kattteika,

Интернет вещает о многих причинах зуда.

***

Много препаратов Вы принимали. Можно, конечно, предположить и лекарственную аллергию.

Но Вы говорите, что принимали и антигистамины, и сорбенты...

Вы что-то сейчас принимаете из препаратов?

Стопы и ладони чешутся?

***

О применении капельниц с глюкозой при неконъюгированной билирубинемии, а также при синдроме Жильбера, слышал от нескольких врачей.
В том числе, в этой статье-ответе на вопрос: http://medvestnik.by/ru/diagnose/view/pozh...lbera-4329-2007

***

Может быть, попробуйте задать Ваш вопрос здесь: http://www.polismed.ru/jilbert-post001.html
Довольно большая подборка ответов на вопросы. Возможно, что отвечает врач.

Сообщение отредактировал vvmm - 4.09.2016 - 21:52

Ладони нет и стопы тоже , видимо это единственное что не чешется



сделала МРТ с МРХПГ
На сериях МР-томограмм желчный пузырь правильной формы, поперечный его размер до 20 мм, продольный 32,5 мм, с ровными и четкими контурами, стенка не утолщена, содержимое в просвете неоднородно, в виде сладжа сформирован слой более густой желчи, гипоинтенсивного мр-сигнала по отношению к нормальной желчи, конкрементов на этом фоне не определяется. Общий желчный проток имеет нормальное положение, диаметром до 3,1 мм, с однородным сигналом от внутреннего содержимого, эквивалентным сигналу от жидкости.
Проток желчного пузыря и отраженные участки внутрипеченочных желчных протоков с однородным сигналом от внутреннего сожержимого. Проток поджелудочной железы имеет нормальное расположение, наполнен однородным содержимым.

Заключение: МР-данных за конкременты в желчных путях не получено, МР-картина соответствует застою желчи и сладжу в желчном пузыре.

Сообщение отредактировал kattteika - 5.09.2016 - 11:56

kattteika,

Вы писали, что у Вас хронический панкреатит. В этом случае тоже возможен зуд: http://tutzud.ru/zabolevaniya/pri-pankreatite.html

Типичное проявления зуда при холестазе - зуд в ладонях и ступнях: http://tutzud.ru/zabolevaniya/pri-xolestaze.html

По фенобарбиталу:

Среди побочных действий:

Аллергические реакции: кожная сыпь или крапивница
Со стороны органов ЖКТ: тошнота/рвота

Источник: http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1320.htm (информация для врачей)

Также среди его "сюрпризов" - синдром отмены. Вы писали про панические атаки. Возможный результат его действия.

***

Вы горстями пили лекарства разные и продолжительное время - также возможен данный синдром и панические атаки.

***

При синдроме Жильбера. Билирубин токсичен, а значит воздействует на ЦНС. При высоких показателях возможны тревожность, чувство страха.

***

Высокая нагрузка на работе - без выходных, без проходных - возможны панические атаки.

При обращении к разного рода нетрадиционным целителям/гуру/магам/гаданиям/оккультным практикам: впоследствии - панические атаки.


***

Если зуд связан с Жильбером, то непрямой билирубин циркулирует в крови. И его нужно перевести в прямой, водорастворимый. С этой задачей хорошо справляется из нынешних средств только фенобарбитал, как индуктор нужного фермента.

Поэтому обычно в схеме лечения назначают:

- капельницы с фенобарбиталом
и/или
- капельницы с глюкозой

Но Вы поймите, что я не врач. Это все предположения и рассуждения.
Самолечением лучше не заниматься. Тем более с фенобарбиталом.

Предложите Вашему врачу прокапаться Вам глюкозой. Это все, что могу предложить Вам.

Если у кого-то есть дополнения, пожалуйста, пишите, дополняйте, поправляйте.

Сообщение отредактировал vvmm - 5.09.2016 - 20:40

Тоже хочу глюкозу попробовать. Зуд есть даже когда бил снижается , у меня такое ощущение что он запускает какие то процессы , кот и дают такую реакцию

[/quote]

Но Вы поймите, что я не врач. Это все предположения и рассуждения.
Самолечением лучше не заниматься. Тем более с фенобарбиталом.

Предложите Вашему врачу прокапаться Вам глюкозой. Это все, что могу предложить Вам.

Если у кого-то есть дополнения, пожалуйста, пишите, дополняйте, поправляйте.
[/quote]

Уже который раз пишу - на форуме , есть полезная информация. Я , изложил мысли , основываясь на своём немалом опыте- меня не слышат.
Насчёт врач - не врач . У меня есть знакомые врачи , в том числе и поэтому я не питаю иллюзий насчёт нашей медицины.
За 18 лет я не обследовался ... разве что в Бурденко. Где я только не лежал , какие я только анализы не сдавал. Как только врачи понимают что это Жильбер или что то похожее - они сразу теряют интерес - и отправляют домой пить валерьянку.
Анализы, как и многие на этом форуме я читать умею. Соответственно самолечением занимаюсь- лет 16. Пока живой. Как и у многих диагностировали 2 года назад - воспаление желчного пузыря ( начало образование камней ) НО ..... ( барабанная дробь) - никакого лечения не назначили. Урсосан пью с подачи знакомых врачей. Кстати , возможно раскрою тайну , если государственный врач видит что лечение от вашей болезни есть, но оно вам явно не по карману - он вам просто НИЧЕГО не пропишет.

kattteika,

Вероятно, Вам не назначали глюкозу, поскольку у Вас хронический панкреатит, при котором высокая вероятность возникновения сахарного диабета.

rom75,

Спасибо, что Вы делитесь своим опытом и участвуете в дискуссии. Конечно, в этом есть смысл.

Но нам надо понимать, что это лично свой опыт. Каждый человек индивидуальность и данная болезнь протекает по-разному у каждого. Хотя набор симптомов +/- у многих схожи. Но тут такое дело. Мы кому-то что-то посоветуем, а он спеленается насовсем от наших советов , кто будет нести ответственность?

Поэтому мы - те, кто пишет и делиться своим опытом, и те, кто участвует в дискуссии, и те, кто просто читает форум имейте ввиду: это рекомендации, рассуждения и личный опыт, а не прямое руководство к действию.

Все-таки врач смотрит на картину комплексно и взвешенно. Помимо Жильбера может быть в комплекте и прочий букет болезней.
И врач видит человека лицом к лицу и наблюдает его в течение времени.
+ опыт врача.

Никто не любит ходить ни по врачам, ни по больницам. Могут и, что называется, залечить. Но если есть врач, с кем можно посоветоваться, то сделать это, думается, стоит.

***

rom75,

По зуду. Если причина зуда именно в билирубине, который и в тканях кожных покровов. В приведенной ранее ссылке говориться о:

- сеансах гипербарической оксигенации (барокамера)
- УФО крови и кожных покровов

Вы делали такое? Был ли эффект?

Сообщение отредактировал vvmm - 23.09.2016 - 21:11

Всем привет.
Изучил все 93 страницы форума и решил зарегистрироваться, чтобы пополнить наши стройные ряды

О себе: мне 41, не врач, синдром Жильбера 7/7 (стаж 7 лет), билирубин 30-45 общий, 6-10 прямой постоянно. 5 лет назад удалён желчный пузырь. До удаления билирубин поднимался до 100, после удаления года два был 20-30.
Полагаю, что синдром Жильбера влияет на желчекаменную болезнь и прочие болячки ЖКТ, после холецистэктомии становится значительно легче (повод для раздумий для тех, у кого проблемы с желчным).


Раз-два в год, когда происходит обострение иду к терапевту и требую выписать следующее:
1. Аскорбиновая кислота р-р инъекц 5% 10мл - N10 + натрия хлорид
2. Корвалол 25 капель перед сном.
Билирубин приходит в норму, но ненадолго.

Занимаюсь оздоровительным бегом (до 30 км в неделю) по методике школы Скиран. При беге выделяется эндорфин, что действует в противовес депрессивному эффекту билирубина, т.е. улучшается психическое состояние. Очень бы рекомендовал бег трусцой для нашей братии. Кому интересно - подробно отвечу.

Больше всего в данном состоянии меня беспокоит психическое состояние - апатия, безысходность, отсутствие жизненной энергии. Немного возвращает к жизни курс витаминов, магния и спорт. В ближайшее время планирую пропить курс Кордиамина с замерами билирубина ДО и ПОСЛЕ, а также изучить англоязычный сайт, ссылка на который есть на форуме.

Всем хорошего настроения!

Сообщение отредактировал Gilbert - 6.09.2016 - 14:02

vvmm

Я поэтому никогда , никому, ничего не советую. Иногда рекомендую ( даю информацию к размышлению) .
Да , в барокамере спал . Средний курс - пару месяцев. Как обычно - прыгать и летать не стал , но что может к лучшему тогда подвинулось )
УФО - нет - но как и писал , на южных морях мне - ЗНАЧИТЕЛЬНО становилось лучше. Нам ультрафиолета - залейся. Главное , тепловой удар не получить . А всем хроникам , по внутренним органам пищеварения , это очень легко.

rom75,
я только не лежал , какие я только анализы не сдавал. Как только врачи понимают что это Жильбер или что то похожее - они сразу теряют интерес - и отправляют домой пить валерьянку.
Я тоже была мне кажется везде !!!! и Сдала тоже на все !!!
vvmm
что касается снижения била . Даже при его снижении зуд остается . Что касается Ультрафиолета . Была на даче в знойную неделю ходила от дома до беседки на солнце не жарилась . Было жуткое обострение опять зуд , тошнота . Так что насчет УФО не знаю даже

Сообщение отредактировал kattteika - 7.09.2016 - 20:13

Есть одно НО!
У меня также повышен имуноглобулин Е 400-800 , при норме до 100
меряла его 2 года назад при рецидиве герпеса от вообще был 1200 , но зуда тогда не было
сейчас тоже высокий причина никому непонятна, да и антигистамин не работает(((((((((((

Личный опыт насчёт зуда. Мучаюсь с зудом уже много лет. Проявляется в первую очередь на руках от локтя до кистей, затем на голенях, и далее, при повышении билирубина - распространяется на другие части тела. Особенно досаждает после принятия душа и после физ. нагрузок летом (когда вспотеешь), при массаже - всё, что повышает температуру тела и активизирует кровообращение. Заметил, что есть прямая зависимость между уровнем билирубина и зудом. Лекарств пока не нашёл. После холецистэктомии проблема беспокоит только при наличии вышеуказанных факторов, в обычном состоянии зуд отсутствует. Что заметил - недавно прошёл курс аскорбиновой кислоты и корвалола и укатил в горы. 3 недели - никакого зуда. Вернулся обратно - зуд тут как тут В общем, поиски продолжаются

вот и у меня тоже самое , от локтя до кистей потом голени и и выше , потом плечи и сильно на груди , там где почешешь появляются красные как воспаленные сосудики . И все тоже самое с кровообращением , после массажа вся красная , если быстро прошлась красная и чешусь . Но у меня присутствует еще и жжение на коже , как будто в стекловату обернули. Если аскорбинку в таблах попробовать как думаете ? И в каком обьеме ее принимать?

Ну вот, значит будем искать противоядие вместе

Не уверен насчёт аскорбинки таблетками, наверное, придётся есть пачками. Гастроэнтеролог мне прописывал следующее:

1. Аскорбиновая кислота р-р инъекц 5% 10мл - N10 + натрия хлорид
2. Корвалол 25 капель перед сном - 14 дней.

И мне это реально помогает. Одна ампула аскорбинки - 2мл, т.е. один укол внутривенно 5 ампул, это приличная доза, которую таблетками не выписывают. Я делаю так: когда уже невмоготу, иду к терапевту и прошу назначить уколы (сам себе колоть боюсь). Покупаю аскорбинку и вперёд. Правда потом месяца 2-3 на лимоны смотреть не хочется
В жизни стараюсь избегать провоцирующих факторов: никаких бань и саун, поменьше открытого солнца, душ только прохладный.

Вчера привезли Кордиамин (в нашем регионе он не продаётся), с 1-го октября начну испытания.
И так всю жизнь Как говорится на качество не влияет

Вчера привезли Кордиамин (в нашем регионе он не продаётся), с 1-го октября начну испытания.
И так всю жизнь smile.gif Как говорится на качество не влияет smile.gif
да пипец , не влияет
Еще хотела спросить , до удаления желчного зуд был хуже ? или что именно хуже
Что значит невмоготу упадок сил , тормознутость , апатия , тошнота или ЗУД?
И что еще пробовали из стандартов того что обычно назначают , урсосан, галстена, лив 52, фосфоглив ну и по списку . Помогало ли что из этого?
Про кордиамин прочитала не совсем поняла что хотите исправить с помощью него. Он по идее может давать повышение била ибо аналог ему никотиновая кислота , если я правильно поняла , которая как раз и повышает БИл . Соответственно кровь начинает быстрей бегать , ну и чес может возрасти

Сообщение отредактировал kattteika - 8.09.2016 - 14:51

До удаления желчного был выше билирубин, иногда до 100 доходило, тошнота, изжога, боли в груди и правом подреберье, и как следствие, зуд. После душа летом зуд был невыносимый. После удаления билирубин снизился, тошнота и боли ушли, зуд остался только когда есть вышеописанные факторы (жара, баня и т.д.) Невмоготу - для меня это значит повышение билирубина, пожелтение склер, усиление зуда при воздействии всё тех же факторов и главное, психическое состояние - апатия (вся жизнь - дерьмо ), упадок сил. Цвет мочи по утрам становится темнее, остальное - светлее
По Кордиамину теория такая (простым языком): из-за излишнего билирубина в крови организм находится в постоянной интоксикации (кровь отравлена), угнетается дыхательный центр, развивается брадикардия (редкий пульс). У меня пульс в состоянии покоя (утром) 52-55 ударов. Одно из назначение Кордиамина - интоксикации организма и алкогольное отравление, также он стимулирует дыхательный центр, не давая развиваться брадикардии. Хочу проверить это на практике. Рекомендовано гастроэнтерологом принимать до конца дней. Что касается препаратов, которые влияют на образование желчи, я очень осторожно к ним отношусь, так как желчного у меня нет и вся желчь непосредственно попадает в желудок. А это, в определённые моменты, вызывает дискомфорт.
Прошу прощения, если где-то допускаю погрешности в изложении, я не врач, а просто пациент со стажем