Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум врачей-аспирантов _ Разное _ Какой антивирус для компьютера лучше?

Автор: Евгений Логвин 26.05.2005 - 14:44

Какой антивирус на вашем компьютере? Недавно Dr.Web http://drweb.ru меня подвел - пропустил вирус.

Дело было так: включил я компьютер - и вдруг вижу системное сообщение Windows XP "Microsoft Visual C++ Runtime Library. Runtime Error! Program: C\:Windows\zprot32.exe Abnormal program termination"

Компьютер тормозит, на диске С лежит zprot32.exe Я проверил этот файл он-лайн на http://virusscan.jotti.org - оказался троян Trojan-PSW.Win32.Agent.cv

Написал аналитикам Dr.Web - только тогда они его в базу добавили под именем Trojan.PWS.Webmonier

Но мне от этого не легче - троян уже мог отправить мои пароли своим создателям frown.gif
Пришлось срочно все пароли на компьютере менять, в том числе к почтовым ящикам, серверу. Больше всего я испугался за WebMoney-кипер. Быстро конвертировал WMZ в Яндекс-деньги и только тогда вздохнул с облегчением.

После всех этих событий на Dr.Web я рассердился и удалил, поставил себе на компьютер антивирус Касперского http://www.rol.ru/kav/

Оплатил 60 руб. за месяц лицензии. Буду тестировать. Пока все нормально smile.gif

Автор: hiazma 10.08.2005 - 21:50

У меня та же прога, правда версия Dr.Web 4.32, всё к ней можно найти на сайте 2basa.net
Кроме этого неплохо живёт с ней и Outpost Firewal 2.6.452 с довеском (непременным) RegistryTrash Finder smile.gif

Автор: MaxmaN 18.10.2005 - 18:40

П-р-ф... а у меня стоит программа от компании Криса Касперского http://www.kaspersky.ru

Но ущербным я себя не чувствую... И с вирями тоже проблем не бывает!

Автор: medreview 2.11.2005 - 17:02

А у меня NOD32 с кряком - ежедневные обновления (часто по 2-3 раза). Ни одного нового вируса пока не пустил.
Практически не занимает системных ресурсов (еще на моем старом компе ел всего 10 Мб памяти). Маленький, удобный. Кроме того, по данным "Virus Bulletin" - сорри за возможно неправильное написание - является уже который год лучшим антивирусом!!
Сложности - очень тяжело искать в сети свежие серийные номера (версия без лицензии). Так что уже две недели пока сижу без обновлений smile.gif
Мое мнение такое: все ведущие антивирусы - Касперский, Нортон и т д. - практически не отличаются друг от друга по антивирусной эффективности. Если посмотреть результаты тестов, то программа, занимающая 6, например, место пропускает один извращенный вирус или троян.
В реальной жизни, для домашнего компьютера, этого результата будет достаточно. Важно помнить о резервном копировании данных, о примитивнейших правилах безопасности и о том, что 100% гарантии безопасности никакая программа теоретически дать не может.
Пожтому при выборе программы на первое место встает вопрос о частоте обновлений, удобстве и загрузке системы.
Я летом в эту тему сбрасывал ссылку на статью с журнала Хакер - там было показано, что все существующие антивирусы легко обманываются простейшими способами. Да и сама методика их тестирования не подлежит никакой критике.

В догонку - Евгений! Ну Др. Вебом-то совсем не стоит пользоваться. Его ругают, где только можно.
И как Вам удалось поймать самый свежий вирус, еще не вошедший в базу?

Автор: Евгений Логвин 26.11.2005 - 08:46

Бывает и так, что вирус добавляют в базу Dr.Web раньше, чем в Антивирус Касперского.

Например, вчера я заметил на диске C: своего компьютера новый файл winstall.exe
Антивирус Касперского не считает его вирусом.
Я проверил этот файл на http://virusscan.jotti.org - в результате сканер Dr.Web распознал его как Trojan.Fakealert

Отослал я этот файл специалистам лаборатории Касперского, сегодня утром они клиссифицировали его как Hoax.Win32.Renos.ac, добавили в свою базу и я вылечил компьютер smile.gif

До сих пор не пойму, где я "поймал" этот вирус. Вчера был только на сайтах медицинских журналов...

Автор: Dr_Andrew 29.11.2005 - 09:42

Цитата(Евгений Логвин @ 26.11.2005 - 08:46)
До сих пор не пойму, где я "поймал" этот вирус. Вчера был только на сайтах медицинских журналов...

Нужен непременно хороший файервол. И включить монитор в Касперском (хотя это и будет сильно грузить систему). Лично я из-под Windows вообще в сеть не выхожу: только из-под Linux с установленным антивирусом ClamAV с графической оболочкой KlamAV. До сих пор проблем с вирусами не имел... wink.gif

Автор: katja52 1.10.2006 - 13:23

У меня "Касперский".

Автор: dron 14.11.2006 - 09:30

У меня Нортон-антивирус smile.gif
Тоже неплохо работает и обновления антивирусных баз каждые три дня приходят!

Автор: Janina 6.12.2006 - 21:10

Подошла серьезно к этому вопросу.
Обратилась за помощью к другу хаккеру, так безоговорочно ответил nod32.
могу дать ссылку rolleyes.gif

Автор: Линия Семь 16.12.2006 - 22:59

У меня ЗонЛабс ЗонАларм - файрволл с антивирусом...
пока неплохо

Автор: Виталий 9.01.2007 - 08:39

Пока лучше Kaspersky Internet Security ничего не встречал. Все основные защиты компьютера в одной программе, очень удобно и надежно.

Автор: katja52 9.01.2007 - 20:54

У меня на ноуте стоит "Avast". Я довольна качеством работы!

Автор: sudmed 26.01.2007 - 23:43

Цитата
Какой антивирус на вашем компьютере?

Dr.Web, NOD32 и Avast!
Мониторит систему только spider guard, остальные для подстраховки.

Автор: exsoft 8.06.2008 - 13:12

KIS 7 работой очень доволен

Автор: Игорь 8.06.2008 - 16:48

Лучшие антивирусы для компьютера на сегодняшний день:

коммерческий - Kaspersky
бесплатный - AVG Free (8 версия включает также эффективный фильтр для spyware и еще ряд интересных опций; для Windows 98 - только версия 7.5)

Нужно, однако, обязательно помнить 3 момента:

1. Необновленный любой антивирус новые вирусы ищет плохо.
2. Установка любого антивируса на уже зараженный компьютер в большинстве случаев бесполезна - переустанавливайте Windows сразу - не тратьте время. Хотя это 2-3 часа работы, но по крайней мере можно прогнозировать результат.
3. Даже хороший антивирус не заменит опыта и адекватной реакции пользователя на сообщения антивирусной программы.

Так, мне встречались врачи-диссертанты, которые, чтобы отличный антивирус на рабочем компьютере не досаждал сообщениями по поводу зараженных файлов, принесенных на флэшке из дому, просто отключали антивирус.

Автор: Andry14 30.06.2008 - 12:25

Чтоб меньше нагружать процессор - NOD32

Автор: Игорь 18.07.2008 - 13:36

Новая 8-я версия AVG free - отличная. Содержит также antispyware. Из недостатков - не ставится на Windows 98 (кто еще помнит такую?).

Пользуюсь AVG free уже года 3 (может, и больше). Ни разу не подвел.

Бесплатно загрузить можно отсюда http://free.avg.com/.

Автор: logvin 18.07.2008 - 20:44

Цитата(Игорь @ 18.07.2008 - 14:36) *
Новая 8-я версия AVG free - отличная. Содержит также antispyware. Из недостатков - не ставится на Windows 98.

Интересно, AVG free на Windows Vista Home Basic будет нормально работать?
На моем компьютере процессор Celeron 1,7 GHz, оперативной памяти - 2 Gb.
7-й Касперский тормозит, поэтому я им не пользуюсь. Dr.Web работает незаметно, но скоро заканчивается срок лицензии...
Поэтому думаю - может поставить бесплатный антивирус?

Автор: Игорь 19.07.2008 - 06:48

Цитата(logvin @ 18.07.2008 - 20:44) *
Интересно, AVG free на Windows Vista Home Basic будет нормально работать?
На моем компьютере процессор Celeron 1,7 GHz, оперативной памяти - 2 Gb.
7-й Касперский тормозит, поэтому я им не пользуюсь. Dr.Web работает незаметно, но скоро заканчивается срок лицензии...
Поэтому думаю - может поставить бесплатный антивирус?

Любой антивирус гарантированно тормозит (т.е другие программы не просто медленно работают, а практически не работают) в 2-х случаях:
1. В процессе обновления. Но это недолго - несколько минут, в зависимости от производительности сети и системы.
2. В процессе запланированной проверки диска. Это настраивается. Я данную опцию убираю всегда.

Celeron 1,7 слабоват для Vista, а не для AVG. Хотя памяти нормально. Примерно на такой же домашней конфигурации у меня AVG хорошо работает под Windows XP (AVG бесплатно лицензируется для домашних пользователей). Под Vista на такой конфигурации запускать его не приходилось, но по другой причине. У меня стоит лицензионная XP и менять ее буду только вместе с компьютером, т.к. жалко денег на покупку Vista для старой машины. Но никто не мешает попробовать тем, у кого уже есть лицензионная Vista. Конечно, система без антивируса будет работать быстрее.

Знакомым советовал (и они устанавливали) AVG free на новые домашние ноутбуки под Vista - как на недорогие (от 16 тыс.), так и на более серьезные. О проблемах не слышал от них. Отмечу, что ноутбук за 16 тыс. как раз примерно соотвествует Вашей конфигурации.

Если есть возможность установить лицензионный Kaspersky, не понимаю, почему его не поставить? Должен работать очень хорошо. А торможение, скорее всего, - следствие настроек. AVG при установке тоже нужно запретить регулярную проверку в заданное время (хотя он и возмутится). Иначе на период данной проверки работа также будет парализована.

Раз уж представился повод сказать о Kaspersky. Встречались мнения (на форумах и т.д.) о его якобы медленной и ненадежной работе. Мы приобрели лицензионную версию (на год). Могу сказать, что Kaspersky работает очень быстро и надежно, как и подобает лучшему коммерческому антивирусу в мире.

Автор: logvin 20.07.2008 - 19:11

Цитата(Игорь @ 19.07.2008 - 07:48) *
Celeron 1,7 слабоват для Vista, а не для AVG. Хотя памяти нормально. Знакомым советовал (и они устанавливали) AVG free на новые домашние ноутбуки под Vista - как на недорогие (от 16 тыс.), так и на более серьезные. О проблемах не слышал от них. Отмечу, что ноутбук за 16 тыс. как раз примерно соотвествует Вашей конфигурации.

У меня как раз ноутбук - Acer Aspire 3680. Купил года 1,5 назад, т.к. мне необходимо ежедневно проверять электронную почту, принимать статьи для журнала "Врач-аспирант". Я ноутбук беру с собой на дежурства в больницу, когда ночью есть свободное время - отвечаю авторам статей. До этого несколько лет был стационарный компьютер с Windows XP (тоже лицензионной). На ноутбуке изначально была установлена Vista (почему поставили ее на Celeron 1,7 GHz и 512 Мб оперативной памяти - до сих пор не пойму). Пришлось самостоятельно добавлять модули оперативной памяти до 2 Гб, чтобы Виста не тормозила.
Цитата(Игорь @ 19.07.2008 - 07:48) *
Раз уж представился повод сказать о Kaspersky. Встречались мнения (на форумах и т.д.) о его якобы медленной и ненадежной работе. Мы приобрели лицензионную версию (на год). Могу сказать, что Kaspersky работает очень быстро и надежно, как и подобает лучшему коммерческому антивирусу в мире.

Спасибо за советы! Как закончится лицензия Dr.Web - попробую поставить на свой ноутбук антивирус Касперского или AVG-free. smile.gif

Автор: Igoroshka 5.08.2008 - 14:59

Бесплатный avast home выглядит более привлекательным вариантом, чем AVG-free. Несколько раз предупреждал и после подтверждения разрывал соединения с сайтами, с которых шла попытка проникновения.
Плюс профессиональная версия, особенно с учетом скидки для government/healthcare, заметно дешевле.

Автор: мотрос 18.08.2008 - 16:34

Avast - без сомнений. Хотя некоторые хвалят NOD 32.

Автор: katja52 25.08.2008 - 18:28

У меня сначала был Касперский, теперь Avast!. Avast! мне нравится гораздо больше.

Автор: inview 25.08.2008 - 20:22

На работе - корпоративное решение - Касперский - но пришлось довольно сильно его перестраивать от установки по умолдчанию, чтоб не так тормозил машину. Дома - Avast - нравится больше, хотя один раз не по делу ругнулся на системные файлы - пришлось делать корректирующую переустановку винды

Автор: ksav 7.09.2008 - 11:19

Цитата(logvin @ 20.07.2008 - 23:11) *
У меня как раз ноутбук - Acer Aspire 3680. Купил года 1,5 назад, т.к. мне необходимо ежедневно проверять электронную почту, принимать статьи для журнала "Врач-аспирант". Я ноутбук беру с собой на дежурства в больницу, когда ночью есть свободное время - отвечаю авторам статей. До этого несколько лет был стационарный компьютер с Windows XP (тоже лицензионной). На ноутбуке изначально была установлена Vista (почему поставили ее на Celeron 1,7 GHz и 512 Мб оперативной памяти - до сих пор не пойму). Пришлось самостоятельно добавлять модули оперативной памяти до 2 Гб, чтобы Виста не тормозила.

Спасибо за советы! Как закончится лицензия Dr.Web - попробую поставить на свой ноутбук антивирус Касперского или AVG-free. smile.gif


Не стоит списывать DrWeb в утиль. Для русского Интернета лучшие сканеры вирусов на сегодня имеют именно DrWeb и Касперский. Вот результаты последнего живого http://nvb.ru/Glavnaya/Kasperskij-vs-DrWeb-i-Nod32-sravnenie-antivirusov-13.html.
Почему для Рунета? Просто сейчас под Рунет специально создают новые вирусы (особенно трояны для похищения денег из электронных кошельков) и буржуйские программы сильно запаздывают с апдейтами.
Если Вы чаще посещаете буржуйские сайты, то обновления баз буржуйского антивируса может быть оперативнее.

Про AVG мало что могу сказать, но то, что он эффективнее чем Nod32 - точно. То, что на в таблице в статье http://nvb.ru/Glavnaya/Kasperskij-vs-DrWeb-i-Nod32-sravnenie-antivirusov-13.html есть один вирус ntfsys.sys, который ловится Касперским и DrWeb, и не пока определяется AVG - это не показатель, могут быть и обратные примеры.

А Касперского есть плюс (и одновременно минус) - он ставит в одном флаконе много разных защит (Фаервол, сканеры почты, сканерт интернет трафика, сканер документов MS Office и т.п), поэтому громоздок и может тормозить компьютер. Но, оперативность реагирования на новые вирусы у него выше всех.

А самое главное, не забывайте вовремя затыкать дыры и уязвимости в вашей Windows - своевременно ставьте все апдейты от Microsoft, а лучше включите автоматическое обновление, если ваша Windows - лицензионная smile.gif
Тогда вирусам будет трудно проникнуть на Ваш ПК, только через вложения к почтовым сообщениям. К примеру, если Вас стоит Windows XP без пакета обновлений безопасности, то вирусы спокойно и незаметно проникают на ПК пока вы просматриваете сайты. Дыр и уязвимостей в ней более 66, к ним в Интернете выложена масса эксплоитов.

Автор: inview 7.09.2008 - 21:00

Цитата(ksav @ 7.09.2008 - 12:19) *
К примеру, если Вас стоит Windows XP без пакета обновлений безопасности, то вирусы спокойно и незаметно проникают на ПК пока вы просматриваете сайты. Дыр и уязвимостей в ней более 66, к ним в Интернете выложена масса эксплоитов.

А хороший файрволл на что? Да и web-экран в avast'е весьма четко работает. А одни обновления винды тут не помогут. Да, кстати, и больше вирусов сейчас инфицируют машины через автозапуск флэшек, чем из сети

Автор: Игорь 9.09.2008 - 09:30

Цитата(inview @ 7.09.2008 - 21:00) *
Да, кстати, и больше вирусов сейчас инфицируют машины через автозапуск флэшек, чем из сети

Вот именно!

Реальный случай. Доктор регулярно приносит на флешке из дома и наоборот материалы к диссертации. С определенного времени антивирус рабочего компьютера начинает ругаться при вставке флешки, принесенной из дома. Что делает доктор? - Ответ неверен. Он отключает антивирус рабочего компьютера!

Так что все то, что мы тут обсуждаем - полная чушь, если все наши славные начинания губит пресловутый человеческий фактор.

Защита компьютера обеспечивается комплексом мер. Основные из них:

1. Регулярное обновление операционной системы и прикладного ПО.
2. Регулярное обновление антивируса (прежде всего, его баз) и правильная реакция на его сообщения.
3. Использование программного файервола. Встроенный в Windows XP вполне хорош.
4. Использование аппаратного файервола (встроен во все нормальные маршрутизаторы).
5. Неиспользование потенциально опасных программ. Прежде всего - Internet Explorer, различного рода "ускорители Интернета". Лучший альтернативный браузер - Mozilla Firefox. Если любимый сайт не требует IE особо, его использование просто неразумно - вкус тот не при чем (хотя обновлять IE следует так же активно, как ОС - дело в том, что многие программы используют движок IE).
6. Не заходить на потенциально опасные сайты. Например, если на компьютере установлен антивирус AVG, в результатах поиска в браузере будет отражена степень опасности того или иного сайта. Отметим, что действительно опасные сайты (если их специально не искать) в работе ученого в Интернете встречаются нечасто.
7. Неиспользование потенциально опасных технологий. Прежде всего и в принципе - Java (она еще успеет нанести ущерб - будущее недалеко). Максимально ограниченно - JavaScript, Cookies. О "кукишах" нужно сказать особо. Часто без них не работает тот или иной сайт. Причем создатель и владелец сайта не при чем. Например, при открытии сайтов, которые хостятся на "РосБизнесКонсалтинге", на компьютер пользователя без ведома владельцев сайтов и в нарушение договора хостинга устанавливаются "кукиши" неясного назначения (хотя почему неясного? - сбор всей информации о пользователях, до которой можно добраться). Кстати, очень удобно смотреть, что ставят на компьютер те или иные сайты, в новом браузере Google Chrome. Например, lenta.ru или Rambler заваливают на компьютер от 5 до 7 "кукишей" при первом посещении.
8. Использование максимально безопасных настроек аппаратного маршрутизатора и операционной системы. Прежде всего - режим stealth. При этом режиме маршрутизатор не видим снаружи сети, что резко сокращает возможность атаки. Рекомендую для домашнего применения ADSL-маршрутизатор D-Link. Нельзя сказать, что они "неубиваемые", но встроенный Linux очень положительно сказывается на их надежности.

Это только основное и самое элементарное, что пришло на ум.

Автор: stargeyzer3 18.09.2008 - 22:26

Самый лучший из всех Symantec Norton AntiVirus 2007 рус

Автор: Игорь 19.09.2008 - 10:47

Цитата(stargeyzer3 @ 18.09.2008 - 22:26) *
Самый лучший из всех Symantec Norton AntiVirus 2007 рус

Данный антивирус весьма распространен, т.к. часто поставляется в виде бонуса при покупке материнских плат известных производителей.

От себя могу сказать, что инсталлировать данный антивирус мне не приходилось ни разу, а вот удалять (с заменой на аналогичные по назначению продукты других производителей) - бессчетное количество раз. Причины - низкое качество и крайняя заторможенность. Часто удаление обсуждаемого антивируса было вызвано необходимостью полной переустановки зараженной и разрушенной системы. Поэтому к восторгу коллеги прошу отнестись критически.

Автор: stargeyzer3 20.09.2008 - 22:33

Если система уже сильно заражена, то её необходимо переустанавливать в любом случае. Это связано с тем, что любой антивирус заражённые системные файлы удаляет, но ни как не восстанавливает. А без них система нормально работать просто не может. А вот проникнуть вирусу на комп лучше всего мешает как раз нортон антивирус. Во всяком случае из своего опыта могу сказать что он находил вирусы после проверки всеми более менее известными антивирусами. Тормозит комп в том случае, если комп достаточно слабый. Это объясняется тем что у нортона одна только вирусная база занимает объём в 1,5-3 раза больший чем многие другие антивирусные программы в полном объёме, этим же объясняется и достаточно надёжная защита компьютера от от всех известных (нортону) вирусов.

Автор: ksav 22.09.2008 - 09:24

Цитата(Игорь @ 9.09.2008 - 13:30) *
Реальный случай. Доктор регулярно приносит на флешке из дома и наоборот материалы к диссертации. С определенного времени антивирус рабочего компьютера начинает ругаться при вставке флешки, принесенной из дома. Что делает доктор? - Ответ неверен. Он отключает антивирус рабочего компьютера!

Так что все то, что мы тут обсуждаем - полная чушь, если все наши славные начинания губит пресловутый человеческий фактор.

Защита компьютера обеспечивается комплексом мер. Основные из них:
. . . . . . . .
Это только основное и самое элементарное, что пришло на ум.

Игорь, практически со всеми пунктами вышеизложенного согласен (sorry, при цитировании вырезал, чтобы не дублировать Ваш пост).
Кроме того, что на приличных сайтах нельза подхватить вирус. Сейчас хакеры взламывают хостинги и "подсаживают" вирусов на все сайты, и приличные и неприличные. Поддержка "Хостеров" чаще всего скромно отмалчивается.

На счет "человеческого фактора" - да, в такой ситуации в 90% случаев Доктор оключает антивирус. Но нельзя требовать от Светила Медицины компьютерной грамотности высокого уровня - он классный специалист в другой области. Компьютер для него - просто инструмент, который вдруг стал "капризничать" и мешать работать.
Точно так же, почувствовав недомогание, "простые смертные", далекие от медицины, начинают глотать различные таблетки, вместо того, чтобы обратиться к врачу. И, бывает, что после "самолечения", запоздалая медицинская помощь уже слабо помогает...

Пусть Доктор лечит людей и двигает науку, а его комп должен "лечить" другой специалист. Зачем врачу "забивать" себе голову настройкой фаерволов, маршрутизаторов и зон безопасности, отключать выполнение сценариев и прочую лабуду. У него элементарно не хватит времени на ОСНОВНУЮ РАБОТУ.

Конечно, знать в общем плане про "технические аспекты защиты" компьютеров - не лишне, но для выполнения изложенных Вами пунктов безопасности требуются специфические ТЕХНИЧЕСКИЕ знания и опыт.

Поэтому, наверное, и существует эта ветка форума, одни специалисты спрашивают мнение у других smile.gif

Автор: Игорь 22.09.2008 - 10:01

Цитата(ksav @ 22.09.2008 - 09:24) *
Пусть Доктор лечит людей и двигает науку, а его комп должен "лечить" другой специалист. Зачем врачу "забивать" себе голову настройкой фаерволов, маршрутизаторов и зон безопасности, отключать выполнение сценариев и прочую лабуду. У него элементарно не хватит времени на ОСНОВНУЮ РАБОТУ.

Не могу согласиться с данным утверждением.

Индивидуум должен быть обучен законам общения в той среде, в которой он вынужден существовать.

К примеру, если доктор хочет пользоваться личным автомобилем, у него есть только 2 пути:

1. Пройти курсы обучения, сдать экзамены, получить права.
2. Нанять личного шофера.

У доктора не хватит времени на основную работу, если из-за вирусов раз в месяц будет валиться его рабочий инструмент - компьютер. Если доктор будет обучен правильной реакции на сообщения программы и знать хотя бы основы операционной системы (этому сейчас в школе учат), а администрация учреждения позаботится о том, чтобы приобрести средства сетевого администрирования и сетевую версию хорошего коммерческого антивируса, то ему будет обеспечена полноценная техническая поддержка имеющимися скудными ресурсами (напомню, что в современном государственном лечебном учреждении, как правило, есть 1-3 специалиста на 300-400 компьютеров - чаще 1, иногда 0). А так как искомых программных средств, опять же как правило, нет, то единственная возможность для доктора - взять на себя часть функций программиста (аналог самолечения). Здесь выбор не между плохим (само-) и хорошим лечением, а между самолечением и отсутствием лечения вообще. При отсутствии лечения гибель неизбежна. При самолечении (а опыт - дело наживное) вероятность уцелеть имеется.

Автор: Mennen2 20.10.2008 - 19:08

На самом деле сколько пользователей столько и мнений, всё не так уж просто и DrWeb тоже не плох, но абсолютной защиты не предоставляет никто!
Этому есть подтверждение - недавние тесты http://matrixmen.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=9&t=78
Если верить этим тестам, то Нортон на первом месте!

Автор: DoctorStat 25.10.2008 - 15:38

Цитата(Mennen2 @ 20.10.2008 - 20:08) *
Если верить этим тестам, то Нортон на первом месте!

Вчера заразил ноутбук вирусом. Зашел на какой-то сайт, потом вижу на desktop новая иконка появилась, и загрузился Outlook Express. У меня стоит Symantec Antivirus, который среагировал на угрозу, но не смог предотвратить заражение и после полной проверки компьютера не нашел заразы. Тогда я скачал бесплатную программу поиска вирусов CureIt с сайта http://www.drweb.com/. Запустил ee, но вирус стал перегружать компьютер и стирать антивирус с жесткого диска. Тогда я с помощью стандартной программы msconfig.exe запустил Windows в минимальной конфигурации (только оригинальный Boot.ini). Запустил CureIt в режиме полной проверки и вылечил ноутбук. Вывод: DoctorWeb ищет вирусы лучше, чем Norton (Symantec Antivirus).

Автор: Игорь 25.10.2008 - 17:25

Цитата(Mennen2 @ 20.10.2008 - 19:08) *
Если верить этим тестам, то Нортон на первом месте!

Если мы говорим о коммерческом ПО, то есть мнение, что выигрывает в обзоре тот программный продукт, владельцы которого оплачивают составление данного обзора. Не знаю, так ли это на самом деле, но в логике данному мнению отказать сложно.

Поэтому с большей уверенностью можно верить только обзорам бесплатных/некоммерческих программ, да еще мнениям пользователей таких продуктов. Лично опробовал практически все заметные платные и бесплатные антивирусные программы (на предприятии - корпоративный Kaspersky). Так вот, считаю, что на сегодняшний день лучший бесплатный антивирус - AVG Free. Отмечу, что бесплатен он только для некоммерческого/домашнего применения.

Популярнейший сайт бесплатного ПО CNet http://download.com. Первая пятерка на сегодняшний день:

1. AVG Anti-Virus Free Edition. Protect your computer from viruses and malicious programs.
2. ...
3. Ad-Aware 2008. Protect your personal home computer from malware attacks.
4. Avira AntiVir Personal - Free Antivirus. Detect and remove more than viruses from your computer.
5. Avast Home Edition. Scan your computer for viruses, worms, and Trojan horses.

Это выбор пользователей мира. Комментарии излишни.

Автор: onzeest 4.11.2008 - 06:44

Dr.Web - наш отечественный антивирус. Один из самых известных в СНГ антивирусов.
В особом представлении не нуждается - о Dr.Web, равно как и о его вечном конкуренте AVP, наверняка слышал каждый пользователь ПК.
Тем кто ценит свое время силы и деньги необходимо пользоваться им - простота в освоении, возможность глубокого эвристического анализа - все что должно быть на месте. К тому же не требует установки. Рекомендую.
http://cureit.ru - бесплатная утилита Dr.Web CureIt!

