакупунктуры для стоматологов в стоматологическом мединституте усовершенствования врачей в Карлсруе.

1972г.- Немецкое общество электроакупунктуры переименовывается в "международное общество "электроакупунктуры по Р. Фоллю (EAV)". Президентом его становится и остается до 1981года доктор Хеолишер, а доктор Р.Фолль является почетным президентом. За это время Фолль проводит 100 вводных курсов по электроакупунктуре. Он впервые выступает в Давосе на конгрессе усовершенствования стоматологов. Предметом дискуссии стали рубцы на коже.

1974г.-Фолль получает почетную медаль Гуфеланда.

1977г.- Во Франкфурте на книжной ярмарке проведена презентация EAV литературы. Москва заказала 360 экземпляров четырехтомного учебного пособия.

1979г.- Фолль получил федеральный крест с лентой "за заслуги" перед государством".1981 EAV метод печатается в одном из ведущих журналов по акупунктуре в Китае.

1982г.- В Шри-Ланка состоялся международный конгресс по акупунктуре. Р.Фолль выступает на нем с тремя докладами. На этом конгрессе Фолль получает почетную золотую медаль альтернативной медицины.

1984г.- Фолль получает почетную золотую иглу центрального союза врачей природной медицины Германии, еще в этом же году - следующую награду - крест "За заслуги" 1 степени заслуженного ордена Федеративной Республики Германии.

1986г.- Международному обществу электроакупунктуры исполняется 30 лет, Райнхолд Фолль поручает Йоханесу Зеефриду выступить с подробной документацией по работе EAV-общества.

Восьмидесятый год рождения должен был быть праздником, который не состоялся... За 5 дней до своего 80-летия 12 февраля 1989г в своем доме на улице Ричарда Вагнера 5 в Плохингене умирает Райнхолд Фолль. На старинном кладбище в Плохингене он нашел свой последний покой. Его красочная жизнь окончилась. Уже приглашенные гости сопровождали Рейнхольда Фоля к его могиле на старом кладбище Св. Бласиуса в Плохингене . Они же несли его к могиле, выполняя завещание Рейнхольда Фолля друзьям "служить в будущем электро-акупунктуре, как в ее применении, так и в исследовании " .

Послесловие: В последнее время в практику врачей вошел и нашел широкое применение метод диагностики и лечения доктора Фолля, однако в странах СНГ многое врачи ничего не знают о самом авторе. Кроме того в интернете и др. медицинской литературе ходят нелепые слухи о жизни и деятельности замечательного врача - исследователя, нашей задачей было выяснить правдивую информацию, что мы и сделали, сделав этот подлинный перевод.

Список использованной литературы:
1. Voll. R.: The Phenomen of Medicine Testing in Electro acupuncture According to Voll, American Journal of Acupuncture II, 1980.
2. Ronde. G. : Dr. Reinhold Voll 1909 - 1989, Arzt - Forscher - Lehrer, Elektroakupunktur nach Voll - ein ganzheitliches Diagnose - und Therapiesystem, ML-Verlag, Uelzen, 1998.

[Komandor]

Благодарю Вас за подробную справку. Действительно, с дезинформацией надо бороться.

Теперь перейдем к самому методу. Чем именно Вам не нравится"Имедис"? Что, с Вашей точки зрения, они делают неправильно?

[drborodinow]

Да нет, вы немного неправильно поняли меня!
Делают они все правильно, только у меня возникают сомнения в плане репринтера,
т.е. электронные гомеопатические разведения препаратов!

[drborodinow]

Теперь давайте определимся о месте, иначе говоря, разделе медицинской практики, куда можно отнести метод Фолля и гомеопатию!
Так вот, согласно всех наших канонов и пустулатов, - физиотерапия - это медицинская наука, использующая в лечебно практике преформированные физические лечебные факторы! Это факт, естественно, не подлежащий, какому то либо оспариванию!

Теперь вернемся к Фоллю и гомеопатии. В методе Фолля используется лечение т.н. "релаксационными токами", имеющими определенные параметры и главное - частоту!
Гомеопатия- это не вещество! Это противофазная волна и не больше! Это здорово доказал , к сожалению покойный известный немецкий
биофизик Вольфганг Людвиг!
отсюда следует однозначный вывод: посколько в методе Фолля и гомеопатии используются преформированные физические факторы, то и место этих методов в физотерапии!
Если я не прав, опровергайте мое мнение, пожалуйста! В споре рождается истина!

Теперь по поводу сообщения №6, - я отвечу словами Казначеева -" в нашем мире всегда все новое подвергалось сомнениям, обливалось грязью, забрасывалось камнями, сжигалось на костре и распиналось на кресте!". Но истина все равно воссторжествует! это факт неоспоримый.

[Homo aureus]

Господа, скепсис по отношению ко всему новому вполне естесственен и объясним. Не нужно относиться к нему как к схоластичности и мракобесию. Каждый год в моей специальности появляются тысячи новых диагностических возможностей, в десятки раз больше методов отсеиваются на этапе исследований. Для того, чтобы метод был принят официальной медициной, он должен пройти определенный стандартный путь: 1. должна быть сформирована убедительная теоритическая основа, 2. Метод должен показать эффективность в исследованиях на животных или в экспериментальной модели. 3. После этого, необходимо получить одобрение местного этического комитета для проведения клинических исследований. Каждый больной, включенный в исследование должен быть об этом осведомлен и должен подписать информированное согласие. 4. После получения убедительных доказательств эффективности метода и публикации в уважаемых профильных журналах, метод рассматривается экспертами соответствующих медицинских ассоциаций и принимается, либо не принимается ими в качестве стандарта для оказания медицинской помощи.