Сравнение частот ОДНОГО и ТОГО ЖЕ распределения(?) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Сравнение частот ОДНОГО и ТОГО ЖЕ распределения(?) |
24.06.2013 - 14:04
Сообщение
#1
|
|
Группа: Ожидающие Сообщений: 68 Регистрация: 21.01.2012 Пользователь №: 23436 |
Должность (категориальная величина) - Зарплата (количественная; руб):
вахтёр - 10 000 завхоз - 25 000 инженер - 20 000 директор - 300 000 Каким МЕТОДОМ показать, что зарплата директора отличается от других статзначимо? English is my hobby.
|
|
24.06.2013 - 20:51
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Должность (категориальная величина) - Зарплата (количественная; руб): вахтёр - 10 000 завхоз - 25 000 инженер - 20 000 директор - 300 000 Каким МЕТОДОМ показать, что зарплата директора отличается от других статзначимо? любым методом детектирующим "выпадающие" значения |
|
25.06.2013 - 11:36
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 377 Регистрация: 18.08.2008 Из: Москва Златоглавая Пользователь №: 5224 |
Каким МЕТОДОМ показать, что зарплата директора отличается от других статзначимо? А зачем что-то показывать: зарплата директора в 300тыс.руб. и так не совпадает ни с одной другой зарплатой в списке! Другими словами в условии задачи явно прописан ответ на вопрос. Вот если бы вы привели случайные выборки директоров, инженеров и т.д. с индивидуальными зарплатами, тогда было бы правомерно воспользоваться статистикой, чтобы доказать отличие в зарплатах разных категорий работников.Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
|
|
25.06.2013 - 19:25
Сообщение
#4
|
|
Группа: Ожидающие Сообщений: 68 Регистрация: 21.01.2012 Пользователь №: 23436 |
<p2004r: любым методом детектирующим "выпадающие" значения>
Изобретательно! Не сразу даже догнала! Признательна... :) English is my hobby.
|
|
25.06.2013 - 21:08
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 4.06.2013 Из: Тверь Пользователь №: 24927 |
Можно применять различные методы. хотя данных у вас совсем мало.
Самый простой одновыборочный t-критерий. Проверку нормальности можно не выполнять.Проверяется гипотеза о равенстве среднего значения (данные кроме зарплаты директора) наперед заданному числу - зарплате директора . Я посчитал , значимость равна 0,000. Нулевая гипотеза отвергается - средняя зарплата рядовых работников существенно отличается от 300. |
|
25.06.2013 - 21:15
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 4.06.2013 Из: Тверь Пользователь №: 24927 |
Нормальность по критерию Шапиро-Уилкса также выполнятся - значимость 0,637 в пакете SPSS v 21.
|
|
25.06.2013 - 21:24
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 377 Регистрация: 18.08.2008 Из: Москва Златоглавая Пользователь №: 5224 |
Можно применять различные методы. хотя данных у вас совсем мало. Т.е. Вы хотите сказать, что можно тестировать гипотезу равенства средних значений для нескольких выборок, каждая из которых состоит из одного человека?Самый простой одновыборочный t-критерий. Проверку нормальности можно не выполнять.Проверяется гипотеза о равенстве среднего значения (данные кроме зарплаты директора) наперед заданному числу - зарплате директора . Я посчитал , значимость равна 0,000. Нулевая гипотеза отвергается - средняя зарплата рядовых работников существенно отличается от 300. Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
|
|
25.06.2013 - 22:26
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 4.06.2013 Из: Тверь Пользователь №: 24927 |
Т.е. Вы хотите сказать, что можно тестировать гипотезу равенства средних значений для нескольких выборок, каждая из которых состоит из одного человека? Я ясно написал одновыборочный. Можно применять и парный двухвыборочный т-критерий Вторая выборка состоит из одинаковых чисел 300. Это можно сделать даже в Excel./Читайте книгу Р.Вадзинского стр 281 вверху.перед примером 9.10 Т.е. Вы хотите сказать, что можно тестировать гипотезу равенства средних значений для нескольких выборок, каждая из которых состоит из одного человека? Я ясно написал одновыборочный. Можно применять и парный двухвыборочный т-критерий Вторая выборка состоит из одинаковых чисел 300. Это можно сделать даже в Excel./Читайте книгу Р.Вадзинского стр 281 вверху.перед примером 9.10 |
|
25.06.2013 - 23:29
Сообщение
#9
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1202 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
t-критерий для сравнения единственного наблюдения с группой существует, описан у Сокала и Рольфа. Однако полагаю без предварительного преобразования данных он здесь не уместен, т.к. распределение зарплат подчиняется логномальному распределению, а не нормальному (что бы там ни показал Шапиро-Уилк на трёх цифрах).
|
|
26.06.2013 - 00:14
Сообщение
#10
|
|
Группа: Ожидающие Сообщений: 68 Регистрация: 21.01.2012 Пользователь №: 23436 |
<anserovtv: Проверяется гипотеза о равенстве среднего значения (данные кроме зарплаты директора) наперед заданному числу - зарплате директора>
Тогда, логичнее, мне кажется, след. образом. Проверяется гипотеза о равенстве среднего значения (данные кроме зарплаты директора) среднему же значению другой выборки (=зарплата директора). СПАСИБО за статистически грамотную (насколько могу судить) и КОНКРЕТНУЮ(!) процедуру. Напоминание об условии работы критерия (т.е. нормальности), безусловно, само по себе важно!!! --- <nokh: распределение зарплат не нормально> Здесь важно по отдельности: нормальность распределения выборки1 ("зарплаты КРОМЕ ДИРЕКТОРА") и нормальность распр. выборки2 (зарплата директора). И, конечно, <данных совсем мало>. Это издержки искусственности примера. English is my hobby.
|
|
26.06.2013 - 07:46
Сообщение
#11
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 4.06.2013 Из: Тверь Пользователь №: 24927 |
Логичнее все-таки применять одновыборочный критерий.
Если бы нормальность не выполнялась, следовало бы применять непараметрический критерий Вилкоксона для двух связанных выборок, вторая - из чисел 300.Непараметрического аналога одновыборочного т-критерия нет. Критерий Шапиро-Уилкса работает и для трех чисел. |
|
26.06.2013 - 10:31
Сообщение
#12
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Критерий Шапиро-Уилкса ... Мартин Уилк и Самуэль Стенли Уилкс - разные люди. Критерий нормальности - Шапиро-Уилка (Shapiro-Wilk,1965). Лямбда Уилкса - многомерный аналог F-критерия при дисперсионном анализе. Успехов в изучении матчасти! Сообщение отредактировал 100$ - 26.06.2013 - 10:36 |
|
26.06.2013 - 10:36
Сообщение
#13
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Логичнее все-таки применять одновыборочный критерий. Совершенно согласна! Тем более что в столь популяризированной программа statistica это легко сделать. Одновыборочный t критерий, сравнение с константой. Но автор поста, считает, что логичнее, зарплату директора считать другой выборкой и ?демонстрировать статистическую грамотность? проверкой нормальности бедного директора Предположение о нормальности распределения данных в генеральной совокупности, из которой извлечены данные, не имеет смысла проверять на 3-х значениях, что и содержится в первом ответе anserovtv. |
|
26.06.2013 - 11:44
Сообщение
#14
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 219 Регистрация: 4.06.2013 Из: Тверь Пользователь №: 24927 |
Мартин Уилк и Самуэль Стенли Уилкс - разные люди. Критерий нормальности - Шапиро-Уилка (Shapiro-Wilk,1965). Лямбда Уилкса - многомерный аналог F-критерия при дисперсионном анализе. Успехов в изучении матчасти! Видимо, это проблемы перевода. В пакете SPSS как у вас, хотя имеются и ошибки в переводе. Но учебнике по статистике члена-корреспондента доктора пс. наук Ленькова С.Н. W test Shapiro-Wilks и переведено со ссылками на иностранные источники с "с". Тест применяется для выборок от 3 до 50. Н.Е.Рубцова, С.Л. Леньков Статистические методы в психологии. М.2005 . стр 65-67 Успехов и вам в изучении статистики!!!! |
|
26.06.2013 - 12:15
Сообщение
#15
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Видимо, это проблемы перевода. В пакете SPSS как у вас, хотя имеются и ошибки в переводе. Но учебнике по статистике члена-корреспондента доктора пс. наук Ленькова С.Н. W test Shapiro-Wilks и переведено со ссылками на иностранные источники с "с". Тест применяется для выборок от 3 до 50. Н.Е.Рубцова, С.Л. Леньков Статистические методы в психологии. М.2005 . стр 65-67 Успехов и вам в изучении статистики!!!! Глубоко личный вопрос: зачем вы тиражируете чужие глупости? Вместо спасиба за (бесплатный) ликбез? Вас уже трижды в этой теме ткнули носом в ваши неточности. И это, похоже, только начало. |
|