Интересная статья по витамину В12.
Цитата из нее - "Нормальное или повышенное общее содержание кобаламина в плазме крови не является надежным признаком отсутствия гиповитаминоза. Весь спектр нервно-психических нарушений при дефиците витамина В12 изучен недостаточно. При диагностике гиповитаминоза следует
более внимательно анализировать характер клинических проявлений, а в сложных случаях исследовать содержание голотранскобаламина, метилмалоновой кислоты/гомоцистеина, а также фолатов в сыворотке крови."
"Границы нормального общего содержания кобаламина достаточно условны и приняты как 180-914 нг/л. Эти пределы установлены, главным образом, исходя из отсутствия макроцитоза в периферической крови, из-за недостаточной изученности вопроса их не совсем корректно рассматривать как нормальный диапазон, отражающий достаточное поступление витамина в нервную систему. В связи с этим показатели от 180 до 350 нг/л предлагается рассматривать как "пограничные"."

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 18.10.2020 - 22:31

Еще раз пересматривал ваши анализы. Немного смущает уровень церулоплазмина на нижней границе нормы - 0.222 г/л. （норма 0.200-0.600 г/л）. А уровень меди в сыворотке определяли когда нибудь и суточную экскрецию меди с мочой？

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 19.10.2020 - 22:38

подозрение на Вильсона-Коновалова?

Неплохо, как для неспециалиста)

Я весной хотел сдать анализы на церулоплазмин, а также на уровень меди в крови, но в связи с пандемией пришлось отложить.
Были подозрения на Вильсона-Коновалова, правда я не знаю, возможно ли такое, чтобы были одновременно и СЖ и В-К?
Симптомы - подозрение на кольцо Кайзера-Флейшера(может ошибаюсь), тремор конечностей при напряжении(руки, туловище, шея), а также следы в области плеча от ремня сумки, когда ее носишь через плечо, то есть, легкая краснота, которая держится минут 20

Сообщение отредактировал ama7ed - 21.10.2020 - 08:49

К сожалению, СЖ может сочетаться с другими наследственными заболеваниями в том числе и болезнью Вильсона-Коновалова и я об этом писал не один раз. Ссылку на эту статью я уже, насколько помню, в этой теме форума приводил
https://health-ua.com/article/4525-patcient...aktika-vedeniya.
Обратите внимание на клинический случай сочетания СЖ и ВК у пациента ＃4, у которого обнаружены характерные изменения для болезни Вильсона-Коновалова, в том числе церулоплазмин крови 146 мг/л (норма 281-334 мг/л). Обратите внимание на норму применительно к ситуации описанной в сообщении LKS

А это чего симптом？ Возможно я чего-то не знаю. Просто отмечал у себя похожее многие годы.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 21.10.2020 - 18:22

Синдром жгута или как-то так.
Ну, вот тоже замечал. Ещё от одежды бывают покраснения, когда с улицы придёшь, может часть тела быть красная как после бани, потом проходит. Я списывал это на синтетику или ещё какой материал, из которого пошита одежда.

Блин, СЖ+СВК, вкупе с НЦПГ и НРГ это вообще жесть какая-то...

Сообщение отредактировал ama7ed - 21.10.2020 - 18:30

А применительно к ВК это как трактовать, я так понял о ВК шла речь？
Все точно то же, от одежды тоже..

М-да уж, единственное утешение, что НЦПГ/НРГ и ВК диагнозы хоть и вероятные, но все же гипотетические. Из всего перечня только СЖ, насколько понимаю, доказан строго научно. Вот на него все и спишем)...пока.

Читал в Википедии про симптомы ВК, вот как раз там все подробно описано было.
"Типичным симптомом болезни являются кольца Кайзера-Флейшера ? отложения по периферии роговой оболочки содержащего медь зеленовато-бурого пигмента, более выраженные на поздних стадиях. Иногда отмечается желтовато-коричневая пигментация кожи туловища и лица. Часты геморрагические явления (кровоточивость дёсен, носовые кровотечения, положительная проба жгута), мраморность кожи, акроцианоз. "

Все же, мне кажется, то , что вы описываете как "симптом жгута" несколько другого свойства, а проходящее покраснение кожи от ремня и одежды связано скорее всего с т.н. "красным дермографизмом", появление которого связывают с преобладанием тонуса парасимпатического звена вегетативной нервной системы. Существует еще т.н. "белый" дермографизм. Его появление связывают с преобладанием тонуса симпатической н.с. Может быть и "смешанный" дермографизм. Клиническое значение этих признаков достаточно неопределенное, так как описано как при самых разных заболеваниях, так и в норме.

Согласен.
Подскажите еще - цинктерал от фиброза на какой срок примерно принимать? Возможно ли его применение параллельно с Мелатонином, либо мелатонин принимать уже после курса цинктерала?

Рандомизированных исследований по применению,препаратов цинка и мелатонина не встречал. Скорее всего их и нет. Поэтому попробую сформулировать так, как вижу ситуацию. Регресс фиброза, если он возможен, процесс длительный, скорее всего речь идет о месяцах, если не о годах, поэтому прием препаратов длительный. Естественно, при приеме препаратов обязательно должны учитываться возможные побочные эффекты. Они подробно описаны в инструкциях. Для препаратов цинка, например, нужно учитывать возможность возникновения дефицита меди.
Одновременный прием этих препаратов не противопоказан, а следовательно возможен.

Обратим ли фиброз печени？ Аргументы "за" и "против". - https://internist.ru/publications/detail/ob...ABprotiv%C2%BB/

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 23.10.2020 - 02:26

Очень интересная статья по ссылке.
Получается, что для пациентов с НАЖБ печени от фиброза в какой-то степени помогает Урсосан, принимаю уже несколько лет, а последние полгода 2рх2 капсулы в день. А то хотел уже уменьшить дозу.
Ещё пишут, что пациенты из ЮФО меньше всего имеют серьезные патологии печени, но я сам из ЮФО и очень много знакомых с болезнями печени и СЖ, видимо техногенная обстановка в определенной местности тоже играет свою роль.

Сообщение отредактировал ama7ed - 23.10.2020 - 14:32

Что касается НАЖБ, мы это уже обсудили. Повторюсь, методологически неверно ставить НАЖБ при комбинированном воздействии нескольких этиологических факторов （алкоголь, вирусы, токсины и т.д.）. Просто врачам нужно анамнез у пациента тщательно собирать, а пациентам своих пристрастий не скрывать от докторов.
Что касается Урсосана - доза урсодезоксихолевой кислоты расчитывается на кг массы тела в зависимости от патологии приблизительно из расчета 10-15 мг/кг в сутки. Уменьшение дозы приводит к снижению эффективности препарата.
Насчет низкой заболеваемости печеночной патологией у пациентов ЮФО скажу следующее - статистика хороша для статистов и организаторов здравоохранения, ах, еще ученых чуть не забыл. Для конкретного пациента и его врача она практически бессмысленна. Другая ситуация может быть банально связана с плохой диагностикой печеночной патологии в этом ФО по сравнению с другими. У нас одна область все никак COVID не ставила. У всех есть, а у них по нулям. Ситуация заинтересовала руководителей медицины. Оказалось, они просто не тестировали пациентов на COVID.
PS. Кстати, если дочитали статью по ссылке, там лектор возможный срок уменьшения фиброза укладывает ориентировочно в три года.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 23.10.2020 - 19:53

Да, сразу обратил на это внимание, причем, как я понял, он по срокам приравнивает регрессирование фиброза к самому развитию.
По поводу ковид, у нас область на четвертом месте в России по статистике, но когда мы болели в августе, у нас на работе в отделе тесты были из 20 болеющих всего 7 положительных, хотя болели абсолютно одинаково, со всеми симптомами. К слову, у меня оба теста отрицательные и антител нет. Я гриппом, в принципе, никогда не болел, как и всеми вирусными заболеваниями. Хотя температуры не было, отсутствия вкуса/запаха тоже. Были только сопли и боль, ушная, глазная, во рту. Но заразил всех своих, а они уже болели как положено.
А вообще, давно заметил этот факт, что вирусными болезнями с детства не болел, может, это какой-то бонус от переизбытка билирубина?)