Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

139 страниц V  « < 134 135 136 137 138 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Sergei_d
сообщение 10.07.2019 - 13:32
Сообщение #2026


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 29.06.2019
Пользователь №: 35160



Цитата(Miss.N @ 6.07.2019 - 14:53) *
Сдала кал на 1 антитрипсин 1500руб - подтвердился синдром Дырявой кишки - по научному Синдром протеин-теряющая энтеропатия.

Это заболевание, сопровождающееся проявлениями гипоальбуминемии, обусловленной повышенной проницаемостью слизистой ЖКТ. Нормальное содержание альфа-1 антитрипсина делает маловерноятной кишечную потерю белка, как причину гипоальбуминемии в сыворотке крови.


Отсюда моя аллергия - непереносимость муки - глютена и отсюда железодефицит и авитаминоз.


Ребята это важное открытие, никто об этом из врачей ранее не знал... про синдром этот американцы стали писать статьи.....идите сдавайте - это лечится аутоимунным протоколом + бады


На АИП ваш leaky gut никуда не уйдёт, у Орлинской в Инстаграмме наверное уйдет, но точно не у людей страдающих))
L - glutamine, aloe juice, psyllium, triphala.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
gladman
сообщение 10.07.2019 - 17:07
Сообщение #2027


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 10.07.2019
Пользователь №: 35268



Добрый день, жильберщикам! Сам таковым являюсь. 7/7

Интересна тема физ нагрузок. Кто как переносит? Кто как контролирует? Недавно был на семинаре по Жильберу, на котором говорили, что при занятиях спортом (в легкой форме) нужно удерживать пульс не более 120-130. Кто что скажет?


Также я ищу хорошего врача, эксперта по синдрому Жильбера, который мониторит зарубежные издание, исследования и регулярно работает с пациентами по Жильберу (имеет большой практический опыт). Посоветуйте, пожалуйста. Спасибо.
Можно в ЛС, можно здесь, можно на почту gladbox собака gmail точка com

Сообщение отредактировал gladman - 10.07.2019 - 17:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ValiryanSteel
сообщение 10.07.2019 - 18:28
Сообщение #2028


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 11.05.2019
Пользователь №: 34274



Цитата(gladman @ 10.07.2019 - 17:07) *
Добрый день, жильберщикам! Сам таковым являюсь. 7/7

Интересна тема физ нагрузок. Кто как переносит? Кто как контролирует? Недавно был на семинаре по Жильберу, на котором говорили, что при занятиях спортом (в легкой форме) нужно удерживать пульс не более 120-130. Кто что скажет?

hi.gif, не знаю толком, какой у меня х/х
но на счет 130 это что-то странное.
в районе 12 лет спортзал/бег, бывало и за 160 вылазило, бегать сейчас бросил. До 160уд точно всегда порядок был.
раньше и кикбоксингом занимался, сейчас плохо после тренировок стало, даже очень легких, не знаю от пульса ли это зависит, вроде нет, видимо психофизическая нагрузка сильно выше, чем в спортзале/и т.п.
Хотя на счет кика, мне кажется, что это дело привычки, я сейчас раз в месяц прихожу на трень, проверяю ощущения, и больше не хожу, а раньше стабильно занимался, видимо организм отвык.
+1 к вопросу об эксперте

Сообщение отредактировал ValiryanSteel - 10.07.2019 - 18:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergey_
сообщение 11.07.2019 - 08:47
Сообщение #2029


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 13.12.2018
Пользователь №: 32420



Цитата(Sergei_d @ 10.07.2019 - 13:27) *
Я из Москвы. Но вы заблуждаетесь, Клиника у него очень размытая. Так же как и район заражения. Но я не веду это к тому, что у всех он тут повально. Я все таки склоняюсь к бактериальной природе хронически повышенного билирубина.


А вот тогда это интересно)) Можете поподробнее рассказать, как вы попали в Новосибирскую клинику и почему в Москве не смогли поставить диагноз? Как делают зондирование ЖП?
И еще. Я правильно понял, что симптоматика у вас началась достаточно внезапно? Т.е. не было постепенного ухудшения самочувствия и билирубин до того момента был нормальный, хоть вы и не знали о синдроме Жильбера. Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergei_d
сообщение 11.07.2019 - 09:59
Сообщение #2030


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 29.06.2019
Пользователь №: 35160



Цитата(Sergey_ @ 11.07.2019 - 09:47) *
А вот тогда это интересно)) Можете поподробнее рассказать, как вы попали в Новосибирскую клинику и почему в Москве не смогли поставить диагноз? Как делают зондирование ЖП?
И еще. Я правильно понял, что симптоматика у вас началась достаточно внезапно? Т.е. не было постепенного ухудшения самочувствия и билирубин до того момента был нормальный, хоть вы и не знали о синдроме Жильбера. Спасибо.


В новосибирскую клинику я попал после того как обошёл 1000 гастроэнтерологов. Зондирование делают очень просто, через рот вставляют зонд, вводят его на метр. Затем с помощью спец растворов (сорбит, магнезия и прочие желчегонные) вызывают желчевыделение. Всю жёлчь собирают в сосуды) длится процедура 2-3 часа. Там же делают анализ желчи на простейшие и паразиты. Можно эту же жёлчь отправить в лабораторию на посев.
Симптоматика у меня началась резко, после ПА заболело в области ЖП. Очень резкая боль. Затем бил поднялся и не опускался. Билирубин до этого поднимался только о после 2х дневных алкогольных марафонов. О СЖ знал с детства.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergey_
сообщение 11.07.2019 - 13:28
Сообщение #2031


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 13.12.2018
Пользователь №: 32420



Цитата(Sergei_d @ 11.07.2019 - 09:59) *
В новосибирскую клинику я попал после того как обошёл 1000 гастроэнтерологов. Зондирование делают очень просто, через рот вставляют зонд, вводят его на метр. Затем с помощью спец растворов (сорбит, магнезия и прочие желчегонные) вызывают желчевыделение. Всю жёлчь собирают в сосуды) длится процедура 2-3 часа. Там же делают анализ желчи на простейшие и паразиты. Можно эту же жёлчь отправить в лабораторию на посев.
Симптоматика у меня началась резко, после ПА заболело в области ЖП. Очень резкая боль. Затем бил поднялся и не опускался. Билирубин до этого поднимался только о после 2х дневных алкогольных марафонов. О СЖ знал с детства.


Ого. И все 2-3 часа вы со шлангом во рту? Это же наверняка тяжело, как и гастроскопия.
А вы не пробовали после этого в домашних условия желчь гонять? Не помогает? Урсофальк в дозировках по 14мг на 1кг веса в сутки не дает положит. эффектов?
Не пробовали предполагаемую вами бактериальную нагрузку убрать при помощи иммуностимуляторов?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergei_d
сообщение 11.07.2019 - 14:43
Сообщение #2032


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 29.06.2019
Пользователь №: 35160



Цитата(Sergey_ @ 11.07.2019 - 14:28) *
Ого. И все 2-3 часа вы со шлангом во рту? Это же наверняка тяжело, как и гастроскопия.
А вы не пробовали после этого в домашних условия желчь гонять? Не помогает? Урсофальк в дозировках по 14мг на 1кг веса в сутки не дает положит. эффектов?
Не пробовали предполагаемую вами бактериальную нагрузку убрать при помощи иммуностимуляторов?


3 часа со шлангом не так уж сложно) он ведь тонкий совсем. Дюбажи делаю регулярно, но я думаю, что это не так эффективно. Урсофальк давно не применял. В качестве желчегонного принимаю phosphatidyl choline, taurine.
Вы считаете могут стимуляторы погасить патогенную флору? Я, честно, не понимаю как это сделать без антибиотиков, но пить наугад тоже не очень перспектива)

Сообщение отредактировал Sergei_d - 11.07.2019 - 14:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergey_
сообщение 12.07.2019 - 08:45
Сообщение #2033


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 13.12.2018
Пользователь №: 32420



Цитата(Sergei_d @ 11.07.2019 - 14:43) *
3 часа со шлангом не так уж сложно) он ведь тонкий совсем. Дюбажи делаю регулярно, но я думаю, что это не так эффективно. Урсофальк давно не применял. В качестве желчегонного принимаю phosphatidyl choline, taurine.
Вы считаете могут стимуляторы погасить патогенную флору? Я, честно, не понимаю как это сделать без антибиотиков, но пить наугад тоже не очень перспектива)


А по УЗИ вам диагноз (описторхоз и застой желчи) поставить не смогли? Компьютерную томографию (с контрастом) ЖКТ или что-то подобное не делали? Странно, что в Москве не смогли выявить эту бяку....

Есть мнение, что пролечившись антибиотиками без достойного иммунитета можно только ухудшить ситуацию. Можно недолечить и появятся резистентные бактерии. Вроде как антибиотики должны быть оружием последнего удара)) Когда температура, явные очаги воспаления.
Если в организме присутствует непонятная хрень, в непонятной локации, то вроде как ее лучше давить за счет усиления иммунного ответа организма.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ValiryanSteel
сообщение 12.07.2019 - 16:50
Сообщение #2034


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 11.05.2019
Пользователь №: 34274



Цитата(Sergey_ @ 12.07.2019 - 08:45) *
Если в организме присутствует непонятная хрень, в непонятной локации, то вроде как ее лучше давить за счет усиления иммунного ответа организма.

как например? иммуномодуляторами?)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergei_d
сообщение 12.07.2019 - 18:04
Сообщение #2035


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 29.06.2019
Пользователь №: 35160



Цитата(Sergey_ @ 12.07.2019 - 09:45) *
А по УЗИ вам диагноз (описторхоз и застой желчи) поставить не смогли? Компьютерную томографию (с контрастом) ЖКТ или что-то подобное не делали? Странно, что в Москве не смогли выявить эту бяку....

Есть мнение, что пролечившись антибиотиками без достойного иммунитета можно только ухудшить ситуацию. Можно недолечить и появятся резистентные бактерии. Вроде как антибиотики должны быть оружием последнего удара)) Когда температура, явные очаги воспаления.
Если в организме присутствует непонятная хрень, в непонятной локации, то вроде как ее лучше давить за счет усиления иммунного ответа организма.


Делал и кт и мрт, узи несчетное количество раз. Такими методами ничего не обнаружить там. Если только бычий цепень в желчный пузырь заползёт))
По поводу АБ согласен с вами, при нормальном иммунитете проблем бы не было никаких. Но иммуномодуляция тоже не выход. Остаются Травы)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergey_
сообщение 15.07.2019 - 13:43
Сообщение #2036


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 13.12.2018
Пользователь №: 32420



Хотелось бы здесь услышать истории людей, у которых выявляли какие-либо паразитарные инфекции:
- по каким анализам и признакам это выявлялось?
- как лечили и насколько лечение было эффективным?

P.S. Насколько я смог заметить, у многих выявлению синдрома Жильбера (СЖ) обычно предшествовали какие-то неполадки в организме. Т.е. жил себе человек ничего не зная о СЖ. Потом у него резко проблемы с кишечником (или любое другое заболевание), он сдает кучу анализов, видит повышенный билирубин, сдает генетический тест на СЖ и бинго! Во всем виноват Жильбер!)) Мне все-таки кажется, что здесь нарушена причинно-следственная связь)) Поэтому задаю вопрос про паразитов, как одну из причин недугов. Вот никогда бы не подумал, что буду рассматривать паразитов в качестве одной из причин))

Сообщение отредактировал Sergey_ - 15.07.2019 - 13:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergei_d
сообщение 15.07.2019 - 17:41
Сообщение #2037


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 29.06.2019
Пользователь №: 35160



Цитата(Sergey_ @ 15.07.2019 - 14:43) *
Хотелось бы здесь услышать истории людей, у которых выявляли какие-либо паразитарные инфекции:
- по каким анализам и признакам это выявлялось?
- как лечили и насколько лечение было эффективным?

P.S. Насколько я смог заметить, у многих выявлению синдрома Жильбера (СЖ) обычно предшествовали какие-то неполадки в организме. Т.е. жил себе человек ничего не зная о СЖ. Потом у него резко проблемы с кишечником (или любое другое заболевание), он сдает кучу анализов, видит повышенный билир, сдает генетический тест на СЖ и бинго! Во всем виноват Жильбер!)) Мне все-таки кажется, что здесь нарушена причинно-следственная связь)) Поэтому задаю вопрос про паразитов, как одну из причин недугов. Вот никогда бы не подумал, что буду рассматривать паразитов в качестве одной из причин))


Судя по участникам из группы жильбер в ВК, 90% имеют различные заболевания ЖКТ. СРК, СИБР, холециститы и тд. У всех, естественно, билирубин хронически повышен. Постояннно, не падает никогда. Так же имею несколько знакомых здоровых людей с СЖ, у которых бил только на алкоголе растёт.
Я больше склоняюсь к бак инфекциями нежели к паразитам. Возможно, конечно, содружество даёт такую картину. Я, собственно, по этому тут и написал, думал может кто капает в эту сторону)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergey_
сообщение 16.07.2019 - 13:14
Сообщение #2038


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 13.12.2018
Пользователь №: 32420



В сторону бактериалки я копал 2 раза))

1-ый раз лет 7 назад. Была цель изничтожить всех злодеев-бактерий в ЖКТ. Врачом был назначен сильный курс антибиотиков + ферменты + пробиотики и пребиотики + диета. Антибиотики 9 дней. Общая длительность где-то 2 месяца. Бактерий, наверное, изничтожил, но положительного эффекта в части улучшения симптомов с ЖКТ почти не получил.

2-ой раз делал год назад. Цель опять же побороть плохих злодеев-бактерий. Делал по курсу, подсмотренному в институте им. Габричевского. Это курс бактериофагов + кипферон + немного ферментов + много лактобактерий + кишечной палочки + бифидобактерий + пребиотики. Курс фагов 2 недели. Курс пробиотиков 1 месяц. Опять же положительного эффекта в части улучшения симптомов с ЖКТ почти не получил.

Сейчас сделал вывод, что мои проблемы с ЖКТ это не проблемы с бактериями. Недавно сделал ХМС по Осипову и там все показатели более-менее в норме. Единственное, что меня сильно смущает, это очень малое количество лактобактерий. История с сильно пониженным кол-ом лактобактерий у меня уже постоянная, замечена несколько лет назад на основе разных анализов. Причину до сих пор не пойму.

Поэтому я начал копать в других направлениях. Среди них: паразитные инвазии; неработающий желчный; аутоиммунные заболевания; физиологические нарушения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergey_
сообщение 16.07.2019 - 13:25
Сообщение #2039


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 13.12.2018
Пользователь №: 32420



Цитата(ValiryanSteel @ 12.07.2019 - 16:50) *
как например? иммуномодуляторами?)


Разными способами можно:
(*) лекарствами типа кипферона, циклоферона, имунофана
(*) травками-адаптогенами (астрагал, солодка, трифала)
(*) банальным закаливанием (которое отлично работает) + подвижный образ жизни + нормальное питание + сон + меньше стресса

Без врача лекарствами советую не злоупотреблять. Да и травками-адаптогенами лучше без фанатизма увлекаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Sergei_d
сообщение 18.07.2019 - 13:44
Сообщение #2040


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 29.06.2019
Пользователь №: 35160




.

Злодеев ведь нужно знать в лицо)) иначе вырастишь потом резистентных монстров))
Проблемы с жкт нудно решать длительно, 2 месяца пробиотиков это же совсем ничего) тем более надо смотреть, что за пробиотик.
И работать с кишкой нужно, самое важное. Латать ее, если есть проблемы разумеется. Так же питание. Короче времени на это надо прилично.


А фаги от чего? У вас показания были?

Ещё бы понимать как этого Осипова расшифровывать. Я сдавал раз в месяц, на протяжении 3х месяцев. Результаты всегда были разные))
Ну если у вас пониженное кол-во лактобактерий, то можно смотреть в сторону Дисбака. Поэтому я думаю ваши проблемы связаны с этим)



Сообщение отредактировал Sergei_d - 18.07.2019 - 13:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

139 страниц V  « < 134 135 136 137 138 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему