Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >

Диана
Отправлено: 17.09.2014 - 14:45


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Цитата(DrgLena @ 17.09.2014 - 13:46) *
Эффективность терапии в ЭТОМ и в подобных случаях можно оценить только в результате проведения клинического исследования, соответствующим образом спланированного. По какому принципу назначалась СПЕЦИФИЧЕСКАЯ терапия, наверное, по показаниям, а не случайным образом. Пульсурежающая терапия вряд ли назначалась пациентам с брадикардией, выраженной экстрасистолией, нарушением проводимости, гипотонией. Смею утверждать, что результат операции зависит не от назначения пульсурежающей терапии, а от исходного состояния больных до операции. Попробуйте доказать обратное. А для этого нужно освежить в памяти такие понятия как рандомизация, контроль конфаундингов, методология исследования типа case-control .


Согласна, кардиальный статус пациентов примерно одинаков, нет существенных различий по распределению ИБС, ПИКС, артериальной гипертонии и т.п. по идее от пульсурежающей терапии должен быть положительный эффект в виде снижения частоты осложнений. мне нужно посмотреть внутри группы пульсурежающей терапии какой препарат (группа препаратов бетаблокеры или антагонисты кальция недигидропиридиновые дали больший эффект), не знаю какой метод лучше использовать в данном случае
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17496 · Ответов: 5 · Просмотров: 2917

Диана
Отправлено: 16.09.2014 - 22:45


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Цитата(DoctorStat @ 15.09.2014 - 20:43) *
Для оценки эффективности терапии я предлагаю использовать точный двухсторонний тест Фишера для таблиц сопряженности 2х2. Есть куча программ, в том числе online calculator, которые вычисляют критерий Фишера. Программа с моего сайта выдала следующий результат по ИМ ( смотри рис.): на уровне значимости P=0,021 частоты инфарктов после лечения в группах 1 и 2 отличаются - в группе 1 частота заведомо ниже (1/52), чем в группе 2 (7/43). Это значит, что лечение по ИМ эффективно. Для остальных осложнений вычисления аналогичны.

спасибо, я почему то не сразу увидела Ваш ответ и прикрепила к посту файл со своими расчетами, засомневавшись в правильности применения отношения шансов в оценке эффективности лечения
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17493 · Ответов: 5 · Просмотров: 2917

Диана
Отправлено: 15.09.2014 - 19:48


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


все что смогла подсчитать, могу ли я проверить внутри группы с пульсурежающей терапией какой препарат или группа препаратов эффективней
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.pdf ( 78,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 169
 
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17491 · Ответов: 5 · Просмотров: 2917

Диана
Отправлено: 15.09.2014 - 19:03


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Здравствуйте. помогите, пожалуйста, разобраться при помощи какого метода можно оценить эффективность терапии в следующем случае. в дооперационном периоде проводили пульсурежающую терапию 52 больным (1гр) и отсутствовала эта терапия у 43 (2 гр). после операции мы имеем в 1 гр - 1 инфаркт миокарда (ИМ), а во 2гр - 7 ИМ. в 1 гр - 2 фибрилляции предсердий (ФП) и во 2гр - 3 (ФП), и другие осложнения: в 1 гр у 1 больного нарушение проводимости, во 2 гр: у 2 желудочковая экстрасистолия высоких градаций и у 1 пароксизм наджелудочковой тахикардии. также, нужно посмотреть какой из препаратов, входящих в пульсурежающую терапию эффективней 1) бетаблокаторы - 30 пациентов - 1 им, 1 фп, 1 нарушение проводимости, из них
- бисопролол 17(17,9%) пациентов - 1 ИМ, 1 ФП, 1 нарушение проводимости
- метопролола сукцинат 8(8,4%) пациентов - нет
- карведилол ? 5 (5,3%) пациентов; - нет
2) антагонисты кальция -22 чел, у 1 фп, из них
- дилтиазем ? 18 (18,9%) пациентов; - 1 ФП
- верапамил ? 4 (4,2%) пациентов. - нет
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17489 · Ответов: 5 · Просмотров: 2917

Диана
Отправлено: 29.04.2014 - 20:18


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Цитата(Liz @ 29.04.2014 - 21:12) *
Шанс получить осложнение увеличивается на (86-1)*100%=8500%

Благодарю за помощь
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17038 · Ответов: 2 · Просмотров: 2012

Диана
Отправлено: 29.04.2014 - 19:03


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Уважаемые форумчане! Подскажите как перевести отношение шансов в проценты. Например, ОШ получить осложнение при сочетании 4 признаков равно 86
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17036 · Ответов: 2 · Просмотров: 2012

Диана
Отправлено: 14.12.2013 - 13:01


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


подскажите, пожалуйста, как правильно понять термин отношение шансов и узнать имеет ли фактор протективный эффект
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #16234 · Ответов: 16 · Просмотров: 16778

Диана
Отправлено: 13.09.2012 - 14:08


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


в статье мед.журнала была фраза: Атрибутивное значение многофакторной модели определяли по критерию Найджелкерка с вычислением величины R2(в квадрате). вопрос: величина R2 (без уточнения используемого критерия) -это коэффициент детерминации (стр. 64 Вашей книги)
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14158 · Ответов: 37 · Просмотров: 29278

Диана
Отправлено: 13.09.2012 - 13:10


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Цитата(stok1946 @ 8.09.2012 - 16:28) *
"Критерий Крамера" мы убрали. Похоже, что чистка статистических рядов от "упоминающих всуе Крамера, применяющих термин достоверность или говорящих нулевая гипотеза верна" - основная забота российской статистики.
Теперь очередь за Валлисом. И за отрицательностью лямбды Гудмэна


значит упоминать критерий Крамера при анализе таблиц сопряженности не стоит
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14157 · Ответов: 37 · Просмотров: 29278

Диана
Отправлено: 10.09.2012 - 21:47


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


ГБ : int 3 3 3 3 3 3 3 3 3 3 ...
$ ГЛЖ.new : int 1 1 1 0 0 0 1 1 1 1 ...
$ ГБ.ГЛЖ : int 1 1 1 0 0 0 1 1 1 1 ...
$ ИБС..стенокардия : int 2 1 2 2 2 3 2 2 0 2 ...
$ постинф.кардиоскл : int 1 1 1 1 0 1 1 1 0 0 ...
$ НК..фк : int 2 2 2 2 2 2 2 2 1 2 ...
$ ДЛП : int 0 1 1 1 1 0 1 1 1 1 ...
$ размер.АБА : int 2 2 1 1 2 3 3 1 3 1 ...
$ синдромность : int 1 3 3 3 3 1 3 1 3 1 ...
$ прех.ишем.послеопер : int 1 1 0 0 0 1 1 0 0 1 ...
$ прех.ишем.послеопер.1 : int 1 1 0 0 0 2 1 0 0 1 ...
$ доступ : int 1 2 1 1 1 2 2 2 1 1 ...
$ курение : int 0 1 1 1 1 1 1 0 1 0 ...
$ диаст..Дисфункция00 : int 0 0 1 1 1 0 0 0 1 0 ...
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14152 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 4.09.2012 - 10:46


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Цитата(nokh @ 4.09.2012 - 00:02) *
Ну, строго говоря, не совсем корректно, т.к. для вашей таблицы сопряжённости есть ячейки с очень малыми ожидаемыми значениями. Здесь правильнее использовать точный перестановочный тест, но для этого нужно качать и ставить специальные программы: StatXact - для точного расчёта или R для перебора по Монте-Карло. Но это в любом случае не решит проблемы попарных различий. Я бы в вашем случае сделал бы логлинейный анализ, а затем посмотрел значения стьюдентизированных остатков или отклонения Фримана-Тьюки - это не прямое попарное сравнение, но в чём-то даже лучше, т.к. позволяет понять за счёт каких ячеек таблицы критерий оказался значимым. Можно в качестве штрафа за малые ожидаемые предварительно добавить ко всем клеткам таблицы небольшую константу, скажем Statistica, если её не одёрнуть, в модуле логлинейного анализа "по умолчанию" всегда добаляет константу 0,5.


Спасибо большое за информацию, только я еще этот метод не освоила. попробую и выложу что получилось в Statistica
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14127 · Ответов: 12 · Просмотров: 8992

Диана
Отправлено: 1.09.2012 - 22:26


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


cool.gif не могу разобраться с 3 графиком, какой то он сложненький
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14100 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 1.09.2012 - 22:22


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898




фактически группы две - 1 и 3, вторая размазана между ними.
[/quote]

на мой взгляд- на графиках отражена реальная ситуация,и я поняля свою ошибку- вот почему 2 группа размазана- она получала разные препараты из одной группы(вот почему их и объединили)- и у одной части имелось снижение ЧСС от исходных данных, а у других нет. как же я так упустила то.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14099 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 28.08.2012 - 21:10


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


smile.gif
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14061 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 28.08.2012 - 13:46


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


у меня есть данные факторного анализа, но, как сейчас обратила внимание, там нет некоторых переменных, которые использовали при построении мозаичных графиков
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14057 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 28.08.2012 - 09:02


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


супер, в мозаичных графиках данные очень наглядно смотрятся, буду их использовать в своей работе smile.gif
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14055 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 27.08.2012 - 17:42


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898




2) "влияет ли тип операции на снижение частоты кардиальных осложнений

колонка "тип операции" какой номер? " - колонка- 64 (два вида доступа), и обьем операции - 63,65, 69, 72

3) влияние факторов риска

"на что влияние? на какую колонку?" - 14 ( п/о кард. осложнения), ну и номера колонок "факторов риска" укажите колонки- 2, 3, 4, 17, 20 - 34, 44, 45, 46.
[/quote]
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14047 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 27.08.2012 - 17:29


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898





1) влияет ли снижение ЧСС до операции на снижение частоты кардиальных осложнений

в какой колонке находится "снижение ЧСС до операции", - колонка 43, ( может надо подсчитать на сколько снизилась от первоначального при поступлении в стационар), и в какой колонке соответственно "частота кардиальных осложнений"?-колонка 14
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14046 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 27.08.2012 - 17:25


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898



Хорошо, 13 колонка делит пациентов на 3 группы. Лечение в группах было разное? Можно эту колонку использовать как признак назначенного лечения? Иными словами какой принцип разбиения пациентов на эти три группы?

можно, принцип разбиения-по проводимой терапии(1-бетаблокаторы, 2 - антагонисты кальция, 3 - ингибиторы АПФ
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14045 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 27.08.2012 - 16:58


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Цитата(p2004r @ 27.08.2012 - 16:12) *
Немного был занят.

1) "группы.по.лечению" это что за переменная? это она описывает проводимое лечение?

2) в конце первого файла данных были всякие "дигоксины", они имеют отношение к проводимому лечению?

здравствуйте.
лечение - колонки 47-62, а колонка 13 группы по лечению- делит всех пациентов на 3 группы
задачи исследования: 1. влияет ли снижение ЧСС до операции на снижение частоты кардиальных осложнений
2. влияет ли тип операции на снижение частоты кардиальных осложнений
3. влияние факторов риска
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14043 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 26.08.2012 - 08:59


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


ничего не получается, от проводимого лечения нет достоверного влияния на снижение осложнений
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14038 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 26.08.2012 - 08:57


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


Подскажите кто знает: возможно ли удалить выложенные данные
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14037 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 22.08.2012 - 20:51


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


а где данные, так будет понятней
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14028 · Ответов: 8 · Просмотров: 4359

Диана
Отправлено: 19.08.2012 - 09:21


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


smile.gif колонки 44А 45А 46А были перекодированные колонки 44 45 46 соответственно, группа лечения- колонка 13
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14015 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

Диана
Отправлено: 18.08.2012 - 20:57


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 30.06.2012
Пользователь №: 23898


спасибо за помощь. колонки 44-46 не имеют влияние? посоветуйте мне, пожалуйста, литературу, чтоб я поняла все это, поскольку я все еще плохо дружу со статистикой. по моим расчетам вид лечения(группы по лечению) до операции не влияет на осложнения, а мне желательно доказать обратное. я сокращала все осложнения до фатальные и нефатальные-тоже нет желаемого результата, только отмечено снижение летальности в 1 группе по сравнению с 3й.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14011 · Ответов: 62 · Просмотров: 50490

2 страниц V   1 2 >

Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена