Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

16 страниц V   1 2 3 > » 

DoctorStat
Отправлено: 15.02.2024 - 16:48





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(ИНО @ 15.02.2024 - 00:48) *
Ну да, типичная гауссиана плюс-минус лапоть

Если Вы посмотрите следующую страницу
Прикрепленное изображение
в описании, то увидите, что кривая гемоглобина мужчин еще более не похожа на колокол. После чего делается правильый вывод о невозможности параметрического сравнения гемоглобина мужчин и женщин. Все точно, как в аптеке!
Цитата(ИНО @ 15.02.2024 - 00:48) *
Класс-интервал "Еще" тоже доставил laugh.gif

"Ну, не виноватая я" - просто так работает статистический модуль электронной таблицы Excel. Почему-то вместо значения последнего интервала в гистограмме он пишет слово "ещё"
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #28850 · Ответов: 24 · Просмотров: 3104

DoctorStat
Отправлено: 14.02.2024 - 19:37





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(ИНО @ 14.02.2024 - 17:53) *
Так где цитата из Гланца?

Не совсем из Гланца: "Не сотвори себе кумира"
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #28847 · Ответов: 24 · Просмотров: 3104

DoctorStat
Отправлено: 14.02.2024 - 10:20





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(ИНО @ 10.02.2024 - 23:14) *
Но вот сточки зрения математической статистики применять критерий Стюъдента, строго говоря, вообще нельзя почти никогда, потому что реальные данные, как правило, в принципе не могут происходить из нормального распределения.

Как доказать, что зависимые группы можно сравнивать обычным (непарным) критерием Стьюдента? Предположим, что у нас есть таблетки, которые снижают давление на 10%. Набираем группу гипертоников так, чтобы распределение давления в выборке (гистограмма давления) напоминало колокол (нормальную кривую). Даем им всем таблетки, и через час убеждаемся, что колокол сжался по вертикали на 10%, но от этого он не перестал быть колоколом! Отсюда следует, что эти две выборки можно сравнивать обычным Стьюдентом.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #28845 · Ответов: 24 · Просмотров: 3104

DoctorStat
Отправлено: 10.02.2024 - 22:39





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(nokh @ 4.02.2024 - 21:43) *
Мне видится, что сопоставление ДИ одинаково применимо как к независимым зависимым, так и к зависимым (в том числе - частично) выборкам. Или нет?

Кажется, только nokh спасает форум от неминуемой гибели. В книге Стентона Гланца в главе про анализ повторных измерений говорится, что зависимые группы можно сравнивать обычным (непарным) критерием Стьюдента. Парный критерий нужен только для увеличения чувствительности.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #28838 · Ответов: 24 · Просмотров: 3104

DoctorStat
Отправлено: 19.02.2023 - 21:35





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(passant @ 19.02.2023 - 20:35) *
А если при применении препарата некоторые пациенты стали выздоравливать? Отбрасываем с негодованием, ибо "не кенгуру"? Или пытаемся выяснить, это случайность или все-же на препарат стоит обратить внимание?
Тогда я не понял предыдущего вопроса. Пациентам дают лекарство с доказанной эффективностью. В аптеках продают препараты, которые лечат, т.е. с pтеор > 0. Причем не просто больше 0, а больше некоторого минимального значения. Скажем, в клинических исследованиях на выборке из 1000 человек, лекарство показало эффективность для 100 человек, т.е. pтеор = 10% . В противном случае (pтеор < 10%) надзорные органы не выдадут лицензию препарату.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #28087 · Ответов: 25 · Просмотров: 24013

DoctorStat
Отправлено: 19.02.2023 - 19:08





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(passant @ 18.02.2023 - 15:34) *
Что-то я зашел в тупик, прошу помощи.

Я не знаток, но вставлю свои 5 копеек.
1) Какая формула правильная. Правильная та, которую вы вывели или проверили самостоятельно из теоретических соображений.
2) на вопрос о корректности постановки задачи при р_теор = 0 лучше всего ответил nokh: если кенгуру родил(а) человека, значит это не кенгуру.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #28085 · Ответов: 25 · Просмотров: 24013

DoctorStat
Отправлено: 26.12.2022 - 13:03





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(ИНО @ 25.12.2022 - 21:23) *
своим решением об отказе от поддержки Виндовс Вы совершили акт творческого самоубийства
По информации Statcounter GlobalStats на июнь 2022 года, на 87,59% компьютерах россиян установлена Windows, 5,44% - OS X, 4,9% - другие неназванные ОС, всего 2,04% - Linux и десятые доли процента с Chrome OS. Для сравнения: в 2018 году количество пользователей Linux оценивалось в 1,69%.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #27979 · Ответов: 72 · Просмотров: 80555

DoctorStat
Отправлено: 14.11.2022 - 20:52





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(100$ @ 9.11.2022 - 16:50) *
Вот попалась на глаза часть монографии, из которой следует, что отклонения от равновесия Х-В - это скорее плохо, чем хорошо ) (начиная со с. 74).
Почему Вы решили, что аллели, связанные с болезнью, должны подчиняться равновесию Х-В ? При рецессивном типе наследования это не так - гомозигота может быть совсем нежизнеспособна.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #27840 · Ответов: 9 · Просмотров: 14669

DoctorStat
Отправлено: 14.04.2022 - 09:47





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(salm @ 6.04.2022 - 23:54) *
Не подскажете: как диссертации грамотнообьяснить с какой целью я представляю непрерывнуюпеременную (возраст) как бинарную (до 65 лет и больше). Так делают, но в статьях не вижу никаких пояснений. Мне это необходимосцелью улучшения моделиснесъолькими факторами.
Или просто может, просто статпакет сам отобрал при включении обоих вариантов...?
Предположим - вы исследуете зависимость какого-то заболевания от разных факторов. И вдруг оказалось, что в вашей группе все больные пациенты старше 65 лет и зависимость тяжести (или другой изучаемой характеристики) заболевания от возраста после 65 лет отсутствует или пренебрежимо мала. В этом случае вы можете ограничить диапазон возрастов только двумя значениями: 0 - до 65, 1 - после 65 лет.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #27267 · Ответов: 93 · Просмотров: 49058

DoctorStat
Отправлено: 24.01.2022 - 21:51





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(salm @ 23.01.2022 - 17:03) *
Может кто-нибудь подскажет: в понятии "независимый предиктор" что означает "независимый"))? Меня интересует расчет вероятности в модели логистической регрессии. те факторы что значимые в модели и поодиночке?

Возьмем для примера прогноз длины растения в зависимости от количества осадков (X) и солнечных дней (Y). Чем больше того и другого, тем длиннее растение. А теперь зададимся вопросом: являются ли переменные (предикторы) X и Y связанными (зависимыми) и в какой степени? Т.е. когда светит солнце, то льет дождь или все происходит с точностью до наоборот, или эти события никак не связаны? Для этого в статистике вводится специальный коэффициент, который называется коэффициентом корреляции. Его значение показывает меру связи между двумя случайными переменными. Если связь сильная, то можно избавиться от одной из двух переменных, заменяя ее линейной функцией другой переменной.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #27154 · Ответов: 10 · Просмотров: 12172

DoctorStat
Отправлено: 9.10.2021 - 08:39





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Кажется, что вы забыли задать (и ответить на) более важный вопрос: "Отличаются ли показания опытных приборов от образцового ?"
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #27017 · Ответов: 25 · Просмотров: 22922

DoctorStat
Отправлено: 26.03.2021 - 21:31





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(Choledochus @ 1.08.2020 - 16:28) *
Есть два значения (КЛТР двух разных силиконов) 354 и 368. Дисперсия, ошибка среднего и т.д. неизвестны. Тем не менее можно что-то сказать о них? Есть ли значимые различия между ними или нет?
Или ничего сказать невозможно?
Ну хоть что-то можно заявить?
Спасибо.
Можно посчитать среднее (мат.ожидание) и дисперсию (или стандартное отклонение), если вы знаете где их можно использовать для ваших целей. Чтобы ответить на вопрос, есть ли различия, нужно сделать дополнительные предположения или измерения.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #26681 · Ответов: 4 · Просмотров: 13089

DoctorStat
Отправлено: 24.01.2020 - 21:15





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(Диагностик @ 22.01.2020 - 05:23) *
Параметры распределения находил из условия минимума расстояния Пирсона.

Расшифруйте, пожалуйста, термин: расстояние Пирсона. И почему именно его выбрали в качестве параметра подгонки ? Какие данные вы описываете смесью распределений (чисто из любопытства) ?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #25184 · Ответов: 13 · Просмотров: 9849

DoctorStat
Отправлено: 7.03.2019 - 22:07





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(Valeri @ 5.03.2019 - 11:19) *
Какой лучше выбрать статистический метод для разделения выборки на несколько групп.
Группы необходимо сформировать по направленности изменения параметра. Например, у обследуемых людей регистрируем артериальное давление, ЧСС в состоянии покоя, затем предъявляем им нагрузку, и после нагрузки снова регистрируем данные показатели. Необходимо выделить группы людей по схожим изменениям АД и ЧСС при нагрузке, какой корректнее использовать статистический метод.
Вопрос: нормировка на возраст и пол предусмотрена ?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #23789 · Ответов: 7 · Просмотров: 8014

DoctorStat
Отправлено: 7.03.2019 - 21:59





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(DrgLena @ 5.03.2019 - 03:03) *
Вопрос очень простой, как для аспиранта медика, по результатам прочтения двух статей, ответьте пожалуйста на вопрос, что лучше для прогноза положительного исхода эко иметь 4 или 5 эмбрионов хорошего качества, исключительно по результатам логистической регрессии, приводимой в этих статьях
https://www.science-education.ru/ru/article/view?id=18768
https://www.fundamental-research.ru/ru/article/view?id=37492

У меня вопрос по ЭКО: несколько эмбрионов подсаживают в матку в надежде, что выживет хотя бы один ? Или хотят рождения сразу нескольких детей в один заход ?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #23788 · Ответов: 10 · Просмотров: 10168

DoctorStat
Отправлено: 26.12.2018 - 21:25





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Классическую книгу: Бокс Дж., Дженкинс Г. "Анализ временных рядов прогноз и управление" еще никто не отменял. С нее нужно начинать.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #23610 · Ответов: 21 · Просмотров: 18373

DoctorStat
Отправлено: 13.10.2018 - 23:11





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(Daria @ 11.10.2018 - 10:00) *
1. Если позволите еще несколько вопросов. В случае непрерывной с.в. мы определяем ее функцию от значения х. Чтобы определить вероятность, что параметр находится в интервале х1-х2, то вычисляем интеграл функции в данном пределе. Так? А что делать, если нужно получить точечную оценку вероятности (т.е. нужно оценить вероятность, скажем, х1)? Не могу разобраться.

Для непрерывных величин вероятность принять точное значение (=x1) равна нулю, т.к. интеграл по нулевому отрезку от x1 до x1 равен нулю.

Цитата(Daria @ 11.10.2018 - 10:00) *
2. Идем "в обратную сторону". Если известны значение х1 и ст.отклонение, то методом максимального правдоподобия можем выбрать наиболее вероятные параметры функции распределения. В случае нормального распределения - это мат. ожидание и дисперсия. Эти параметры?
Нормальное распределение определяется двумя параметрами: мат. ожидание и дисперсия, поэтому функция правдоподобия должна от них зависеть. Для нахождения максимума дифференцируем функцию правдоподобия по этим двум параметрам, приравниваем частные производные к нулю и решаем систему двух получившихся уравнений относительно мат. ожидания и дисперсии.

Цитата(Daria @ 11.10.2018 - 10:00) *
3. Даже если у нас маркер представлен непрерывной с.в. х, то мы можем: а) определить вероятность получения определенного значения х1 при данных параметрах модели у лиц с маркером и без маркера, а потом сравнить эти вероятности. Б) у нас есть оценка маркера (х1 среднее и СО). Мы можем оценить правдоподобие что это значение х1 более вероятно получить у больных (т.е. при параметрах модели, соответствующим больным), чем у здоровых. Так?

а) Вероятность получения определенного значения маркера для непрерывной с.в.равна нулю (см.п.1)
б) Если у нас есть правдоподобие f(x), т.е. вероятность получения среднего и дисперсии для двух групп пациентов, то мы можем предсказывать к какой группе принадлежит конкретный индивидуум. Если f(x)>1/2, то это контроль, если f(x)<1/2 - случай.

  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #23432 · Ответов: 14 · Просмотров: 15202

DoctorStat
Отправлено: 11.09.2018 - 22:17





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Книга: Владимир Савельев: "Статистика и котики", М.: АСТ, 2018. — 122 c.
Ссылка для скачивания
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #23340 · Ответов: 12 · Просмотров: 15074

DoctorStat
Отправлено: 31.05.2018 - 21:56





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Извините за отклонение от темы, но на этом форуме часто упоминается термин бутстреп. Я догадываюсь, что он означает, но у меня нет уверенности, что он работает как надо: дает сходимость, устойчивость и другие полезные качества. Можете привести ссылку, где объясняется правомочность применения бутстрепа в статистике ?
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #23035 · Ответов: 11 · Просмотров: 17863

DoctorStat
Отправлено: 20.05.2018 - 11:36





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Кажется, это заметил passant: 8 пород (строк), 5 локализаций (столбцов) ? получается одна таблица сопряженности 8*5 = 40 ячеек. Число случаев (собак) = 88. Когда у собаки одно поражение, средние числа заполнения таблицы = 88/40=2. Минимальные числа в ячейках будут заведомо меньше средних чисел, значит метод хи-квадрат проверки независимости не подойдет. А вот точный критерий Фишера, свободный от ограничений минимальных значений в ячейках, поможет ответить на вопрос: зависит ли локализация поражения от породы собак.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #23015 · Ответов: 36 · Просмотров: 38724

DoctorStat
Отправлено: 4.04.2018 - 22:06





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(Cules2013 @ 3.04.2018 - 08:40) *
У каждого критерия есть свои допущения и ограничения. Хотелось бы знать конкретно, "что, куда и как".
Ну, допустим, вы накопали в оригинальных статьях или, что еще лучше, вывели сами критерии применимости нужного вам статистического метода. А толку-то - вам все равно никто не поверит ! Ведь медики - очень консервативный подтип человечества. Они привыкли к определенным рекомендованным книгам и руководствам, где черным по белому написано, что данный критерий можно применять только при ТАКИХ ограничениях. Это как в библии - я бога не видел, но в него верю, чтобы мне не говорили и какие бы доказательства не приводили!
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #22864 · Ответов: 12 · Просмотров: 18334

DoctorStat
Отправлено: 25.03.2018 - 20:15





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(Статистик @ 25.03.2018 - 18:59) *
А что Вы понимаете под однородностью одной выборки?
Я не уверен, что именно автор имел в виду, но вот возможное объяснение этого термина. Генеральная совокупность объектов имеет определенную функцию распределения каких-то параметров. Сделаем выборку из этой (или другой) совокупности. Тогда можно сформулировать гипотезу о принадлежности выборки исходной совокупности или, другими словами, "однородности одной выборки".
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #22804 · Ответов: 13 · Просмотров: 13389

DoctorStat
Отправлено: 11.03.2018 - 21:18





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(kont @ 9.03.2018 - 15:38) *
Как сделать так, чтобы выборка была минимально возможной с одной стороны, т.е. кол-во крайне мало, и при этом максимально точно описывала результат.
Вы неточно ставите задачу. Для большей определенности следует переформулировать ее примерно так (простейший случай):
Есть генеральная выборка (1500 зайцев) двух цветов: белого и серого, которые прячутся в норках, поэтому определить цвет всей популяции мы не можем. Мы можем только вытащить наугад зайцев из двух соседних нор (сделать две независимые выборки) и сравнить долю белых в каждой из них. Требуется предложить статистический метод для проверки гипотезы: процент белых зайцев в популяции больше X. При этом должны выполняться условия: чувствительность метода должна быть не меньше Y, специфичность не меньше Z при минимальной сумме двух выборок.

  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #22754 · Ответов: 2 · Просмотров: 4584

DoctorStat
Отправлено: 13.02.2018 - 20:23





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(ЛенвГо ошко @ 13.02.2018 - 15:20) *
По-прежнему хочу получить четкий ответ на свой изначальный вопрос.
Если у вас все подопытные кролики одинаковые (возраст, пол и т.д.) и не близкие родственники, то 100% дал правильный совет: все четные номера в списке (упорядоченном по фамилии, имени, отчеству) в одну группу, нечетные - в другую.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #22619 · Ответов: 35 · Просмотров: 116413

DoctorStat
Отправлено: 23.01.2018 - 15:27





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224


Цитата(nastushka @ 23.01.2018 - 11:20) *
Согласно закону о персональных данных, напрямую нельзя передовать сторонним лицам такие данные, как ФИО. Однако из ФИО можно тоже получать такую информацию, как национальность, пол. Есть ли способы закодировать, а лучше сказать исказить персональные данные, так что с одной стороны они содержат начальную информацию, а с другой стороны мы не нарушаем закона, т.к. там не реальное ФИО, а кодировка.
Можно ли составить какой-либо семантический словарь , а потом по нему расшифровывать?
Подскажите, пожалуйста.
Можно, например, использовать лексическое упорядочение по фамилии, имени, отчеству:

1 Ананьева Галина Петровна
2 Болушева Татьяна Юрьевна
3 Яковлева Ирина Анатольевна
4 Яковлева Людмила Григорьевна

Указанную кодировку (1,2,3,4) нужно использовать во всех отчетах вместо ФИО.
  Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #22473 · Ответов: 5 · Просмотров: 6679

16 страниц V   1 2 3 > » 

Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена