Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

308 страниц V  « < 146 147 148 149 150 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Ocean_ovna
сообщение 11.10.2019 - 23:23
Сообщение #2206





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Стахий @ 11.10.2019 - 22:54) *
Как знал,что всё таки эти стеклышки кому- то будут интересны,хранил,но они были успешно потеряны. ))) Кстати,что-то мой гепатолог говорил про какой -то пигмент липофусцин. Насчет портальной гипертензии начали говорить после КТ, там в результатах говорилось о признаках ПГ,а потом сделали УЗДГ и как бы не подтвердили. МРТ печени делали- всё хорошо,признаки панкреатита. Делать очередную биопсию не буду,не имеет смысла,никому это не интересно,да и не изменит ничего.
Я одно только не пойму,по сравнению с теми же гепатитчиками и цирозниками, по анализам всё у меня выглядит очень даже не плохо,гемоглобин высокий ,все печеночные маркеры в норме.А по самочувствию чувствую себя плохо, головокружение, слабость,утомляемость.Сейчас стали ещё на руках суставы пальцев болеть. А из всех лекарств которые действительно помогают,только урсосан. Всё печально.

Думаю, Вы уже просмотрели тему о Нецирротической портальной гипертензии, которую я создал на этом форуме. Да, иногда анализы изменяются мало. Высокий гемоглобин может быть связан с микрошунтированием в легких (может быть небольшой кашель сильнее в вертикальном положении, уменьшающийся лежа). Также может быть усиление ночного диуреза, за счет микрошунтирования в почках (естественно при исключении урологических проблем). Возможен также вариант, описанный профессором Губергриц (я прикреплял файл с ее работой в 7 сообщении). Насчет УЗДГ я описал выше. КТ все же имеет приоритет перед УЗД.
В целом, с Вами соглашусь, что это никому не интересно. Диагностика происходит в ключе "есть цирроз - нет цирроз".

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 11.10.2019 - 23:33


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 11.10.2019 - 23:43
Сообщение #2207





Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 12.10.2019 - 00:23) *
Думаю, Вы уже просмотрели тему о Нецирротической портальной гипертензии, которую я создал на этом форуме. Да, иногда анализы изменяются мало. Высокий гемоглобин может быть связан с микрошунтированием в легких (может быть небольшой кашель сильнее в вертикальном положении, уменьшающийся лежа). Также может быть усиление ночного диуреза, за счет микрошунтирования в почках (естественно при исключении урологических проблем). Возможен также вариант, описанный профессором Губергриц (я прикреплял файл с ее работой в 7 сообщении). Насчет УЗДГ я описал выше.
В целом, с Вами соглашусь, что это никому не интересно. Диагностика происходит в ключе "есть цирроз - нет цирроз".

Да ,я посмотрел Вашу тему о Нецирротической ПГ. Из косвенных признаков у меня нету малиновых ладоней,ногти в порядке. А вот высыпание виде красных точек есть на руках и на теле есть ,я посмотрел в интернете похоже на синдром Тужилкина.
Кстати вопрос,скачки артериального давления могут быть связаны с ПГ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 11.10.2019 - 23:48
Сообщение #2208





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Стахий @ 11.10.2019 - 23:43) *
Да ,я посмотрел Вашу тему о Нецирротической ПГ. Из косвенных признаков у меня нету малиновых ладоней,ногти в порядке. А вот высыпание виде красных точек есть на руках и на теле есть ,я посмотрел в интернете похоже на синдром Тужилкина.
Кстати вопрос,скачки артериального давления могут быть связаны с ПГ?

Думаю, что скачки АД не связаны с ПГ. Может быть так называемая "коморбидность", т.е. у пациента одновременно присутствуют разные заболевания. При развитии печеночной недостаточности давление, как правило, снижается.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 11.10.2019 - 23:49


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 11.10.2019 - 23:54
Сообщение #2209





Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 12.10.2019 - 00:48) *
Думаю, что скачки АД не связаны с ПГ. Может быть так называемая "коморбидность", т.е. у пациента одновременно присутствуют разные заболевания. При развитии печеночной недостаточности давление, как правило, снижается.

Спасибо,успокоили.))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 12.10.2019 - 00:07
Сообщение #2210





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Стахий @ 11.10.2019 - 23:54) *
Спасибо,успокоили.))

У меня еще один вопрос. Вены пищевода не проверяли?


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 12.10.2019 - 22:08
Сообщение #2211





Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 12.10.2019 - 01:07) *
У меня еще один вопрос. Вены пищевода не проверяли?

Давно ФГДС не проходил, последний раз наверное года 4 назад,если честно ,уже устал бегать по больницам.Раньше почти каждый год делал ФГДС. Про вены пищевода в заключениях ничего не было,гастрит есть, эрозии желудка были,ну естественно микроб находили.
Тест на связывание чисел не прошел.Думаю надо кровь на аммиак сдать,такой анализ я ещё не делал.

Сообщение отредактировал Стахий - 12.10.2019 - 22:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 12.10.2019 - 22:32
Сообщение #2212





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Стахий @ 12.10.2019 - 22:08) *
Тест на связывание чисел не прошел.Думаю надо кровь на аммиак сдать,такой анализ я ещё не делал.

По ссылке на сайте пробовали пройти? Да, аммиак обязательно сделайте. Предварительно прочитайте, что может повышать его уровень в анализах, чтобы исключить эти "физиологические" причины. (Например курение перед анализом).
С венами пищевода тоже штука интересная - 2-3- степень эндоскопист увидит, а вот с 1-й все может оказаться сложнее (пресловутый операторозависимый фактор). - Например быстро пройти пищевод, не внимательно его осмотрев. Поэтому, перед процедурой, лучше попросить врача-оператора "активно" их поискать. В трактовании результатов тоже могут быть "бока" - на мои 1-й степени очередной "гуру" гастроэнтерологии сказал(а), что - это Вы вероятно тужитесь при дефекации, вот они у Вас и появились))))). Уже тошнит от всех этих узко-безграмотных "специалистов"...

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 12.10.2019 - 22:40


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 12.10.2019 - 22:42
Сообщение #2213





Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 12.10.2019 - 22:32) *
По ссылке на сайте пробовали пройти?

О какой ссылке Вы говорите?
Цитата
Да, аммиак обязательно сделайте. Предварительно прочитайте, что может повышать его уровень в анализах, чтобы исключить эти "физиологические" причины. (Например курение перед анализом).

Спасибо,обязательно сделаю анализ на аммиак,на следующей неделе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 12.10.2019 - 22:56
Сообщение #2214





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Стахий @ 12.10.2019 - 22:42) *
О какой ссылке Вы говорите?

Спасибо,обязательно сделаю анализ на аммиак,на следующей неделе.

Вот об этой http://hepa-merz.ru/pechen/diagnostika/

Правда они дают на прохождение 40 сек. В "классическом" варианте на него дается 30 сек. ручкой на листе бумаги, с учетом времени на исправление ошибок.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 12.10.2019 - 22:59


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 12.10.2019 - 22:58
Сообщение #2215





Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 12.10.2019 - 22:56) *

Да ,на этом сайте проходил тест.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 13.10.2019 - 18:35
Сообщение #2216





Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 12.10.2019 - 22:32) *
Да, аммиак обязательно сделайте. Предварительно прочитайте, что может повышать его уровень в анализах, чтобы исключить эти "физиологические" причины. (Например курение перед анализом).


Добрый вечер! Наверное я погорячился ,так уверенно сказав, что сделаю анализ на аммиак. Посмотрел сайты всех известных мне клиник города,нигде такого анализа нет. А по косвенным признакам можно понять, что аммиак повышен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 13.10.2019 - 19:47
Сообщение #2217





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Стахий @ 13.10.2019 - 18:35) *
Добрый вечер! Наверное я погорячился ,так уверенно сказав, что сделаю анализ на аммиак. Посмотрел сайты всех известных мне клиник города,нигде такого анализа нет. А по косвенным признакам можно понять, что аммиак повышен?

Добрый вечер! Нет, к сожалению косвенных признаков нет (думаю, достаточно того, что Вы не выполняете тест "связи чисел" (чувствительность этого теста около 70%)). Я бы порекомендовал Вам снизить потребление животного белка до 1-1,5 г/кг м.т. в сутки (лучше рыба и птица). Совсем от белка отказываться не рекомендую, так как показано, что начинает "потребляться" белок собственной мышечной ткани, что так же может приводить к повышению уровня аммиака. Из лекарств - лактулоза (Дюфалак) - в дозе до 2-х кратного "кашицеобразного стула" в день и Гепа-Мерц (LOLA) - по 1 пакетику 2 раза в день (препарат относительно не дешевый). Сроком на 2 месяца. Учитывая вероятную НЦПГ, еще бы добавил Бензонал, хотя бы по 1/2 таб. 3 раза в день, так как еще в работе 1974 года выполненной в Индии показано, что фенобарбитал приводит к индукции ферментов гепатоцитов при НЦПГ даже в большей степени чем при С.Ж. Попробуйте дней на 10. Такой курс не нанесет непоправимого ущерба печени, но думаю улучшит Ваше самочувствие. (На препарат нужен обычный рецепт).

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 13.10.2019 - 20:03


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 13.10.2019 - 20:57
Сообщение #2218





Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 13.10.2019 - 19:47) *
Добрый вечер! Нет, к сожалению косвенных признаков нет (думаю, достаточно того, что Вы не выполняете тест "связи чисел" (чувствительность этого теста около 70%)). Я бы порекомендовал Вам снизить потребление животного белка до 1-1,5 г/кг м.т. в сутки (лучше рыба и птица). Совсем от белка отказываться не рекомендую, так как показано, что начинает "потребляться" белок собственной мышечной ткани, что так же может приводить к повышению уровня аммиака. Из лекарств - лактулоза (Дюфалак) - в дозе до 2-х кратного "кашицеобразного стула" в день и Гепа-Мерц (LOLA) - по 1 пакетику 2 раза в день (препарат относительно не дешевый). Сроком на 2 месяца. Учитывая вероятную НЦПГ, еще бы добавил Бензонал, хотя бы по 1/2 таб. 3 раза в день, так как еще в работе 1974 года выполненной в Индии показано, что фенобарбитал приводит к индукции ферментов гепатоцитов при НЦПГ даже в большей степени чем при С.Ж. Попробуйте дней на 10. Такой курс не нанесет непоправимого ущерба печени, но думаю улучшит Ваше самочувствие. (На препарат нужен обычный рецепт).

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 15.10.2019 - 15:46
Сообщение #2219





Группа: Модераторы
Сообщений: 926
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Хотел бы обратиться через форум к профессору, а это действительно грамотный доктор, с которым у меня была личная короткая переписка по электронной почте, с предложением ознакомиться с темой НЦПГ-НЦПФ. Хотя обращался не только к нему, но и к другим специалистам отечественной гепатологии и патоморфологии. К сожалению, больше ни от кого ответов не получил. Почему в теме СЖ? Потому что в большей мере адресую его пациентам, ищущим ответы на свои вопросы.

Уважаемый профессор.
Я признателен Вам за ответ и то, что Вы посчитали тему действительно интересной и заслуживающей внимания.
Ситуацию с диагностикой НЦПФ, я бы образно сравнил с поиском в лесу грибов - мухомор (цирроз) знают все, он яркий, заметный и видимый. А вот с бледной поганкой (НЦПФ) все может обстоять гораздо сложнее - половина грибников ее не заметит и пройдет мимо, а некоторые перепутают с безобидной сыроежкой, со всеми вытекающими последствиями.
Личная переписка с "непонятными" пациентами из заграницы привела меня к пониманию, что ситуация там тоже далека от идеала. Несмотря на то, что патология известна в западных странах достаточно давно, на уровне GPS (general practitioner specialist) пациентам с "незашкаливающими" результатами анализов и отсутствием или минимальным фиброзом печени по результатам фиброскана, практически невозможно привлечь внимание к своей проблеме.
О редкости патологии можно с полным основанием говорить лишь тогда, когда правильно выставляется диагноз. Пока нет адекватной диагностики, не будет и понимания масштаба проблемы. К сожалению, мы не можем заранее сказать какой пациент к нам обратился - "редкий" или "не редкий".
Надеюсь, что эра "медицинского футбола" в отношении НЦПФ закончится, а Ваши студенты и курсанты получат информацию и об этих "enigmatic diseases".

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 15.10.2019 - 21:51


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 18.10.2019 - 18:00
Сообщение #2220





Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Если кому интересно, хотел поделиться некоторыми наблюдениями. Только не подумайте ,что себе задал цель искать у себя какие -то болячки,просто хочу разобраться в своем организме.
Почитал про печеночную энцефалопатию.Общие признаки:
фиксация взгляда;
пространственная дезориентация;
бессонница;
монотонность речи;
забывчивость;
тревожность;
печеночный тремор;
снижение интеллекта;
безучастность;
нарушение речи и письма;
понижение температуры тела;
обмороки;
отсутствие полового влечения.

Из этих признаков выделю,которые присутствуют у меня: 1) забывчивость.2)тревожность ,хотелось бы спросить совета,как бороться с тревожностью,здорово напрягает.3) я не знаю ,что такое печеночный тремор,но часто руки трясутся как с похмелья,а также бывает дергаются самопроизвольно мышцы,рук ,ног,лица,любой части тела. 4)снижение интеллекта, в последнее время реально туплю. 5) давно заметил температура тела несколько снижена,около 36 градусов. 6)половое влечение есть,но заметно снижено.
По совету Ocean_ovna начал принимать Гепа Мерц,стараюсь ограничить себя в белковой пище. По результатам отпишусь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

308 страниц V  « < 146 147 148 149 150 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему