Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

316 страниц V  « < 82 83 84 85 86 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Perunov
сообщение 20.10.2015 - 09:38
Сообщение #1246





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 16.10.2015
Пользователь №: 27588



Цитата(Дельта @ 20.10.2015 - 06:20) *
при СЖ часто падает и железо и ферритин и гем.

У моей жены всю жизнь был повышенный гемоглобин.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 20.10.2015 - 09:48
Сообщение #1247





Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Повышенный гемоглобин еще ни о чем не говорит, скорее кровь загущена .представьте гемоглобин повышен только потому, что объем циркулирующей крови упал и если в такую кровь добавить плазмы, то гем окажется низким, так что все относительно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 20.10.2015 - 11:05
Сообщение #1248





Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(Perunov @ 20.10.2015 - 09:36) *
Спасибо за подробный ответ. Вы химик?

Нет, по специальности я инженер технолог пищевого производства, поэтому неплохо разбираюсь в биохимии, микробиологии.ведь кто такие жильбеощики?это люди в клетках всех тканей которых организм синтезирует избыток пуринов и пиримидинов.казалось бы, что для их синтеза нужно есть больше белков, но на самом деле, если Вы почитаете биохимию о синтезе и метаболизме пуриновых оснований, то выясняется, что часть их в организме синтезиоуется их заменимых аминлкислот, а основная масса из глюкозы.заметьте, что незаменимые аминокислоты в организме сами синтезируются, те необязательно для этого есть белки, все что нужно будет синтезировать организм и з глюкозы и жиров, именно об этом и преподают на лекциях по биохимии.а незаменимые аминокислоты достаточно получить из растительности, тем более человеку достаточно съедать необходимый минимум, а этла всего 30-35г. белка.но нет хотим есть шашлык сразу 200г или котлет штуки 3.я когда то работала в в/ч и. котлета на выдаче по нормам питания весила 48-51.г, а гуляша 38г, жарегая рыба 50г..потому что мясо на кости норма в день 250г, рыба 150, минус разделка и тепловая обработка.это нормы для здоровых.Вы даже не представляете, сколько я видела курсантов-веганов.люди на инстинктивным уровне чувствует, что мяса много есть нельзя.вспомните хотя бы как японцы наших пленных кормили одной говядиной.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
rom75
сообщение 20.10.2015 - 22:12
Сообщение #1249





Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 6.09.2009
Из: Москва
Пользователь №: 6315



Вот не знаю что там да как в свете последних веяний в диетологии . Но без мяса я не могу - постоянно хочется есть. Телятина и курятина - основа моего рациона.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Chelsea
сообщение 21.10.2015 - 18:41
Сообщение #1250





Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 29.06.2015
Пользователь №: 27331



Здравствуйте Дельта. Насколько я знаю вы знаете анг язык и читаете англо язычные сайты . Прочел форум о связи Гипотиреоза и Синдром жильбера. Пишут, что из за билирубина нарушается конвертация в печени T4 в T3. Но если вы сдаете анализ на гормоны щитовидки то анализы будут идеальными. Лично я всегда чувствую себя усталым, у меня бессонница, мне по утрам очень холодна итд. Вот ссылка на сайт http://www.gilbertssyndrome.com/hypothyroidism.php
Может быть обсудим на форуме эту тему ....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 23.10.2015 - 07:25
Сообщение #1251





Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(Chelsea @ 21.10.2015 - 18:41) *
Прочел форум о связи Гипотиреоза и Синдром жильбера. Пишут, что из за билирубина нарушается конвертация в печени T4 в T3. Но если вы сдаете анализ на гормоны щитовидки то анализы будут идеальными. Лично я всегда чувствую себя усталым, у меня бессонница, мне по утрам очень холодна итд. Вот ссылка на сайт http://www.gilbertssyndrome.com/hypothyroidism.php
Может быть обсудим на форуме эту тему ....
А что конкретно Вас интересует? Да,у меня по узи увеличенная щитовидка с детства,очевидно был гипотериоз,после родов как бросила ГВ наоборот появился гипертиреоз.знаю.что у некоторых еще и повышены АПО,у некоторых периодически повышается Т3.те по единожды сданному анализу нельзя говорить,что раз гормоны в норме,то и гипотериоза нет.а на самом деле гормоны лавируют туда сюда и щитовидка то увеличивается,то в норме,те можно на самом деле поймать изменения в динамическом наблюдении.другой вопрос стоит ли лечить жильберцев тироксином.Я думаю не стоит.столько в интернете негативных реакций то бил после него растет,то тахикардия и тд.еще бы это же гормон,который связывается с альбумином,белком-транспортером,с которым связывается и непрямой бил.естественно,в такой ситуации альбумина для билирубина будет не хватать.что вызовет подъем непрямого била.А вот,например,из биохимии http://biokhimija.ru/lekcii-po-biohimii/25...ny.html:Главным эффектом трийодтиронина является повышение активности Na+,K+-АТФазы, что приводит к быстрому расходованию АТФ и по механизму дыхательного контроля запускает катаболизм углеводов и липидов. В митохондриях увеличивается количество АТФ/АДФ-транслоказы и потребление кислорода.Гипофункция Развивается при снижении синтеза тиреоидных гормонов в результате недостаточной стимуляции со стороны гипофиза и/или гипоталамуса, при заболевании самой железы, при нехватке необходимых веществ (аминокислоты, железо, йод, селен)
У жильберщиков билирубин нарушает работу Na+,K+-АТФазы,в ответ повышается Т3,на выходе имеем повышенный катаболизм,недостаток АТФ,естетсвенно будем мерзнуть,поэтому вес набрать нам очень сложно.Обратите внимание железо, йод, селен.Вот с помощью чего я поддерживаю щитовидку.Аминокислоты я опустила,тк единственная аминокислота.которую ловили ниже нормы-аланин,она заменимая и при недостатке глюкозы в печени идет из мышц на синтез глюкозы.А бессонница возможна даже при недостатке железа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Pihta
сообщение 23.10.2015 - 17:52
Сообщение #1252





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.04.2015
Пользователь №: 27155



Пожалуй, и я вставлю свои "5 копеек" про гипотериоз. В позапрошлом году в августе сдавала анализы и делала узи щитовидной (были жалобы на постоянную усталость, быструю утомляемость и т.п.). В общем, по результатам анализа поставили гипотериоз, выписали л-тироксин в минимальной дозировке и контролировать сказали по анализам гормоны. В след. раз сдавала - показания пришли в норму, эндокринолог скзала продолжать принимать таблетки. Я еще спрвшивала может быть заменить на йод? Она сказала, что ни в коем случае. Дальше, уже в марте прошлого года, я начала себя чувствовать просто ужасно, постоянная тахикардия, одышка, казалось, что воздуха не хватает, на этом фоне нервничала и соответсвенно, ситуация усугублялась. Тогда же я начала замечать температуру 37 с лишним, которая могла подняться днем и упасть только к ночи. Списывала это все на нервы с учебой. Хотя дальше пришлось искать причину температуры, к слову, ее так и не нашли. В то время и на гормоны сдавала анализ (терапевт отправляла), они пришли в норму. Но я тогда забывала пить л-тироксин и пропустила около недели. О том, что такие симптомы может давать еще передозировка им, я и подумать не могла. Срок на сдачу контрольного анализа был примерно на август. Да и эндокринолог ничего не говорила о побочных эффектах или передозировке.
Контрольный анализ решила сдать в июле. И вот тут то мне он показал передозировку. Моя врач сказала, что мне нужно просто еще снизить дозировку, но принимать его нужно дальше. Но я, прочитав симптомы передозировки, вообще его перестала принимать. Заодно проконсультировалась с 2-мя другими эндокринологами(показывала все анализы на гормоны и все узи) и оба мне сказали, что гипотериоза у меня и в помине не было, а было временное допустимое отклонение от нормы и можно было принимать максимум йод в профилактической дозе. А то, что было по последним анализам - это очень сильная пепедозировка, учитывая, что я принмала итак минимальную дозу л-тироксина. После того как прекратила прием таблеток сдавала несколько раз анализы на гормоны и они показывали в пределах нормы.
На данный момент принимаю йод в профилактической дозировке, но не систематически, т.к. забываю.
Билирубин на момент передозировки был выше, чем обычно, но не могу утверждать, что это точно как-то связано, т.к. еще и нервничала много, спала мало.

Сообщение отредактировал Pihta - 23.10.2015 - 19:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Chelsea
сообщение 25.10.2015 - 10:58
Сообщение #1253





Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 29.06.2015
Пользователь №: 27331



Цитата(Дельта @ 23.10.2015 - 08:25) *
А что конкретно Вас интересует? Да,у меня по узи увеличенная щитовидка с детства,очевидно был гипотериоз,после родов как бросила ГВ наоборот появился гипертиреоз.знаю.что у некоторых еще и повышены АПО,у некоторых периодически повышается Т3.те по единожды сданному анализу нельзя говорить,что раз гормоны в норме,то и гипотериоза нет.а на самом деле гормоны лавируют туда сюда и щитовидка то увеличивается,то в норме,те можно на самом деле поймать изменения в динамическом наблюдении.другой вопрос стоит ли лечить жильберцев тироксином.Я думаю не стоит.столько в интернете негативных реакций то бил после него растет,то тахикардия и тд.еще бы это же гормон,который связывается с альбумином,белком-транспортером,с которым связывается и непрямой бил.естественно,в такой ситуации альбумина для билирубина будет не хватать.что вызовет подъем непрямого била.А вот,например,из биохимии http://biokhimija.ru/lekcii-po-biohimii/25...ny.html:Главным эффектом трийодтиронина является повышение активности Na+,K+-АТФазы, что приводит к быстрому расходованию АТФ и по механизму дыхательного контроля запускает катаболизм углеводов и липидов. В митохондриях увеличивается количество АТФ/АДФ-транслоказы и потребление кислорода.Гипофункция Развивается при снижении синтеза тиреоидных гормонов в результате недостаточной стимуляции со стороны гипофиза и/или гипоталамуса, при заболевании самой железы, при нехватке необходимых веществ (аминокислоты, железо, йод, селен)
У жильберщиков билирубин нарушает работу Na+,K+-АТФазы,в ответ повышается Т3,на выходе имеем повышенный катаболизм,недостаток АТФ,естетсвенно будем мерзнуть,поэтому вес набрать нам очень сложно.Обратите внимание железо, йод, селен.Вот с помощью чего я поддерживаю щитовидку.Аминокислоты я опустила,тк единственная аминокислота.которую ловили ниже нормы-аланин,она заменимая и при недостатке глюкозы в печени идет из мышц на синтез глюкозы.А бессонница возможна даже при недостатке железа.
Ок. Спасибо за ответ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Elina
сообщение 23.11.2015 - 13:42
Сообщение #1254





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 9.04.2015
Пользователь №: 27154



У кого-нибудь повышен бил. И есть ли симптомы Жильбера?При результате анализа TA6/TA7?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Mangazey
сообщение 19.12.2015 - 20:39
Сообщение #1255





Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 7.02.2009
Из: СПб
Пользователь №: 5783



Прошел курс лечения (вроде кинезиолог - врач называется), лечил иголочками и массажем. Бил - 18!!! ТТТ


Signature
Вас обманули, Вам продали гораздо лучший мех!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 25.12.2015 - 17:59
Сообщение #1256





Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(Mangazey @ 19.12.2015 - 20:39) *
Прошел курс лечения (вроде кинезиолог - врач называется), лечил иголочками и массажем. Бил - 18!!! ТТТ

Поздравляю! Девочки из наших тоже иголочки хвалят,самочувствие улучшается.а я сейчас изучаю,,как жильберщики противовирусную терапию гепатитов переносят ингибиторами.побочки в основном с сосудами и жкт,ну и билик прет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Эхмея
сообщение 27.12.2015 - 00:59
Сообщение #1257





Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 27.12.2015
Пользователь №: 27814



Цитата(Elina @ 23.11.2015 - 14:42) *
У кого-нибудь повышен бил. И есть ли симптомы Жильбера?При результате анализа TA6/TA7?

У сына результаты анализа TA6/TA7. Повышен бил. Повысился даже во время приема урсосана. Есть симптомы Жильбера.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
rom75
сообщение 29.12.2015 - 17:57
Сообщение #1258





Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 6.09.2009
Из: Москва
Пользователь №: 6315



Урсосан не даёт быстрого , да и среднесрочного эффекта. Это что бы снизить вероятность воспаления желчного пузыря и камней в нём. А у жильберщиков она очень вы высока. Мне воспаление уже в прошлом году диагностировали .
Цитата(Эхмея @ 27.12.2015 - 00:59) *
У сына результаты анализа TA6/TA7. Повышен бил. Повысился даже во время приема урсосана. Есть симптомы Жильбера.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 4.01.2016 - 06:07
Сообщение #1259





Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(Эхмея @ 27.12.2015 - 00:59) *
. Повысился даже во время приема урсосана.

Жильбер это холемия,поэтому урсосан не эффективен в смысле снижения била,тк урсо снижает холестерин.многие замечали,что при снижении холестерина повышается бил.возможно потому,что бил хорошо растворяется в стероидных субстанциях либо холестерин повышает осмотическую устойчивость эритроцитов,снижая тем самым образование била.ещё от урсо липаза повышается,что тоже способствует снижению стероидных фракций крови,а значит повышается бил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Elina
сообщение 12.01.2016 - 00:18
Сообщение #1260





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 9.04.2015
Пользователь №: 27154



Цитата(Эхмея @ 27.12.2015 - 00:59) *
У сына результаты анализа TA6/TA7. Повышен бил. Повысился даже во время приема урсосана. Есть симптомы Жильбера.

Какие симптомы?Желтизна где-нибудь присутствует?Если да,то где?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

316 страниц V  « < 82 83 84 85 86 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему