Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вегетативный статус при артериальной гипертензии, и его влияние на иАПФ (престариум)
Oxana
сообщение 27.10.2005 - 22:19
Сообщение #1


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.08.2005
Пользователь №: 437



Мой научный руководитель требует найти информацию о влиянии вегетативного статуса при артериальной гипертензии на назначаемость иАПФ (в частности престариума).

Кто - нибудь хоть что-то знает об этом явлении и какие противопоказания по вегетатике могут быть для лечения иАПФ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
medreview
сообщение 28.10.2005 - 09:30
Сообщение #2


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Регистрация: 15.04.2005
Пользователь №: 213



Это то. что быстрее всего в медлайне нашлось. Если пригодится - хорошо. Запрос autonom* [ti] AND ACE [ti]. Если надо - могу абстракты поставить.
One page.
1: Shan G, Wang X, Qiu C, Ren C, Li H, Wang P, Wu Z, Liao S, Li X, Tong S, Zhang K. Related Articles, Links
[A study on relationship between hypertension and polymorphism of ACE gene in male Yi people in Liangshan Yi autonomous prefecture, Sichuan]
Zhonghua Yu Fang Yi Xue Za Zhi. 1999 Nov;33(6):346-7. Chinese.
PMID: 11864506 [PubMed - indexed for MEDLINE]
2: Adigun AQ, Asiyanbola B, Ajayi AA. Related Articles, Links
Cardiac autonomic function in Blacks with congestive heart failure: vagomimetic action, alteration in sympathovagal balance, and the effect of ACE inhibition on central and peripheral vagal tone.
Cell Mol Biol (Noisy-le-grand). 2001 Sep;47(6):1063-7.
PMID: 11785658 [PubMed - indexed for MEDLINE]
3: Binkley PF, Nunziata E, Haas GJ, Starling RC, Leier CV, Cody RJ. Related Articles, Links
Dissociation between ACE activity and autonomic response to ACE inhibition in patients with heart failure.
Am Heart J. 2000 Jul;140(1):34-42.
PMID: 10874261 [PubMed - indexed for MEDLINE]
4: Tomiyama H, Kimura Y, Sakuma Y, Shiojima K, Yamamoto A, Saito I, Ishikawa Y, Yoshida H, Morita S, Doba N. Related Articles, Links
Effects of an ACE inhibitor and a calcium channel blocker on cardiovascular autonomic nervous system and carotid distensibility in patients with mild to moderate hypertension.
Am J Hypertens. 1998 Jun;11(6 Pt 1):682-9.
PMID: 9657627 [PubMed - indexed for MEDLINE]
5: De'Oliveira JM, Price DA, Fisher ND, Allan DR, McKnight JA, Williams GH, Hollenberg NK. Related Articles, Links
Autonomy of the renin system in type II diabetes mellitus: dietary sodium and renal hemodynamic responses to ACE inhibition.
Kidney Int. 1997 Sep;52(3):771-7.
PMID: 9291199 [PubMed - indexed for MEDLINE]
6: Veerman DP, Douma CE, Jacobs MC, Thien T, Van Montfrans GA. Related Articles, Links
Effects of ACE inhibition on autonomic vascular control, as assessed by spectral analysis, and on haemodynamics.
Blood Press Suppl. 1994;2:92. No abstract available.
PMID: 8061855 [PubMed - indexed for MEDLINE]


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
elvira_rer
сообщение 1.11.2005 - 20:22
Сообщение #3


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь №: 554



Вегетативный статус больных АГ изучается при анализе вариабельности сердечного ритма, где можно изучить преобладание симпатической или парасимпатической нервной системы и их соотношение.

Изучается путем записи ЭКГ коротких участков (5 минут - удобно в поликлинических условиях) или 24-часа при холтере. Кардиоанализаторы разные, разрешены 6 типов в россии.

Вариабельность изучается с 60-х годов Баевским, Парином, Жемайтите и т.д. Короче читай Уральский кардиологический журнал 2002 ?1, кардиология 1996, ?10. Книга МИхайлова г. Иваново, 2000 "Вариабельность сердечного ритма". Есть рекомендации американского общества кардиологв и электрофизиологов, европейского общества кардиологов.

NB! ИАПФ и вегетатика изучались, лучше изучен метопролол, иАПФ косвенно влияют на вегетатику.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Oxana
сообщение 20.11.2005 - 22:05
Сообщение #4


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.08.2005
Пользователь №: 437



Спасибо вам всем, что не оставляете страждущих!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nikolaj-koshkaro...
сообщение 7.03.2009 - 00:55
Сообщение #5


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.03.2009
Пользователь №: 5902



Цитата(Oxana @ 27.10.2005 - 22:19) *
Мой научный руководитель требует найти информацию о влиянии вегетативного статуса при артериальной гипертензии на назначаемость иАПФ (в частности престариума). Кто-нибудь хоть что-то знает об этом явлении и какие противопоказания по вегетатике могут быть для лечения иАПФ?

Вегетативный статус подразумевает состояние вегетативной нервной системы у больного с артериальной гипертонией. При этом более значимая составляющая вегетативной нервной системы является симпатическая нервная система. При нелеченной форме гипертонической болезни симптомы повышенного тонуса симпатической нервной системы отчетливо видны. Вспомните клинику гипертонического криза. Вопрос был задан 27.10.2005 года, поэтому для интересующихся сегодня объясняю.

Сразу сделаю ссылку на научную статью, напечатанную в журнале "Врач-аспирант" за 2008 год, ?26, стр.372. "Принципиально новый метод лечения гипертонической болезни и ее злокачественных форм". Эта статья анализ одного единственного случая в частной практике, повлекшего к череде выводов, опровергающих "традиционный подход в лечении гипертонической болезни". В частном случае я столкнулся с фактом несостоятельности традиционного метода лечения гипертонической болезни у пожилой больной. Вкратце: больная 83-х лет, ранее не страдавшая повышенным артериальным давлением, при жалобе на головную боль, шаткость походки (часто падала) обнаружено повышенное артериальное давление, которое легко снижалось раунатином. Через месяц артериальное давление не корректировалось данным лекарством и в мое отсутвие "Скорая помощь" дало выпить таблеточку клофелина. После этого АД с 210/130мм.рт.ст. снизилось до 140/90мм.рт.ст., но при этом резко ухужшилось самочувствие больной. Нарастали признаки гипоксии головного мозга: больная вошла в сопор, наблюдалось резкое угнетение всех жизненных функций. Появились полежни в области крестца, лопаток и пяток. Я продолжал лечить клофелином, стараясь уменьшить данную симптоматику уменьшением его доз.

Наблюдалась ситуация: при казалось бы "нормальном АД" больная впадала в сопор, при отмене гипотензивного лекарства состояние больной несколько улучшалось, но высокие цифры АД вынуждали снова назначать клофелин в уменьшенных дозах. Больная потихоньку шла к летальному концу. Так как больная была моей родной матерью, то мне пришлось брать всю ответственность за ее лечение на себя. Отменив клофелин, я больную вел на одном оксибутирате натрия. В первую очередь на лицо была выраженная клиническая картина гипоксии головного мозга. От чего собственно больная умирала. По этому назначил ей оксибутират натрия-лечебный эффект которого заключается в нормализации гипоксии головного мозга. Больной с первого приема данного лекарства стало значительно лучше. Вздох облегчения и уверенность, что я на правильном пути, я стал поить разведенным из 20% в 5% раствором оксибутирата натрия (2-3 столовые ложки 3 раза в день вывели больную из сопора, а в дальнейшем обратил внимание на снижение АД от приема этого лекарства, не входившего ни в какой класс гипотензивных средств).

Я заинтересовался этим фактом и стал штудировать научную литературу. Я искал те статьи которые касались нормализации метаболических процессов головного мозга и я нашел. В 1979 год ряд авторов ( я воздал все почести первооткрывателям данного метода лечения в своей статье) ссылаясь на многолетние клинические и экспериментальные наблюдения, проведенные в стенах Всесоюзного Кардиологического Центра им. А.Л.Мясникова,выдвинули и утверждали связь уровня АД с интенсивностью метаболических процессов головного мозга, при этом главный тезис своей работы они считали "вторичность уровня артериального давления" (что собственно я и видел при лечении своей матушки). Еще немного им проанализировать в своих выводах и тогда бы их работы признали бы, а так вот уже 30 лет их открытие пылится в научной библиотеке Всесоюзного Кардиологического Ценра им. А.Л.Мясникова. Суть втом, что уровень артериального давления относится к константам гомеостаза организма человека. И своим утверждением, что АД явлется вторичным показателем во внутренней среде организма человека, берут под сомнение эту константу гомеостаза. Что и было хорошо видно на примере лечения моей матушки.

Казалось бы снизили АД до "нормальных значений" (140/90мм.рт.ст.) а ее еще хуже стало. вошла в сопор и т.д. и т.п. Далее анализируя произошедшее (а это легко было сделать, так как я имел положительный результат снижения артериального давления) я увязал с состоянием вегетативной нервной системы. Как учил нас И.П.Павлов:"Человеческий организм это в высшей степени саморегулирующая система (Термин "кибернетика" вошел в медицинский обиход только в 1968 году Винером Н. в книге "Кибернетика или управление и связь в живом и машине". Пер. с англ.-М.: Сов.Радио, 1968 г. с.326), но это он имел ввиду, говоря "саморегулируюшая", то есть в автоматическом режиме регулирующаяся, что собственно и заменяется словом "кибернетическая система".

Клод Бернар первый обратил внимание на "постоянные величины внутренней среды организма человека", изучая уровень сахара в крови человека , который при любых сахарных нагрузках приходил в норму через определенное время. То есть на лицо факт саморегуляции уровнем сахара в крови, и какие-то системы в автоматическом режиме следят за этим показателем гомеостаза в организме человека. Можно сказать, что любая константа гомеостаза имет механизмы автоматического (кибернетического) поддержания на "нормальном уровне" этого показателя. Подходя к ответу на заданный вопрос о вегетативном статусе, разберем, как говорил И.П.Павлов: сверх саморегулирующую систему организма человека. Здесь мы не обойдемся без всеохватывающей и регулирующей роли Центральной Нервной Системы. Работа, которой опирается на всем нам хорошо известный "рефлекс". Рефлекторная дуга, является основным кирпичиком во всей регуляции всех без исключения процессов в организме человека. Она состоит из пяти звеньев: рецептора, проводящего сигнал раздражения нейрона, центра в ЦНС (ни какой рефлекс без совместной работы с ЦНС не является рефлексом), нейрон, проводящий сигнал раздражения от центра к эффектору (в данном случае к мышце средней оболочки артерий мышечного типа), собственно этот участок рефлекторной дуги еще называется по другому-симпатическая нервная система (составляющая часть всей вегетативной нервной системы).

Анализируя происшедшее при лечении моей матушки мы имеем: гипоксию головного мозга, положительный результат от применения оксибутирата натрия (снял гипоксию головного мозга). Подставляя к рефлекторной цепочки мы имеем рецептор, от которого идет сигнал раздражения - это хеморецептор, реагирующий на гипоксию (нехватку кислорода) и избыточное содержание углекислого газа в крови головного мозга. Чувствительные нейроны несут сигналы раздражения в сосудодвигательный центр, от него по симпатическим нервным окончаниям сигнал раздражения доставляется, собственно к эффекторам - рабочему органу, которым своим действием (сокращением) приводит к резкому сужению просвета кровеносных сосудов ( для чего? На этот вопрос миллионы лет отрабатывалась адаптационный механизм организмов "животного ряда" нашей планеты Земля. (Об этом говорил академик В.И.Вернадский, когда изучал проблемы "Ноосферы Земли". Он нашел статью американского геолога Джемса Дана, который 8 лет плавая в кругосветном утешествии на десят лет раньше сделал открытие, ничуть не меньше открытия Чарлза Дарвина (кстати его современника). Он обратил внимание на"Определенную направленность эволюционного процесса всего животного мира". Эволюционный процесс "Живого Вещества Планеты", начинавшийся с эпохи кембрия, когда появились зачатки ЦНС и далее идет медленно, пусть с остановками, но неуклонное (без откатов назад) усложнение, утончение, усовершенствование нервной ткани, в частности головного мозга. И все это он назвал "Цефализацией"- развитие головы.

Человек - являтся высшим творением природы по развитости Центральной Нервной Системы. Я остановился на этом чуть-чуть более подробно, чтобы потом Вам показать связь развития ЦНС у животного ряда, развитие на планете Земля новой геологической оболочки "Ноосферы" по В.И.Вернадскому и "Ноотропами" - новый вид лекарственных средств, которым под силу снижение любых повышенных цифр Артериального давления. Ноосфера - "оболочка разума" и "ноотропы"- лекарства, дающие разум". Так вот в жини бывают стечения обстоятельств, покруче телесериалов, задуманных режиссерами, "ноотропы" отнесли к наркотикам и запретили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nikolaj-koshkaro...
сообщение 9.03.2009 - 20:21
Сообщение #6


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.03.2009
Пользователь №: 5902



Продолжая тему о симпатической нервной системе, мы видим, что авторы В.В.Сучков, В.А.Шлаин, А.Д.Сизов в статье "Особенности изменений системного и регионального кровообращения в начальных стадиях артериальной гипертензии с точки зрения гемодинамического и энергетического сопряжения" высказали свою точку зрения:"По установившейся традиции кардиальным признаком гипертонической болезни принято считать стойкое повышение артериального давления. Поэтому основные профилактические и лечебные мероприятия направлены прежде всего на его снижение, а экспериментальные исследования патогенеза гипертензии, как правило проводятся в рамках выяснения причин преобладания прессорных и ослабления депрессорных механизмов. Однако, несмотря на то, что артериальное давление является важным гемодинамическим параметром, сам по себе уровень артериального давления не может служить надежным критерием, определяющим состояние организма". Что мы и видели при снижении АД с 210\130мм.рт.ст. в первые часы на 25% до 170\100мм.рт.ст., после снизили до
140\90мм.рт.ст., но лучше больной не стало. Наблюдался у больной сопор и все последующие нарастания клиники угнетения жизнеспособности организма.
Далее авторы утверждают:"Организм-это прежде всего биоэнергетическая система, фундоментальной особенностью такой системы должно быть идеальное соответствие между метаболическим и гемодинаическим компонентами приспособительных реакций, теснейшая связь между уровнем АД и интенсивностью энергообмена (в данном случае энергообменна головного мозга, откуда собствено поступает команда на повышение артериального давления)."
Далее авторы продолжают:" Многочисленные клинические и экспериментальные данные позволяют утверждать, что система кровообращения в целом и изменения уровня артериального давления, в частности, выполняют ВТОРИЧНУЮ, СЛУЖЕБНУЮ ФУНКЦИЮ, подчиненную наиболее биологически важно цели - поддержанию необходимого уровня энергообмена головного мозга".
Но если АД является константой гомеостаза организма человека, то утверждение "вторичности уровня артериального давления" берет под сомнение эту постоянную внутренней среды организма". Далее они тут же утверждают, что артериальное давление подчинятся более биологически важной цели - поддержанию необходимого уровня энергообмена головного мозга.
Что собственно было отчетливо видно на примере лечения моей матушки, АД снизили, но больная умирала от нарастания гипоксии головного мозга. При назначении оксибутирата натрия произошло восстановление обменных процессов в нервных клетках головного мозга (снятие гипоксии).
Значит, как говорил И.П.Павлов:"Организм как сверх саморегулирующая система способна своими средствами и силами восстанавливать постоянство своей внутренней среды, ввиде физиологических реакций не переходя в стадию болезни". Кратковременные подъемы АД, это приспособительная реакция организма восстанавливать нарушенный окислительный обмен нервных клеток, выражающейся в доставке минимального количества кислорода с кровью для нормального протекания окислительного обмена нервных клеток, т.е. нижняя граница нормы поступления кислорода к клеткам ЦНС, меньшее поступление кислорода с кровью, вызывает наступление нарушений обменных процессов в нервных клетках ЦНС (гипоксия головного мозга).
Ну а если берется под сомнение уровень АД, как константы гомеостаза, то в корне менятся подход в лечении артериальной гипертонии. О чем в своей статье указывали авторы:"Мы представили три фрагмента проводимых в настоящее время (1979год), далеко еще не законченных исследований. Все они рассмотреныс точки зрения энергетического и гемодинамического сопряжения. По нашему мнению, подобный подход достаточно перспективен. Он может внести неожиданные коррективы в понимание патогенеза эссенциальной гипертензии, ее классификации и оценку эффективности лечения".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nikolaj-koshkaro...
сообщение 14.09.2009 - 22:06
Сообщение #7


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 6.03.2009
Пользователь №: 5902



Продолжая эту тему, авторы работы :"Особенности изменений системного и регионального кровообрашения в начальных стадияхартериальной гипертензии с точки зрения гемодинамического и энергетического сопряжения". В.В.Сучков, В.А.Шалаин, А.Д.Сизов в кн."Артериальная гипертензия".\Под ред.И.К.Шхвацабая (СССР), Дж. Лара (США).-М.:Медицина,1979г. стр.110-123.
В своих выводах сделали сенсационное открытие, которые они сами не осмыслили, а их руководство Всесоюзного кардиологического центра не дооценило.
Суть открытия в том: (не буду в даваться в тонкости их многолетних исследований) что они "замахнулись" на постоянную величину внутренней среды организма (константу гомеостаза)-уровень артериального давления. До сих пор оно считается константой гомеостаза!
И вдруг в их исследованиях они (авторы) говорят о вторичности уровня артериального давления, подчиненной более важной и ценной биологической задачи организма человека- поддержание постоянства окислительных процессов нервных клеток головного мозга.
А раз уровень артериального давления играет вторичную служебную функцию, то принцип лечения гипертонической болезни резко меняется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
kaiyara
сообщение 28.06.2013 - 12:24
Сообщение #8


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 28.06.2013
Пользователь №: 24967



Полные версии лекций по лечению больных на программном гемодиализе:
Влияние артериального давления на выживаемость больных на гемодиализе
Оценка адекватности и дозы программного гемодиализа


Signature
Kaiyara
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему