Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вопрос 'чайника' по обработке данных, с чего начать?
Choledochus
сообщение 16.12.2006 - 09:57
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 97
Регистрация: 14.03.2006
Из: Москва
Пользователь №: 870



У меня дилетанский вопрос. Но очень важный для меня.
Каким образом нужно обработать клинические данные исследования.
За помощь буду искренне благодарен.
Для лечения одной и той же патологии я применил n инструментов (n=2).
Это так я сформировал две группы больных.
После применения интрументов провёл наблюдения и обнаружил в каждой группе по m осложнений (m=5).
Для оценки уровня осложнений каждому осложнению могу присвоить некий индекс по какой-то, скажем, 4-х бальной шкале (отсутствие, низкий, средний, высокий уровень).
Осложнения могу рассматривать с одинаковым (разным весом).
По какой методике можно(нужно) дальше обработать мои данные?
Средний процент осложнений и их средний уровень, если можно, рассмотреть для 2-х случаев:
а) ниже для одного инструмента и всех осложнений
б) ниже для одних осложнений и выше для других
Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 4.01.2007 - 19:41
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Не совсем понятна проблема. У Вас несколько типов осложнений, так? Соответстенно, Вы сами должны решить как их сравнивать друг с другом (здесь статистика не поможет) - инфми словами насколько, например, боль в месте укола сравнима с ЖК кровотечением. И то и другое могут быть осложнением одной и той же терапии.
Соответственно, простейший вариант, сравнить выраженность сложнений (как Вы написали) в зависимости от инструмента - метод тест Кохрана-Мантеля-Ханзеля (поскольку выраженность осложнений - упорядоченный показатель) или закодировать цифрами и использовать тест Ван-дер-Ваардена для сравнения двух групп.
Далее, на основании клинических данных можно придумать суммарную шкалу осложнений (с весом) и рассчитать индекс осложнений (например Индекс=вес1*балл.осл.1+вес2*балл.осл.2+..). Весовые коэффициенты формулирует контекстный эксперт (Вы). Затем сравниваете значения индекса в двух группах больных при помощи t-теста или теста Мэнна-Уитни или делаете дисперсионный анализ, если больные не были рандомизированы (с учетом пола, возраста, тяжести исходного состояния и т.п.).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Medecin-legiste
сообщение 18.05.2007 - 20:07
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 18.05.2007
Пользователь №: 4111



я также отношусь к категории чайников в области медицинской статистики. К моему сожалению мой диплом не действителен во Франции, с сентября иду на 1 курс медуниверситета.
Уважаемые коллеги могли бы мне подсказать книги в интернете (так сказать базу статистики), так как читая на французком ни как не могу понять, кто из них кто, от куда те или иные цифры, ну вообщем "чайник". Буду очень благодарна за помощь
с уважением,
Medecin-legiste
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 20.05.2007 - 15:33
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Ну, посмотрите вот тут http://pubhealth.spb.ru/SASDIST/index.htm и тут http://pubhealth.spb.ru/COPC/STATSH/index.htm. Хотя лучше всего найти - если английский не проблема - книжку на английском по введению в статистику (просто терминология, скорее всего будет, будет близкая), того же Гланца или BMJ Statistics at square one/ Statistics at square two. Кроме того, посмотрите ниже в этой ветке были обсуждения статистического учебника Statsoft (www.stasoft.ru) и справочника Гайдышева
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Medecin-legiste
сообщение 29.05.2007 - 22:41
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 18.05.2007
Пользователь №: 4111



Плав огромнейшее Вам спасибо, пошла разбираться кто из них кто, еще раз спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 1.06.2007 - 12:59
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 1114
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Для начала возьмите Лакина, возьмите Урбаха, возьмите Зайцева. Гланца, наконец. Последний источник - переводной, поэтому для Вас особенно полезен. Половина из этого списка курсирует по Интернету в электронном виде. Так что затрат - только на трафик. Изучите. Начните с простого прочтения без остановок на незнакомые и непонятые места. В зависимости от способностей и интереса на любую из этих книг уйдет часа по три. Затем изучите еще раз более подробно и основательно. Изучите чужие примеры ("делай как я"). Этого будет достаточно для Вас.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему