Болезнь Жильбера Опции

[Ocean_ovna]

Я не совсем уверен что именно СЖ Жильбера но читал какие симптомы могут быть при СЖ. Боль в правом подреберье каждый день. Ну или в эпигастрии (очень трудно определить) на самом деле, но когда нажимаю на правое подреберье то есть сильная боль. Принимал таблетки от желудка и пробовал различные народные средства именно от желудка(ВСЕ БЫЛО БЕЗУСПЕШНО ДАЖЕ ЛУЧШЕ НЕ СТАНОВИЛОСЬ)
Мне 18 лет, симптомы начались 2.5 года назад. Вредные привычки - 1,2 сигареты в день, после срывов ем не нормально(в основном сладкое и выпечку)
1.5 месяца назад биллирубин непрямой 30, прямой 6. В общем 36
Когда был приступ после того как я сорвался с диеты и ходил вирус как раз биллирубин достигал около 50

Вполне возможно, что речь идет о синдроме Жильбера (по билирубину). Но, для правильной диагностики и исключения других возможных состояний, необходимо исключать вирусные гепатиты, аутоимунные заболевания печени, болезнь Вильсона-Коновалова, дефицит альфа 1 антитрипсина, гемохроматоз, пройти УЗИ органов брюшной полости, ну и очень желателен генетический тест на синдром Жильбера для его подтверждения. Все это может провести врач первичного звена (семейный или участковый терапевт).
Также полезно будет сдать копрограмму, исследовать уровень ретикулоцитов в крови, осмотическую стойкость эритроцитов и придерживаться диеты (5 стол). В период обострения может оказать пользу включение в диету белка куриных яиц (без желтка), например в виде парового омлета или просто отварного яйца (желток выбрасываем). Естественно, при отсутствии аллергии на белок куриных яиц. Белок яйца почти полностью состоит из альбумина (овальбумина), который усваивается на 98%. За счет этого удается поднять уровень альбумина в крови и связанного с альбумином билирубина, таким образом препятствовать его отложению в тканях. Больший эффект может оказать внутривенное введение альбумина (в условиях стационара).
А вот народные средства или травяные сборы вполне могли ухудшить ситуацию и привести к дополнительному росту билирубина или, по крайней мере, замедлить его снижение. При приеме многих лекарственных препаратов, так называемых аглюконов, возможна манифестация СЖ. К ним относятся анаболические стероиды, глюкокортикостероиды, андрогены, рифампицин, циметидин, левомицетин, стрептомицин, салицилат натрия, ампициллин, кофеин, этинил-эстрадиол, парацетамол, ибупрофен, кетопрофен, сульфаниламиды, диакарб, ментол, статины и др., Применение препаратов-аглюконов у пациентов с СЖ может служить причиной развития лекарственного поражения печени. У пациентов с СЖ при сниженной активности УДФГТ будет преобладать альтернативный путь их метаболизма. Образующиеся при этом метаболиты способны вызывать гепатотоксические реакции у пациентов с СЖ, либо усиливать побочные эффекты данных препаратов.
Для выведения из организма они должны, как и билирубин, соединиться с глюкуроновой кислотой, нагружая тот же самый фермент - УДФГТ, и, соответственно, вытесняя билирубин. В результате этого появляется желтуха. Угнетением процессов глюкуронизации собственными стероидными гормонами объясняют и высокую частоту распространенности СЖ среди мужчин с манифестацией заболевания в период полового созревания. Появление или усиление желтухи при синдроме Жильбера провоцируется физическим или психоэмоциональным перенапряжением, голоданием, пищевыми погрешностями, интеркуррентными заболеваниями, приемом некоторых медикаментов, гиперинсоляциями. Эти эпизоды сопровождаются слабостью, повышенной утомляемостью, эмоциональной лабильностью, диспепсией (дискомфорт и невыраженные боли в области правого подреберья, эпигастральной области).

UPD: Парацетамол метаболизируется двумя основными путями - Глюкуронизация в печени и окисление цитохромом P450, где парацетамол превращается в реактивные промежуточные соединения. Этот процесс включает в себя преимущественно цитохром P450 2E1 (CYP2E1).
Окисление цитохромом P450, особенно при избыточном употреблении парацетамола или при передозировке, может привести к образованию токсичных метаболитов (по типу т.н. летального синтеза), которые могут вызвать повреждение печени. Поэтому в случае передозировки парацетамола обычно применяют антидот N-ацетилцистеин (NAC), который помогает предотвратить или обратить эту токсичность.
Уделяю этому внимание, так как парацетамол является, пожалуй, самым продаваемым безрецептурным препаратом, в том числе в составе комбинированных средств, используемых при простуде (ОРВИ).

[Kortes]

Добрый вечер, Ocean_ovna, Вы, волшебник))). Да, оно. Целиалкия. 2 дня на "безглютене" и я словно заново родился.
В области живота - легче. Голова посветлела, желудок не брыкается, метеоризм и бульканье немного есть но мало. Заработала терморегуляция, не мёрзну как суслик.
И мочевина поднялась. это за пол субботы и ночь воскресенья. Развалюхой себя не чувствую. Даже походка стала лёгкой.
АсАТ/АлАТ = 1,5 в линии пупок-ребра пульсация стала намного меньше. - Может восстановится?!
А что можете сказать про холестерин? ( он повышен на фоне разбаланса организма ? и пока просто иметь его в виду.)
Бледные ногти ... - а веки тоже бледные, и дёсны, и мышцам кислорода не хватает , и хоть гемоглобин на верхней границе, это "чую" железодефецит.
Желчный не пока беспокоит. Посмотрю что с остальными гастро-симптомами будет.
Ем понемногу но часто. Все одно все не всосёт и перегружать чую не нужно.
энтерол 250 остаётся, а вот смекта - убрал. Стул фруктами расслаблять или ещё и лактулозу добавить, что-то все скрепилось совсем.
Витамины - сам организм наберёт или помогать?
Ещё раз огромное Вам спасибо !!!!!

Сообщение отредактировал Kortes - 22.04.2024 - 21:28

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Серафим]

Вполне возможно, что речь идет о синдроме Жильбера (по билирубину). Но, для правильной диагностики и исключения других возможных состояний, необходимо исключать вирусные гепатиты, аутоимунные заболевания печени, болезнь Вильсона-Коновалова, дефицит альфа 1 антитрипсина, гемохроматоз, пройти УЗИ органов брюшной полости, ну и очень желателен генетический тест на синдром Жильбера для его подтверждения. Все это может провести врач первичного звена (семейный или участковый терапевт).
Также полезно будет сдать копрограмму, исследовать уровень ретикулоцитов в крови, осмотическую стойкость эритроцитов и придерживаться диеты (5 стол). В период обострения может оказать пользу включение в диету белка куриных яиц (без желтка), например в виде парового омлета или просто отварного яйца (желток выбрасываем). Естественно, при отсутствии аллергии на белок куриных яиц. Белок яйца почти полностью состоит из альбумина (овальбумина), который усваивается на 98%. За счет этого удается поднять уровень альбумина в крови и связанного с альбумином билирубина, таким образом препятствовать его отложению в тканях. Больший эффект может оказать внутривенное введение альбумина (в условиях стационара).
А вот народные средства или травяные сборы вполне могли ухудшить ситуацию и привести к дополнительному росту билирубина или, по крайней мере, замедлить его снижение. При приеме многих лекарственных препаратов, так называемых аглюконов, возможна манифестация СЖ. К ним относятся анаболические стероиды, глюкокортикостероиды, андрогены, рифампицин, циметидин, левомицетин, стрептомицин, салицилат натрия, ампициллин, кофеин, этинил-эстрадиол, парацетамол, ибупрофен, кетопрофен, сульфаниламиды, диакарб, ментол, статины и др., Применение препаратов-аглюконов у пациентов с СЖ может служить причиной развития лекарственного поражения печени. У пациентов с СЖ при сниженной активности УДФГТ будет преобладать альтернативный путь их метаболизма. Образующиеся при этом метаболиты способны вызывать гепатотоксические реакции у пациентов с СЖ, либо усиливать побочные эффекты данных препаратов.
Для выведения из организма они должны, как и билирубин, соединиться с глюкуроновой кислотой, нагружая тот же самый фермент - УДФГТ, и, соответственно, вытесняя билирубин. В результате этого появляется желтуха. Угнетением процессов глюкуронизации собственными стероидными гормонами объясняют и высокую частоту распространенности СЖ среди мужчин с манифестацией заболевания в период полового созревания. Появление или усиление желтухи при синдроме Жильбера провоцируется физическим или психоэмоциональным перенапряжением, голоданием, пищевыми погрешностями, интеркуррентными заболеваниями, приемом некоторых медикаментов, гиперинсоляциями. Эти эпизоды сопровождаются слабостью, повышенной утомляемостью, эмоциональной лабильностью, диспепсией (дискомфорт и невыраженные боли в области правого подреберья, эпигастральной области).

UPD: Парацетамол метаболизируется двумя основными путями - Глюкуронизация в печени и окисление цитохромом P450, где парацетамол превращается в реактивные промежуточные соединения. Этот процесс включает в себя преимущественно цитохром P450 2E1 (CYP2E1).
Окисление цитохромом P450, особенно при избыточном употреблении парацетамола или при передозировке, может привести к образованию токсичных метаболитов (по типу т.н. летального синтеза), которые могут вызвать повреждение печени. Поэтому в случае передозировки парацетамола обычно применяют антидот N-ацетилцистеин (NAC), который помогает предотвратить или обратить эту токсичность.
Уделяю этому внимание, так как парацетамол является, пожалуй, самым продаваемым безрецептурным препаратом, в том числе в составе комбинированных средств, используемых при простуде (ОРВИ).

Анализ на синдром жильбера я уже сдавал результат 7TA/7TA гомозиготная форма. Ездил в в другой город и проходил УЗИ И ФГДС. на УЗИ брюшной полости(который я проходил 2 месяца назад) обнаружены признаки небольшой спленомегалии. Фгдс заключение: хр.катаральный рефлюкс эзофагит+дуоденит. Поверхностный гастрит. Можно с вами как - то связаться? А то так переписываться долго, а я в быстрых поисках хорошего восстановления. Надеюсь на вашу помощь. Хочу уже поскорее начать лечение и подумываю о добавках, но как поавильно их пить понятие не имею. Хочу все изучить, но это очень долго. Выручайте пожалуйста

Сообщение отредактировал Серафим - 22.04.2024 - 23:38

[Ocean_ovna]

Анализ на синдром жильбера я уже сдавал результат 7TA/7TA гомозиготная форма. Ездил в в другой город и проходил УЗИ И ФГДС. на УЗИ брюшной полости(который я проходил 2 месяца назад) обнаружены признаки небольшой спленомегалии. Фгдс заключение: хр.катаральный рефлюкс эзофагит+дуоденит. Поверхностный гастрит. Можно с вами как - то связаться? А то так переписываться долго, а я в быстрых поисках хорошего восстановления. Надеюсь на вашу помощь. Хочу уже поскорее начать лечение и подумываю о добавках, но как поавильно их пить понятие не имею. Хочу все изучить, но это очень долго. Выручайте пожалуйста

Извините, личным консультированием не занимаюсь. Не считаю себя великим специалистом в этой области, просто пытаюсь помочь чем могу, так как количество заблуждений в этой теме однажды очень меня расстроило. Да и быстро не получится, хотя желание Ваше в этом разобраться быстрее вполне понятное.
С другой стороны Вам нужно набраться терпения и здравого смысла.
А какой диаметр воротной вены? На УЗИ должны были определять. В общем то, спленомегалия не является типичным проявлением синдрома Жильбера. Это может говорить о том, что селезенка перегружена за счет усиленного распада в ней эритроцитов, что может быть связано с какой-либо формой гемолитической анемии. При увеличенной активности разрушения эритроцитов селезенка может увеличиваться в размерах в ответ на увеличенную работу по фильтрации крови. Некоторые формы гемолитических анемий могут привести к уменьшению осмотической стойкости эритроцитов. Например, сфероцитоз (семейная сфероцитарная анемия). Это дополнительная причина, по которой стоит провести подсчет ретикулоцитов в крови и определить осмотическую стойкость эритроцитов.
Прикрепите Ваши анализы. Наверняка Вы уже что-то делали, тогда можно будет говорить более конкретно.

[Серафим]

Извините, личным консультированием не занимаюсь. Не считаю себя великим специалистом в этой области, просто пытаюсь помочь чем могу, так как количество заблуждений в этой теме однажды очень меня расстроило. Да и быстро не получится, хотя желание Ваше в этом разобраться быстрее вполне понятное.
С другой стороны Вам нужно набраться терпения и здравого смысла.
А какой диаметр воротной вены? На УЗИ должны были определять. В общем то, спленомегалия не является типичным проявлением синдрома Жильбера. Это может говорить о том, что селезенка перегружена за счет усиленного распада в ней эритроцитов, что может быть связано с какой-либо формой гемолитической анемии. При увеличенной активности разрушения эритроцитов селезенка может увеличиваться в размерах в ответ на увеличенную работу по фильтрации крови. Некоторые формы гемолитических анемий могут привести к уменьшению осмотической стойкости эритроцитов. Например, сфероцитоз (семейная сфероцитарная анемия). Это дополнительная причина, по которой стоит провести подсчет ретикулоцитов в крови и определить осмотическую стойкость эритроцитов.
Прикрепите Ваши анализы. Наверняка Вы уже что-то делали, тогда можно будет говорить более конкретно.

Воротная вена 9 мм. На первой фотке где обрезано анализы за 29.02 тоисть 2 месяца разад, другие 2 большие фотки анализы за 2.02 3 месяца назад. Я сторонник живого общения, т.к на мой взгляд в интернете можно дать только поверхностную помощь. Я о себе хорошо знаю и смог бы все рассказать. Знаю от чего началась моя болезнь про все приступы,( каждый из которых оставил токсичные вещества в моем организме как будто и вот сейчас все скопилось )и мои попытки лечения , что меня беспокоит что я предпринимаю и тд и тп. да и вообще на живых консультациях то трудно разобраться и понять что же беспокоит человека и сформировать правильное лечение, а тут интернет..

Сообщение отредактировал Серафим - Вчера, 0:57

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ocean_ovna]

Воротная вена 9 мм. На первой фотке где обрезано анализы за 29.02 тоисть 2 месяца разад, другие 2 большие фотки анализы за 2.02 3 месяца назад. Я сторонник живого общения, т.к на мой взгляд в интернете можно дать только поверхностную помощь. Я о себе хорошо знаю и смог бы все рассказать. Знаю от чего началась моя болезнь про все приступы,( каждый из которых оставил токсичные вещества в моем организме как будто и вот сейчас все скопилось )и мои попытки лечения , что меня беспокоит что я предпринимаю и тд и тп. да и вообще на живых консультациях то трудно разобраться и понять что же беспокоит человека и сформировать правильное лечение, а тут интернет..

Анализы выглядят вполне нормально (кроме билирубина). Остается актуальным, то что написал в предыдущем сообщении. Хотя nrbc в норме, но это ретикулоциты и nrbc не совсем одно и тоже. Признаков анемии по общему анализу крови нет. По ФГДС возможно носительство хеликобактера?, который тоже здоровья не добавляет. Обследовались на него (Уреазный дыхательный тест, экспресс тест при ФГДС или антитела igG в крови или ПЦР в кале)?

[vospitatel1]

У меня вот только по началу когда сж проявился было очень жестко ( перепады давления , голова просто несколько месяцев как будто обложенная была со стороны затылка , глаза как у наркомана красные а снизу желтые , ноги вообще еле еле передвигал, какие то панические атаки появлялись , память страдала).
Началось все с фурункула на ноге... Вырезали сказали пить антибиотик трихопол
Как пил так желтел ... Врачи причем сказали ето у него побочное действие такое ... Через неделю начало загибать
Очень много обследовался , капельницы и тп... Сдал анализ на ген СЖ - положительный.
Очень было плохо... НИчего не помогало , потом тетка дала рецепт для очитски печени - овес и куча трав разных . Только он меня и спас
Пропил два курса и все нормально стало... Как почти и не болел
Сейчас вроде все нормализуется, периодически бывает какое то психическое давление (сложно обьяснить состоние... гепатолог сказал что ето влияние била на нервную систему)

Добрый день! Подскажите рецепт для очистки печени - овес и куча трав разных.

[Серафим]

Анализы выглядят вполне нормально (кроме билирубина). Остается актуальным, то что написал в предыдущем сообщении. Хотя nrbc в норме, но это ретикулоциты и nrbc не совсем одно и тоже. Признаков анемии по общему анализу крови нет. По ФГДС возможно носительство хеликобактера?, который тоже здоровья не добавляет. Обследовались на него (Уреазный дыхательный тест, экспресс тест при ФГДС или антитела igG в крови или ПЦР в кале)?

Хеликобактера нет. Биопсию брали. Антитела в крови как и пцр в кале не проходил. Для чего дыхательный тест?

[Ocean_ovna]

Хеликобактера нет. Биопсию брали. Антитела в крови как и пцр в кале не проходил. Для чего дыхательный тест?

Это были варианты диагностики хеликобактера. Если при биопсии не обнаружили, значит его нет.

[Ocean_ovna]

Добрый вечер, Ocean_ovna, Вы, волшебник))). Да, оно. Целиалкия. 2 дня на "безглютене" и я словно заново родился.
В области живота - легче. Голова посветлела, желудок не брыкается, метеоризм и бульканье немного есть но мало. Заработала терморегуляция, не мёрзну как суслик.
И мочевина поднялась. это за пол субботы и ночь воскресенья. Развалюхой себя не чувствую. Даже походка стала лёгкой.
АсАТ/АлАТ = 1,5 в линии пупок-ребра пульсация стала намного меньше. - Может восстановится?!
А что можете сказать про холестерин? ( он повышен на фоне разбаланса организма ? и пока просто иметь его в виду.)
Бледные ногти ... - а веки тоже бледные, и дёсны, и мышцам кислорода не хватает , и хоть гемоглобин на верхней границе, это "чую" железодефецит.
Желчный не пока беспокоит. Посмотрю что с остальными гастро-симптомами будет.
Ем понемногу но часто. Все одно все не всосёт и перегружать чую не нужно.
энтерол 250 остаётся, а вот смекта - убрал. Стул фруктами расслаблять или ещё и лактулозу добавить, что-то все скрепилось совсем.
Витамины - сам организм наберёт или помогать?
Ещё раз огромное Вам спасибо !!!!!

Здравствуйте, Kortes. Рад, что рекомендации Вам помогли! Холестерин пока наблюдать, нужно по фракциям проверить (ЛПВП, ЛПНП, ЛПОНП, ТГ) и рассчитать индекс атерогенности. Стул расслаблять клетчаткой - фрукты, салаты. Если не поможет, тогда пробовать лактулозу. Проверьте ещё, по возможности, уровень В12, фолиевой кислоты и гомоцистеина. Тогда можно будет по витаминам конкретнее решить.

[Серафим]

Это были варианты диагностики хеликобактера. Если при биопсии не обнаружили, значит его нет.

Я подозреваю то что у меня интоксикация организма, симптомы: бессоница, и каждодневные боли в эпигастрии, повышение температуры тела, зуд короче много всего разного. стоит ли перечислять? Что мне посоветуете? Могу рассказать поподробнее для вашего понимания. Чуствую безысходность и не понимание идти к гепатологу потому что опять пропишут общие рекомендации а не индивидуальные. Деньги только потрачу

Сообщение отредактировал Серафим - Вчера, 13:07

[Серафим]

Здравствуйте, Kortes. Рад, что рекомендации Вам помогли! Холестерин пока наблюдать, нужно по фракциям проверить (ЛПВП, ЛПНП, ЛПОНП, ТГ) и рассчитать индекс атерогенности. Стул расслаблять клетчаткой - фрукты, салаты. Если не поможет, тогда пробовать лактулозу. Проверьте ещё, по возможности, уровень В12, фолиевой кислоты и гомоцистеина. Тогда можно будет по витаминам конкретнее решить.

.

Сообщение отредактировал Серафим - Вчера, 13:07

[Kortes]

Здравствуйте, Kortes. Рад, что рекомендации Вам помогли! Холестерин пока наблюдать, нужно по фракциям проверить (ЛПВП, ЛПНП, ЛПОНП, ТГ) и рассчитать индекс атерогенности. Стул расслаблять клетчаткой - фрукты, салаты. Если не поможет, тогда пробовать лактулозу. Проверьте ещё, по возможности, уровень В12, фолиевой кислоты и гомоцистеина. Тогда можно будет по витаминам конкретнее решить.

Добрый день. Сдал сегодня копрограмму и кальпротектин, жду. Утром уже было снижение самочувствия. Кал - кашица (что-то снова расплодилось... и после обеда был стул ... ) . После обеда выпил смекту и стало снова легче. И смекта и лактулоза снимают приступы тахикардии по ощущениям.
По дороге прочёл про витамины и шустро их сдал очень постарался.

Сообщение отредактировал Kortes - Вчера, 20:12

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ocean_ovna]

Я подозреваю то что у меня интоксикация организма, симптомы: бессоница, и каждодневные боли в эпигастрии, повышение температуры тела, зуд короче много всего разного. стоит ли перечислять? Что мне посоветуете? Могу рассказать поподробнее для вашего понимания. Чуствую безысходность и не понимание идти к гепатологу потому что опять пропишут общие рекомендации а не индивидуальные. Деньги только потрачу

Предположительный источник интоксикации какой, по Вашему мнению? Вряд ли билирубин дает это, не такой уж он и высокий. Кишечник? Что со стулом, поносы,запоры, цвет? Вы упоминали, что самочувствие ухудшается после нарушения диеты (сладкое и выпечка). Сделайте копрограмму и проверьте уровень кальпротектина в кале. Чтобы исключить проблемы с печенью - проверьте аммиак крови. Можно попробовать безглютеновую диету на 4-6 недель. На гепатиты Вас обследовали? В общем, опишите все подробно. С чего началось, что предположительно спровоцировало, какие обследования проводились, какое лечение получали, какие препараты применялись и на протяжении какого времени?
Можно попытаться нормализовать билирубин и посмотреть как изменится самочувствие (с диагностической целью). Обычно, для снижения билирубина > 50 применяют корвалол, содержащий фенобарбитал. Лучше в таблетках (не содержат этанол), по 3-4 таблетки 3 раза в день 5-7 дней.
Что с желчным по результатам УЗИ?

[Ocean_ovna]

Добрый день. Сдал сегодня копрограмму и кальпротектин, жду. Утром уже было снижение самочувствия. Кал - кашица (что-то снова расплодилось... и после обеда был стул ... ) . После обеда выпил смекту и стало снова легче. И смекта и лактулоза снимают приступы тахикардии по ощущениям.
По дороге прочёл про витамины и шустро их сдал очень посторался.

Добрый день.
Вероятнее всего есть дефицит В12 ( по гомоцистеину и сам В12 тоже низковат). Рассмотрите прием метилкобаламина в таблетках по 1000мкг (доступен в форме БАД) 1 раз в день, можно с фолиевой кислотой и В6. Умеренно употреблять продукты источники метионина, из которого синтезируется гомоцистеин (мясо, сыр, творог, яйца).
Через месяц приема перепроверьте уровень В12 и гомоцистеина. Целевой оптимальный уровень гомоцистеина 7-9 мкмоль/л.