Автор: alex1986 6.11.2008 - 03:23

Пользуюсь Касперским. Вполне устраивает.

Автор: Игорь 6.11.2008 - 07:42

Цитата(alex1986 @ 6.11.2008 - 03:23) *
Пользуюсь Касперским. Вполне устраивает.

У меня на службе также стоит Касперский. Некоторые пользователи жалуются на его свойство сильно замедлять работу компьютера. Так что (не совет - опыт) рекомендую при установке Касперского отказаться от модулей Антиспама и Антихакера (либо отключить их позднее). При отключении Антихакера (это - брандмауэр от Касперского) обратить внимание, что стандартный брандмауэр Windows необходимо включить (Касперский его отключает). Эти меры радикально улучшают быстродействие. Даже на слабых компьютерах. А стандартный брандмауэр Windows очень неплох.

Автор: sudmed 9.11.2008 - 02:42

Dr.web+Outpost + автообновление их баз и windows. Комп в сети 24/7. Что такое вирусы забыл.

Автор: Игорь 9.11.2008 - 09:23

Цитата(sudmed @ 9.11.2008 - 02:42) *
Dr.web+Outpost + автообновление их баз и windows. Комп в сети 24/7. Что такое вирусы забыл.

Из одной организации мне постоянно носят завирусованные флешки. У них фирменный корпоративный Dr.Web. Хотя, возможно, тут проблема с сопровождением и обновлением. Лишний раз доказывает, что к программам голова должна прилагаться.

Автор: aftondil 9.11.2008 - 15:15

Я использую КИС7 и проблем не имею.

Автор: valsh 9.11.2008 - 22:21

А мне нравится Симантек антивирус

Автор: Игорь 1.12.2008 - 17:39

Цитата(mexboyy @ 30.11.2008 - 20:00) *
Я пользуюсь антивирусом Касперского и скажу что лучшего варианта не видел. Начиная с 7-й версии пропало торможение которое так всех тревожило.

Антивирус Касперского - прекрасный продукт. Но без ложки дегтя не бывает. Так, например, он (имею в виду, естественно, версию для сервера) в принципе (т.е. до синего экрана с последующей переустановкой Windows) не поддерживает новейшую, но уже распространенную, благодаря приемлемой цене, версию Windows 2008 Server Standard. При этом версия Windows 2008 Server Enterprise поддерживается?!!!

В результате после покупки корпоративного пакета Касперского на всю учебную организацию вы вынуждены для сервера купить, скажем, DrWeb (версия для сервера).

Возникает законный вопрос - а может, сразу нужно было купить пакет DrWeb на всю организацию?

Автор: drakon2008 18.12.2008 - 22:13

У меня стоял Panda, я с ним намучился - компьютер минут 7-8 висел после включения. После того, как из-за вируса я потерял круглую сумму (подцепил утилиту скрытого управления, а инет я оплачивал по счетчику) я её все-таки снес и поставил avast. Теперь все в порядке - ничего не виснет, обновляется быстро и вобще все в порядке.

Автор: Игорь 19.12.2008 - 19:51

Цитата(drakon2008 @ 18.12.2008 - 22:13) *
У меня стоял Panda, я с ним намучился - компьютер минут 7-8 висел после включения. После того, как из-за вируса я потерял круглую сумму (подцепил утилиту скрытого управления, а инет я оплачивал по счетчику) я её все-таки снес и поставил avast. Теперь все в порядке - ничего не виснет, обновляется быстро и вобще все в порядке.

Для антивируса, как для программы, довольно "тяжелой" для любого компьютера, должны соблюдаться минимальные требования более высокие, чем просто для запуска операционной системы. Причем главным параметром является объем оперативной памяти - ее недостаток в данном случае не компенсируется скоростью процессора. Итак:

1. Для Windows Vista (тестировались антивирусы Kaspersky, AVG) - 1 Гб, для комфортной работы 2 Гб.
2. Для Windows XP (тестировались антивирусы Kaspersky, AVG) - 512 Мб, для комфортной работы 1 Гб.
3. Для Windows 98SE (тестировался Avast) - 128 Мб.

Если памяти меньше, то даже при наличии быстрого процессора дожидаться загрузки/обновления антивируса придется несколько минут. Также будут весьма длительны задержки при копировании файлов, запуске программ и т.п.

Отмечу, что Avast - единственный на сегодня антивирус, который реально работает под пока еще использующейся Windows 98. Антивирус Kaspersky, вопреки утверждению разработчика, под Windows 98 не работает.

Думаю, наращивание памяти, даже старых машин, сейчас труда не представляет. Хотя более старая память и более дорогая. Если, скажем, за Уралом 1 Гб модуль PC6400 продается от 300 руб., то 1 Гб модуль PC266 (подходят любые DDR вплоть до PC3200) - от 800 руб., а 512 Мб модуль PC133 (работает также и как PC66 и PC100) - от 700 руб. Цены вполне реальные.

Для примера. Установка 512 Мб SDRAM за 710 руб. на машину Celeron-773 (Gigabyte 6OXT, nVidia 32 Мб, 10 Гб HDD) позволяет продлить жизнь компьютеру 10-летней давности. На такой машине под управлением Windows XP Professional + Kaspersky можно нормально работать и в Office 2003, и в Интернете.

Еще замечание. Если Windows XP не обновлена (Service Pack 3 как минимум, хотя после него уже вышло почти 30 критических обновлений - почти 50 Мб, не считая бесполезняшек типа "Средства удаления вредоносных программ"), новыми вирусами легко "пробивается" любой антивирус. Windows Vista (как x86, так и x64) показала себя как более надежная операционная система (хотя после ее Service Pack 1 вышло уже почти 100 Мб критических обновлений). На сегодня только обновление операционной системы (также Internet Explorer, даже если вы им не пользуетесь), не говоря уже об антивирусе (норма - обновление хотя бы раз в день), хоть как-то может гарантировать безопасность.

Автор: DoctorStat 15.01.2009 - 21:04

На работе стоит деск-топный компьютер (не ноутбук) с ПИРАТСКОЙ (нет денег на лицензионную) windows XP SP2 и internet explorer 6.0. Вирусы из Интернета свободно заражают систему через «дыры» в интернет-эксплорере, несмотря на включенный виндусовый фаер-волл и программу Нортон-антивирус. Что нужно сделать, чтобы защитить компьютер от вирусов из интернета (при условии, что должна остаться операционная система windows XP)?

Автор: Игорь 16.01.2009 - 07:28

Цитата(DoctorStat @ 15.01.2009 - 21:04) *
На работе стоит деск-топный компьютер (не ноутбук) с ПИРАТСКОЙ (нет денег на лицензионную) windows XP SP2 и internet explorer 6.0. Вирусы из Интернета свободно заражают систему через «дыры» в интернет-эксплорере, несмотря на включенный виндусовый фаер-волл и программу Нортон-антивирус. Что нужно сделать, чтобы защитить компьютер от вирусов из интернета (при условии, что должна остаться операционная система windows XP)?

Для начала информация - откуда обычно берутся пиратские версии Windows. Пиратка - это не взломанная гением местных пиратов Windows, а стандартная корпоративная версия с ключом многократной установки, "стыренная" к какой-нибудь фирмы местными программистами и пущенная ими же по всему свету. После нескольких сотен установок ключ будет заблокирован и при попытке проверки подлинности вы получите сообщение о нелицензионной версии. Раньше такая проверка производилась обязательно при установке Explorer 7 и Windows Media 11, некоторых критичных обновлений. Потом, видимо, до программистов Microsoft дошло, что бороться таким образом с пиратами смысла нет - они просто не будут устанавливать обновления, создавая еще больше проблем для лояльных пользователей. С тех пор (с момента просветления, снизошедшего на программистов Microsoft) проверка подлинности при установке Explorer 7 не производится, а проверка при установке Windows Media будет пройдена, если в момент установки компьютер отключен от компьютерной сети (и Интернета).

Теперь, что делать.
1. Купить лицензионную XP обязательно. Это не обсуждается. Ну напрячься - домашняя версия около 2 тыс. рублей. Надо. Многих проблем избежите. Возможно, это будет единственная лицензионная программа на вашем компьютере smile.gif
2. Установить Windows. Кое-кто ставит Windows XP (тем более Vista) за 1 час. Потому они и валятся - ничего не поделаешь, опыта у ребят маловато, но с годами освоятся и будут делать как надо. За 1 час нормально Windows не установить ни на каком компьютере. Идеально на б/у компьютере - при установке удалить раздел(-ы) (все данные будут потеряны), затем выключить компьютер. Снова включить и поставить Windows на чистый (типа как на новый) диск. Так же лучше поступать и с предустановленной Windows, особенно на ноутбуках (фирмы поставщики ставить Windows не умеют - научно доказано). Но в любом случае сначала подумать перед установкой, посоветоваться, чем охать после. Например, если вы насмотрелись рекламы и купили SONY, подход будет несколько иной.
2a. Если нужно сохранить данные - ставить прямо поверх старой версии (Vista в этом смысле лучше поступает - старую версию поместит в отдельный каталог, который можно потом просмотреть и полностью удалить). Если компьютер заражен определенными типами вирусов - такой метод не прокатит, т.к. повторное заражение произойдет в момент установки. В этом случае - снять жесткий диск, сохранить данные на другом компьютере, затем см. п. 2, затем данные вернуть. Еще проблема при данном методе - старые файлы могут оказаться в личных каталогах, которые будут просто так недоступны после переустановки. Придется повозиться с правами пользователей. Не очень долго, но с непривычки не сделать. Если случится такое, отвечу, как поступить.
2b. Где содержатся данные, которые нужно сохранить - отдельная песня. Как правило (по нашему опыту), это: "Мои документы", "Рабочий стол", каталоги в корневых директориях дисков. Электронная почта Outlook Express ищется в папке "Documents and settings" (ищите каталог с файлом "Входящие.*"), его адресная книга где-то там же (ищите файлы с расширением .wab). Однако были случаи, когда пользователи хранили рабочие (!) файлы в папке "Корзина"! smile.gif
3. Установить драйверы устройств, которые не были установлены самой Windows. Тут масса вариантов, зависящих от производителей и конфигурации. В том числе, в каком порядке, что за чем и как (т.е. стандартным образом через диспетчер устройств либо программой установки, предлагаемой изготовителем оборудования) установить. Только опыт. Не бывает проблем только с нормальными материнскими платами, например ASUS и Gigabyte. Если одна из них у вас, вам повезло. Могут быть проблемы с видеоадаптерами ATI. Самые большие (но решаемые) проблемы - с новыми материнскими платами MSI (программа установки драйверов неверно определяет версию русской Windows XP).
4. Установить Windows XP Service Pack 3. Для Windows Vista - Service Pack 1.
5. Установить Internet Explorer 7 (для Vista не нужно - он там уже есть). Установить обязательно, несмотря на то, что пользоваться им вы не будете (если вы, конечно, не садомазохист по натуре).
6. Установить набор кодеков K-Lite.
7. Установить Media 11 (для Vista не нужно - он там уже есть).
8. Установить нормальный антивирус. Нортон не ставьте. Уж лучше бесплатный AVG или Avast. Из платных можно Kaspersky, DrWeb, Panda.
9. Внимание! Подключить компьютер к Интернету или, если в локальной сети есть сервер администрирования антивируса и сервер обновлений Windows, то к ним. Обновить антивирус, затем обновить Windows (на момент написания данного опуса - для XP SP3 - это около 50 Мб, для Vista SP1 - более 100 Мб). Если не поставить обновления, все написанное здесь отменяется, и действуйте как вам будет угодно. Для сокращения трафика Интернет ставить не все обновления. Какие бесполезные - опыт. Считаю, что не нужно ставить "Средство удаления вредоносных .... Microsoft", т.к. данная программа (а программа ли она?) совершенно ничего не делает, а ставит 8 Мб в месяц (причем предлагает загрузить все обновления за последние полгода - еще почти 50 лишних Мб).
10. Установить остальные нужные программы: Office, архиватор 7Zip (боже сохрани от RAR), графические просмотрщики (от ACDSee тоже) и т.д. В частности, нормальный браузер (установленный Explorer 7 к ним не относится, но на компьютере нужен - см. п. 5.), который будет использоваться для Интернета и некоторых других целей. Это - Mozilla Firefox либо иная альтернатива типа Opera, Chrome, Safari.
11. Установка прочих ингредиентов - по вкусу. Не забыть у некоторых, типа Java, PhotoShop, Adobe Reader и пр., отменить [как правило] бесполезное автоматическое обновление (когда захотят обновиться), т.к. в противном случае ваш компьютер будет заниматься только тем, что постоянно обновляться, закачивая из Интернета сотни Мб, непроизводительно расходуя трафик и блокируя нормальную работу.

Итак, не прошло и 3-х часов, как мы имеем почти полноценный компьютер. Почти - т.к. настройкой заниматься будем еще долго в процессе работы.

Примечания:
1. При установке, когда просят, перезагружать - таких перезагрузок может быть до десятка.
2. Последние версии всех упомянутых дополнительных программ и обновлений загрузить из Интернета и иметь на CD или на флешке до установки Windows.
3. Регулярно обновлять антивирус и Windows.
4. Оценка времени дана для опытного пользователя или программиста, т.е. когда люди знают, что делают, и вовремя нажимают нужные кнопки, для неопытного пользователя установка может занять несколько дней или вообще задача может оказаться невыполнимой. Кроме того, оценка времени не включает операций по возможному сохранению пользовательских данных на другом компьютере и обратном их восстановлении. К примеру, были случаи, когда эта операция занимала до 4-х часов.

Кого обидел неформальной лексикой - прошу прощения. Microsoft с хакерами нас еще больше обижают.

Автор: DoctorStat 16.01.2009 - 11:41

Цитата(Игорь @ 16.01.2009 - 07:28) *
Кого обидел неформальной лексикой - прошу прощения. Microsoft с хакерами нас еще больше обижают.
Спасибо за очень подробный ответ.

Автор: Игорь 23.01.2009 - 22:09

Цитата(DoctorStat @ 16.01.2009 - 12:41) *
Спасибо за очень подробный ответ.

http://lenta.ru/news/2009/01/23/trojan/

Как в старом детском анекдоте: "Почему Джо Неуловимый?" - Да потому что его никто не ловит.

Народной мудростью не нужно пренебрегать - лучше "перебдеть", чем "недобдеть".

Автор: Igoroshka 24.01.2009 - 12:11

Цитата(DoctorStat @ 15.01.2009 - 20:04) *
На работе стоит деск-топный компьютер (не ноутбук) с ПИРАТСКОЙ (нет денег на лицензионную) windows XP SP2 и internet explorer 6.0. Вирусы из Интернета свободно заражают систему через «дыры» в интернет-эксплорере, несмотря на включенный виндусовый фаер-волл и программу Нортон-антивирус. Что нужно сделать, чтобы защитить компьютер от вирусов из интернета (при условии, что должна остаться операционная система windows XP)?

Предложу другой вариант smile.gif.
1. Скачать с drweb.com бесплатный Dr.Web CureIt! (ftp://ftp.drweb.com/pub/drweb/cureit/launch.exe) (актуальна ТОЛЬКО свежескаченная версия).
2. Удалить ВСЕ установленные антивирусные программы, возможно в безопасном режиме.
3. Просканировать Dr.Web CureIt! диск, почистить от вирусов.
4. Скачать с avast.com бесплатный антивирус (http://avast.com/eng/download-avast-home.html)
5. Установить его. Зарегистрироваться (http://avast.com/eng/home-registration.php) и получить на год бесплатно лицензию на использование и обновление антивируса.
6. Отключить стандартный брандмауэр (firewall), толку от него чуть.

Все smile.gif .

Дальше можно заниматься оптимизацией регистра, запускаемых сервисов и программ, протоколов TCP и т.д.

P.S.
П. 1, 3 в принципе можно опустить. Но был случай, когда вирус блокировал установку avast.

P.S.S.
Да, при сканировании avast-ом желательно звук или приглушить, или вообще отключить smile.gif.

Автор: Игорь 24.01.2009 - 13:06

Цитата(Igoroshka @ 24.01.2009 - 13:11) *
Предложу другой вариант smile.gif.

Зависит от того, насколько и какими вирусами поражен компьютер. К тому же способ, предполагающий оставление на компьютере пиратской версии, не сильно хорош с правовой точки зрения.
Из-за дыр Windows проблема не решится. Хоть как-то можно надеяться на лучшее только при установке SP3, IE7 и последних критических обновлений Windows. Ни антивирус, ни сторонний файервол дыр Windows не закроют. Если обновления попробовать поставить на пиратку (смотря какую еще версию и каким образом взломанную), может вылезти необходимость активации. Даже еще хуже - требование активации может не исчезнуть, если поставить ту же версию Windows в режиме обновления. Т.е. придется в конце концов ставить лицензионную Windows либо на чистый диск, либо в тот же каталог с ручной чисткой остатков старой версии.
Еще подскажу. Если у вас пиратка - корпоративная Professional, не взломанная, а только с заблокированным ключом, в режиме обновления можно установить поверх нее лицензионную же корпоративку. При этом все программы сохранятся*. Все обновления установятся без проблем

Вообще, вариантов может быть множество.

Примечание *. Сохранятся не все программы. Например, если у вас стоит программа сканирования или расширенный драйвер принтера от hp, удалить их лучше до установки обновления. После обновления Windows велика вероятность, что они работать не будут (новые версии - на сайте hp - естественно, не на русском).

Автор: Igoroshka 24.01.2009 - 14:19

Вопрос был о защите от вирусов, а не правовых аспектов использования ПО wink.gif.
Что касается найденных дыр в Windows, особых проблем с проникновением вирусов в компьютер при наличии регулярно обновляемой антивирусной программы не заметил.

Автор: Игорь 25.01.2009 - 15:31

Цитата(Igoroshka @ 24.01.2009 - 15:19) *
Вопрос был о защите от вирусов, а не правовых аспектов использования ПО wink.gif.
Что касается найденных дыр в Windows, особых проблем с проникновением вирусов в компьютер при наличии регулярно обновляемой антивирусной программы не заметил.

А у Вас на XP Service Pack 3 установлен?

Автор: Igoroshka 26.01.2009 - 12:24

Цитата(Игорь @ 25.01.2009 - 14:31) *
А у Вас на XP Service Pack 3 установлен?

У меня на буке Vista со всеми обновлениями, так как официальная smile.gif . Дома на компьютерах ХР с SP2 (даже 2 с лицензиями), но без обновлений с год. Везде стоИт Аваст. Флэшки пихаются всяко разно. Пока проблем нет.
Да, время от времени контролирую запущенные сервисы и программы и установленные соединения при работе в интернете.


Автор: shkafff 20.08.2009 - 16:13

Dr.Web - нормальный антивирус. Ну или Panda - тоже ничего. Только попользовавшись несколькими можно выбрать себе подходящий антивирус. У каждого ведь свои пути возможного "заражения"  Я очень доволен своим McAffe + туда еще и куча всего вроде файрвола (тоже очень качественного) можно прицепить. Все бесплатно и обновляется отлично. Свободно скачать можно с http://mxfiles.net/download-free/368-McAfee-VirusScan.html

Автор: nokh 20.08.2009 - 18:00

Уже год пользуюсь COMODO. Полностью бесплатный полноценный антивирус и файрвол (платная версия имеет избыточную функциональность, смысла покупать не вижу). Нареканий нет, регулярно пополняет антивирусную базу, иногда по нескольку раз за день. Месяца 3-4 назад добавилась поддержка русского языка. В отличие от демо-версий Панды которыми пользовался раньше не надоедает предложениями купить продукт, в отличие от Каспеского не держит пользователя за полного идиота и не тормозит систему.
Рекомендую попробовать: http://www.comodo.com/home/internet-security/free-internet-security.php

Автор: Игорь 26.08.2009 - 13:31

Смотрю на знакомых и коллег - многие переходят на коммерческие антивирусы. В частности, популярен Kaspersky версий Antivirus (790 руб. на год) и Internet Security (был где-то 1360 руб. на год, но с двумя лицензиями). Во второй набор входит еще несколько компонентов, например, неплохой файервол "Анти-хакер".

Сказал бы, что упомянутые программы работают хорошо и быстро (даже очень быстро). Но, по опыту эксплуатации корпоративной версии (сейчас актуальна версия 6), есть несколько проблем:
1. Неудачно сделаны групповые задачи (нельзя остановить). Например, регулярная проверка. Практически блокирует нормальную работу пользователей. Пришлось отменить, иначе на компьютерах организации будет исполняться только одна задача - Kaspersky, а всех пользователей можно уволить.
2. Сбор статистики о заражениях компьютеров в сети неудачен. Когда 20-30 машин, еще можно контролировать. При 300 нужно сажать на задачу отдельного программиста. Пришлось отменить. Т.о., пакет администрирования реально используется только для раздачи обновлений, что, собственно, от него и требуется.
3. В принципе не работает на Windows 2008 Server Standard (самый дешевый выпуск). Обваливает систему до синего экрана.
4. На компьютерах с интенсивным использованием общих ресурсов ложно срабатывает Анти-хакер (блокирует клиентов). Пришлось отключить.

Бесплатные Avast! и AVG разочаровали - вряд ли буду ими пользоваться сам и рекомендовать другим.

Автор: suibianni4 26.08.2009 - 18:19

А мне аваст по душе, до этого касперский стоял, так он всё за вирус принимает. Потом норд 32 стоял так он не видит ничего, я с ним чего только не нахватала. А вот аваст не подводит!

Автор: Rita 28.08.2009 - 16:12

У меня стоит Dr.Web, не знаю насколько уж он хорош. Мне его знакомый посоветовал, доверяю его вкусу.

Автор: Angelika 1.09.2009 - 17:38

Я не специалист в этой области, но скажу, что два года стоит на компе NOD32 и "залетов" пока не было, хотя эксплуатируем мы его всяко-разно...

Автор: Игорь 11.09.2009 - 05:54

Позволю себе не согласиться с уважаемыми коллегами. Ибо опыт.

Доводится участвовать в организации научно-медицинских конференций. Последнее время доклады участники обычно привозят на флэшках. Так вот: 90% всех представленных флэшек было заражено вирусами. А так как на научные конференции приезжают наиболее подготовленные врачи и ученые-медики, реальное положение дел с компьютерными вирусами в медицинских учреждениях еще хуже.

Автор: Sanjka 12.09.2009 - 23:27

Самый нормальный антивирусник - это Авира, очень простой для использования и при этом довольно таки надежный, много функций, и сам обновляется при включении интернета.

Автор: kapa 16.09.2009 - 16:55

Sanjka, согласна, уже давно этот антивирус установила...

Автор: DoctorStat 16.09.2009 - 20:14

Чтобы не заразиться вирусами, нужно заходить в Интернет из операционной системы Linux, а не из Windows. Для Linux еще не придумали компьютерной заразы - там все чисто gigi.gif

Автор: Игорь 17.09.2009 - 07:22

Цитата(DoctorStat @ 16.09.2009 - 21:14) *
Чтобы не заразиться вирусами, нужно заходить в Интернет из операционной системы Linux, а не из Windows. Для Linux еще не придумали компьютерной заразы - там все чисто gigi.gif

Немного не в тему. Вопрос был - какой антивирус для компьютера лучше, а не какая операционная система.
Если желаете обсудить достоинства той или иной операционной системы, что многим было бы интересно, организуйте новую тему.

Пара новостей (хотя и не совсем новых, но все же), которые могут заинтересовать пользователей Windows.

1. Видимо, для Microsoft единственным способом не пасть окончательно под ударами компьютерных вирусов явилась собственная бесплатная антивирусная программа. Итак, доступна для скачивания бесплатная антивирусная программа Microsoft Security Essentials. Ссылка: http://www.microsoft.com/Security_Essentials/. Вот тут немного о данной программе http://ru.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Security_Essentials. Пока доступна только английская версия. По некоторым данным, русскую версию обещают в начале 2010 года. Установка на русскую Windows и обновление проходят без проблем.

2. Переведена на русский язык одна из лучших бесплатных антивирусных программ AVG Anti-Virus Free. Тут ссылка http://www.avg.com/ru-ru/lite-homepage.

Мы как раз размышляем, чем бы заменить лицензионного корпоративного Касперского. Проблема актуальна. Заменять его надо. Сервис Касперского просто убивает. Не вирусы (хотя это он умеет хорошо) - последнее время больше пользователей. smile.gif Разработчики антивируса Касперского, очевидно, полагают, что единственной программой, которая должна исполняться на компьютере пользователя, является - какая? - верно! - "Антивирус Касперского". Вероятно, выбором будет Microsoft Security Essentials. Еще бы разработчики предусмотрели возможность обновления с сервера внутри организации для экономии Интернет трафика.

А вообще, выше уже писали об этом, есть неплохое решение http://runtu.org/.

Автор: BaDDays 30.10.2009 - 17:51

По-моему про стоимость никто не спрашивал

Говорю для ориентировки

1 Информация о цене неправильная.
2 Если все же нужен Windows, лучше подобрать другую машинку, а не Mac, Mac - это своя философия совместно с MAC OS, а не железка для установки какой-либо операционки как пример, отстутствие клавиши del.
Да это понятно, Mac я включила как пример, чтобы увидеть статистику...а как же удалять без del?= backspace не всегда удобно...

Автор: Игорь 31.10.2009 - 12:51

Цитата(BaDDays @ 30.10.2009 - 18:51) *
По-моему про стоимость никто не спрашивал

Говорю для ориентировки

1 Информация о цене неправильная.
2 Если все же нужен Windows, лучше подобрать другую машинку, а не Mac, Mac - это своя философия совместно с MAC OS, а не железка для установки какой-либо операционки как пример, отстутствие клавиши del.
Да это понятно, Mac я включила как пример, чтобы увидеть статистику...а как же удалять без del?= backspace не всегда удобно...

Что за бред?

Автор: Uzgraph 1.11.2009 - 15:32

Может это слишком радикально, но я уже давно отказался от круглосуточного антивирусного контроля.
За последние годы лишь раз столкнулся с проблемой косвенно вызванной вирусом(файл вируса лег в системную папку что заставило копирайтную службу Windows усомниться в подлинности моей операционной системы и привело к входу в режим с ограниченной работоспособностью) и тогда уже загрузил демо-версию Касперского, которая обнаружила файл вируса и я его просто удалил.
Для себя взял за правило хранить важную информацию на съемных носителях.

Автор: Игорь 1.11.2009 - 19:06

Цитата(Uzgraph @ 1.11.2009 - 15:32) *
Может это слишком радикально, но я уже давно отказался от круглосуточного антивирусного контроля.

Если компьютер подключен к сети, такая позиция неверна. Windows (всех поддерживаемых версий) избавляется от дыр, но вирусы также совершенствуются. Поэтому Windows как была дырява, так и осталась.

Еще хотелось бы обратить внимание на одну деталь, которую все игнорируют. Скажем, берете вы компьютер с MacOS или Linux. Включаете, подключаете к сети (в т.ч. к Интернету) и можете работать. С Windows дело не так. Она не полностью работоспособна (т.е. компьютер с Windows нельзя подключать к любой сети) без установки антивируса, хотя Microsoft нигде об этом не говорит. В этом смысле Microsoft идет на прямой обман покупателей (почитайте сообщения в процессе установки - половина рекламных лозунгов - ложь). На самом деле Windows не функциональна без продуктов третьих фирм. Это как бы Вы купили автомобиль, оплатили его. Вам бы его вытащили за ворота автосалона и пожелали счастливого пути. А потом оказалось бы, что колеса для этого авто нужно купить на другом конце города.

Автор: Uzgraph 1.11.2009 - 21:33

А что меняет подключение к сети, Игорь? В базовую комплектацию последних Windows входит брандмауэр(сетевой фильтр) и он достаточно хорошо справляется со своей задачей. Собственно именно сейчас, я бы сказал, что Майкрософт довели операционную систему до ума и она практически самодостаточна. Насчет других операционных систем ничего сказать не могу, т.к. никогда не пользовался, но почти уверен, что дыры есть в каждой. Антивирус вещь хорошая, как-то в одном компьютерном журнале читал интервью с одним специалистом по сетевой безопасности, который специально для читателей продемонстрировал уязвимость одного известного отечественного антивируса, с помощью которой он легко получал админский доступ к компьютеру. smile.gif

Автор: Игорь 2.11.2009 - 07:37

Цитата(Uzgraph @ 1.11.2009 - 21:33) *
А что меняет подключение к сети, Игорь? В базовую комплектацию последних Windows входит брандмауэр(сетевой фильтр) и он достаточно хорошо справляется со своей задачей. Собственно именно сейчас, я бы сказал, что Майкрософт довели операционную систему до ума и она практически самодостаточна.

Справляется. Но вот ситуация. У Вас не установлен антивирус. На компьютере расшареная папка (с полным доступом). Через сеть в данную папку свободно копируется вирус с автозагрузкой (антивирусной программы, которая это предотвратит, как уже сказано, нет), брандмауэр при этом не пикнет. Вы открываете данную папку (антивирусная программа могла бы сработать и тут). Собственно, всё.

Самодостаточной Windows стала только с выходом антивируса Microsoft, о котором сказано выше. При одном НО. Он не входит в комплект Windows. Т.е. предварительно его нужно загрузить из Интернета. А перед тем к Интернету подключиться. И хорошо, если это в организации с централизованной многоступенчатой защитой. А если дома? При наличии вируса в домовой сети или сети провайдера вы даже вряд ли сможете установить Windows.

Windows вообще странная штука в смысле поставки. Никто, как правило, не пользуется ничем в Windows, кроме самой ОС. Все (!) утилиты, стандартно поставляемые в комплекте, бесполезны, ибо заменяются пользователями на более функциональные аналоги.

Автор: Uzgraph 2.11.2009 - 16:15

Ну общий доступ к папкам в Windows по умолчанию с парольной защитой, так что просто так туда ничего не упадет.
К тому же то, о чем Вы ведете речь уже выпадает за рамки юзерского ПК, а значит подпадает под ответственность штатного сервисного инженера, вот пусть у него голова и болит. Кстати некоторые администраторы даже специально используют червей в локальных сетях для более плотного контроля за юзерским контентом, для начала правда проверяют, чтобы его не обнаруживал установленный в сети антивирус, кстати тоже прочел об этом в одном компьютерном журнале. smile.gif

Главная проблема выбора ОС в том, что его фактически нет. Вариантов по моему недавнему опыту два: 1 - Вы покупаете компьютер с предустановленной Windows, 2 - голое железо. Учитывая, что покупать, по моему опыту, голое железо и Windows по отдельности дороже и найти оргтехнику с драйверами не для Windows дело для мазохистов, то как я уже и сказал выбор отсутствует.
Насчет утилит, сейчас с этим в Windows стало гораздо лучше, чем некоторое время назад.
Из добавок остается лишь офис - Openoffice.org и какой-нибудь графический редактор ака фотошоп - Paint.net (оба продукта отгружаются бесплатно)

Автор: DoctorStat 3.11.2009 - 21:49

Цитата(Игорь @ 17.09.2009 - 07:22) *
бесплатная антивирусная программа Microsoft Security Essentials
Установка на русскую Windows и обновление проходят без проблем.
Без проблем, если у Вас лицензионный Windows или есть корпоративные ключи (коды) для обновления системы. Кстати, сразу после установки на моем рабочем компьютере он отловил несколько троянов, которые доктор_web_антивирус не замечал! В минус можно отнести долгую задумчивость компьютера при загрузке.

Автор: Uzgraph 4.11.2009 - 14:20

Цитата(DoctorStat @ 3.11.2009 - 22:49) *
Кстати, сразу после установки на моем рабочем компьютере он отловил несколько троянов, которые доктор_web_антивирус не замечал!


И как эти трояны себя проявляли? Т.е. я хочу сказать, вы ощутили какую-нибудь проблему: сбой в работе программ, потеря важной информации, что-то другое?
У меня антивирус Касперского, добрая ему память, чуть ли не каждую новую программу пытался как-нить назвать в стиле Win32.TroyanHorse?... мне даже стало казаться, что у меня не компьютер, а какая-то шпионская база. smile.gif
Но, согласен, для любителей конспирологии это увлекательная штука. Раньше только какие-нибудь дипломаты могли похвастаться тем, что за ними следят, их слушают, ставят жучки. А сейчас довольный 8 летний Петя обнаруживает, с помощью доброго дяди "Касперского", у себя на компьютере следы происков дяди Сэма или другого старшего брата и полон гордости, кто-то пытался прознать про его личную жизнь и вот тут его жизнь резко наполнилась смыслом. smile.gif
Я это всё к тому, что хватит читать всяких Оруэллов.

Автор: Игорь 5.11.2009 - 19:44

Цитата(Uzgraph @ 4.11.2009 - 15:20) *
И как эти трояны себя проявляли?

Вы используете Касперского. Ознакомьтесь с сайтом, созданным Касперским о проявлениях и вреде конкретных вирусов http://www.securelist.com/ru/.

То же от Доктора Веба http://vms.drweb.com/.

То же от Майкрософт (англ.) http://www.microsoft.com/security/portal/

Даже если вас угораздило подцепить простые эксплойты, то все-равно иметь какую-то неконтролируемую вами заразу на своем компьютере просто, извините за лексику, "западло".
Цитата(Uzgraph @ 4.11.2009 - 15:20) *
У меня антивирус Касперского, добрая ему память ...

Да он вроде жив еще пока. smile.gif

Автор: Uzgraph 9.11.2009 - 21:58

Игорь,

На сайтах написано, а в реальной жизни?
Мое мнение, мы стали заложниками антивирусной гонки.
По аналогии, как я иногда говорю пациентам про скрининг: "Врач должен решать имеющуюся проблему, если её исходно нет, то получается, что врач её создает, а это противоречит принципу - Не навреди!"

Автор: Игорь 10.11.2009 - 06:57

Цитата(Uzgraph @ 9.11.2009 - 22:58) *
Игорь,

На сайтах написано, а в реальной жизни?

Правда написана. Пару раз мне приходилось восстанавливать данные с сильно пораженных компьютеров. И раз пять - компьютеры, пораженные вирусами, препятствующими (требующими денег) загрузке Windows.

Автор: Игорь 18.11.2009 - 12:12

Корпоративный Kaspersky (версия 6.0.3.) несовместим с Windows 7. Более новая последняя версия (6.0.4.) несовместима с пакетом администрирования старой версии. Такой вот сюрприз.

Автор: Циганочка 19.11.2009 - 15:46

Мне кажется лучше NOD32 я пок ане встречала

Автор: Rita 24.11.2009 - 23:51

Мне нод отсоветовали почему то.

Автор: Игорь 3.12.2009 - 08:42

Зачем теперь другие антивирусные программы, если есть бесплатный фирменный Microsoft Security Essentials?

Автор: FN_ 8.12.2009 - 13:16

ИМХО - от антивирусов вреда больше, чем от вирусов.
На службе системный администратор регулярно проводит антивирусный шмон. Работа парализуется полностью. На компе идет проверка на вирусы, поэтому все остальные действия - не возможны. Проверка занимает от 3 до 6 часов!. Один раз "умный" сисадми уничтожил папку, в которой были приготовлены все документы для лицензирования.Восстановление заняло месяц.
На ноуте стоит предустановленный альт-линукс с 2000 года ни одного зависания, ни одного вируса, ни одного крушения системы.

Автор: Игорь 10.12.2009 - 19:22

Цитата(FN_ @ 8.12.2009 - 14:16) *
ИМХО - от антивирусов вреда больше, чем от вирусов.
На службе системный администратор регулярно проводит антивирусный шмон. Работа парализуется полностью. На компе идет проверка на вирусы, поэтому все остальные действия - не возможны. Проверка занимает от 3 до 6 часов!

Посоветуйте товарищу сисадмину отменить групповую задачу проверки. Ибо это - полный бред. Парализует всю работу и остановить/отменить нельзя.
Цитата(FN_ @ 8.12.2009 - 14:16) *
На ноуте стоит предустановленный альт-линукс с 2000 года ни одного зависания, ни одного вируса, ни одного крушения системы.

С какими правами Вы работаете в ALT Linux в обычном режиме?

Автор: FN_ 11.12.2009 - 09:53

Цитата
С какими правами Вы работаете в ALT Linux в обычном режиме?
В-о-о-о-о-о-т! В этом то и весь фокус. По умолчанию в линуксе у пользователя сильно ограниченные права, поэтому повредить системе - трудно, или вообще не возможно. А у большинства пользователей виндуса права - админские, поэтому все вирусы, все трояны, и юные кулхацкеры пришедшие из интера на ваш комп - обладают админскими привилегиями. Что происходит дальше - вы понимаете сами.
Режим суперпользователя (админский) за все эти годы мне понадобился раза 3 - перейти на более современную версию офиса, включить поддержку рар-архивов, и при установке вайфай карты.
У меня на ноуте стоит антивирус (ни разу им не пользовался) с чудным названием - Хлам. Задача хлама - не допускать распространение вирусов для виндуса, через сеть и сменные носители.
Цитата
Посоветуйте товарищу сисадмину отменить групповую задачу проверки
Системные администраторы - странные люди. Им невозможно посоветовать - они дико на это обижаются, лезут в бутылку, и начинают гадить. Любые действия (даже самые простые) обставляются чудовищным ритуалом.
У нас уже привыкли, что 2 дня в месяц - отдел не работает - идет проверка на вирусы.

Автор: Игорь 11.12.2009 - 10:10

Цитата(FN_ @ 11.12.2009 - 10:53) *
В-о-о-о-о-о-т! В этом то и весь фокус. По умолчанию в линуксе у пользователя сильно ограниченные права, поэтому повредить системе - трудно, или вообще не возможно. А у большинства пользователей виндуса права - админские, поэтому все вирусы, все трояны, и юные кулхацкеры пришедшие из интера на ваш комп - обладают админскими привилегиями. Что происходит дальше - вы понимаете сами.

Видимо, все от того, что Линуксом по умолчанию пользуются более подготовленные люди (у которых, кстати, и с Виндоузом проблем нет). А вот большинство граждан хотят работать в Виндоуз с администраторскими правами. Почему, вижу 2 причины:
1. Микрософт (или Майкрософт, как ее там называют) сделал так, что нормально работать с пользовательскими правами реально сложно, хотя и вполне можно.
2. Пользователи на Виндоуз - менее подготовленные люди. Причем их число примерно равно числу копий Виндоуз, ибо число грамотных на Виндоуз - пренебрежимо мало.

В нашей организации, например, был показательный случай. Системный администратор установил новые компьютеры (на посту и в ординаторской), затем завел пользовательские записи и предложил пользователям нормально и продуктивно работать (пароль админа не сказал, но записал на бумажку и выдал ответственному за комп - на всякий случай). Пользователи: один не смог установить любимую игру (переключение учетных записей не входит в круг его понятий), другой не смог установить программку для перекачки личных фото с мобильника, третий - что-то еще аналогичное. Что они сделали? Они написали донос директору на злонамеренные действия системного администратора - типа парализована вся работа. В чем заключается "работа" данных сотрудников - см. выше (кстати, они правы - такая работа, действительно - парализована). Директор распорядился навсегда убрать все (в том числе сетевые) пароли и предоставить всем права администратора. Теперь все довольны. Правда иногда пропадают ценные данные (в расшаренных папках без паролей). В этом случае снова пишут доносы директору на системного администратора. Линукс поставить - нет никакой возможности, т.к. в данном случае будет такой большой донос, что всех программистов уволят.

Автор: FN_ 15.12.2009 - 13:27

Цитата
Видимо, все от того, что Линуксом по умолчанию пользуются более подготовленные люди
Далеко не факт. Неподготовленному челу - все равно, что осваивать, хоть линукс, хоть виндус.
Цитата
А вот большинство граждан хотят
большинство граждан - ничего не хотят. В первую очередь они не хотят учиться. Кроме того их никто не хочет учить. Все хотят, чтобы сотрудники работали на компах. Но кто-нибудь из руководителей (хоть главные врачи, хоть министры здравоохранения, да хоть кто!) организовал курсы, или направил людей на курсы обучения?
Никогда!
У людей нету даже элементарной клавиатурной грамотности!
Люди страничку текста набирают 4-5 часов!
А если посмотреть форматирование - это ужас! Там будут сплошные пробелы и энтеры.
Вернемся а антивирусам. Антивирусов - как грязи осенью в деревне. Но сколько из них на слуху? Доктор веб, касперский, нод. Все!
Программисты от минздрава - отдельная песня тупости и чванства.
У нас было письмо с требованием срочно установить на всех компах доктор-веб, иначе будут проблемы.
На вопрос - "а зачем на убунте доктор веб?" - последовала простой ответ - "никаких убунт мы не знаем, купите ХР-ноум, и поставьте доктор веб"
"Но хоум не работает в сети!"
- "это ваши проблемы, но у всех должен быть доктор веб" - последовал ответ.
Большая часть отчетов сейчас сдается через интернет. Веяние времени! Ежели у президента свой блог в интернете, то вся страна должна подтягиваться.
Отчеты заполняются через веб-морду.
Но веб-морда работает лишь с эксплоером. Других браузеров, а их тысячи!, программисты от минздрава не знают и знать не хотят.
Зато мы семимильными шагами шагаем в светлое интернет будущее.



Автор: Игорь 18.12.2009 - 07:08

Доступна для загрузки русская версия бесплатного антивируса от Microsoft. http://www.microsoft.com/security_essentials/

Для загрузки, если потребуется, выбрать язык (русский), версию Windows. Ставится только на лицензионные версии (на трофейные не ставится).

Автор: Uzgraph 28.12.2009 - 03:44

Игорь,

Цитата
написали донос директору


Это у нас любят. Уж если и не напишут(бумага кончилась например или чернила), то в устной форме обязательно. smile.gif

Про разграничение прав пользователей ОС в свете защиты от вареза - это скорее защита от дурака, чем от вареза.
Проблемы действительно доставляет, я долго плевался пока смог отключить все ограничения прав, которые в Висте существуют даже для админа, как выяснилось. Бред конечно полнейший, например даже для установки flash-плугина в браузер нужно переключаться в админскую уч.запись, жаль, что свечку не надо держать.

Автор: Pyrosmani 7.02.2010 - 17:51

Цитата(FN_ @ 15.12.2009 - 13:27) *
Далеко не факт. Неподготовленному челу - все равно, что осваивать, хоть линукс, хоть виндус. большинство граждан - ничего не хотят. В первую очередь они не хотят учиться.

Что касается нежелания обучаться работе на компьютере- это скорее больше относится к старшему поколению наших коллег, чем ко всем вообще. Сложно и не хочется их в этом обвинять. На это есть и объективные причины. Когда я обучался в ординатуре, у нас на отделение из 6 врачей был всего один старенький захудалый компьютер и это в больнице МПС в Москве, я уже не говорю про периферию, где речь зачастую идет о сохранении самих отделений. Сейчас я учусь в аспирантуре, из установленых в отделении 8 компьютеров только 2- ведомственные. Остальные принесли доктора.
Цитата
Кроме того их никто не хочет учить. Все хотят, чтобы сотрудники работали на компах. Но кто-нибудь из руководителей (хоть главные врачи, хоть министры здравоохранения, да хоть кто!) организовал курсы, или направил людей на курсы обучения? Никогда!

Не надо никаких курсов. Поверьте на слово. Обучат пятерых. Покажут по ящику. Остальные деньги разбазарят неизвестно на что. Тут иной раз на лекарства и перевязочный материал денег не хватает, а представьте в смету на каждое отделение внесут еще и сумму на эти самые курсы. У нас финансирование не расширяют, а все время урезают под разными предлогами.
Достаточно иметь компьютер дома и иметь необходимость работать с электронной документацией. Это я не о том, что дома выписки печатать. А о том, что когда есть комп дома хочешь не хочешь приходится за ним работать. Опять же не зависишь от благосклонности друзей и соседей- есть возможность спокойно работать. У нас, к сожалению, личный компьтер пока еще остается пределом мечтаний для многих сограждан (Москву и крупные населенные пункты в расчет не беру), про возможность использования лицензионного программного обеспечения я уже не говорю. Да и какие курсы вы имеете ввиду? Одно дело организовать обучение на местах силами подразделений информ. обеспечения (они как правило не сильно загружены), но с другой стороны когда людей обучать: после работы? Не думаю, что найдется много желающих, а главное, что от такой учебы большого прока не будет.
Цитата
У людей нету даже элементарной клавиатурной грамотности! Люди страничку текста набирают 4-5 часов! А если посмотреть форматирование - это ужас! Там будут сплошные пробелы и энтеры.

Клавиатурная грамотность дело наживное. Я тоже первое время подолгу набирал страничку, а моя сестра каждый день тренировалась на клавиатурном тренажере и набирала в сотни раз быстрее и вслепую. Все дело в тренировке. Я правда клавиатурным тренажером не пользовался, но вот пришлось оформлять истории болезни, писать выписки на компе- теперь печатаю быстро.
Цитата
Вернемся а антивирусам. Антивирусов - как грязи осенью в деревне. Но сколько из них на слуху? Доктор веб, касперский, нод. Все!

На слуху те, которые больше рекламируют и которые есть в продаже! Я, например, пользуюсь Авирой. Но уже 2 года ее можно купить только через интернет, коробочные версии перестали продавать, да и когда они были- всего в 1-2 магазинах.
Есть специальные сайты, которые сравнивают антивирусы по эффективности защиты. Предпочтения определяются не только размером кошелька, но и привычкой - верой отдельно взятого пользователся в тот продукт который он привык использовать. Хотя известно, что ни один антивирусный продукт не гарантирует 100% защиты.
Цитата
Программисты от минздрава - отдельная песня тупости и чванства.

Да, как сказал мой товарищ после очередного визита "специалиста" по компам от минздрава: "Нормальный программист в больницу работать не пойдет", -трудно с ним не согласиться.
Цитата
У нас было письмо с требованием срочно установить на всех компах доктор-веб, иначе будут проблемы.
На вопрос - "а зачем на убунте доктор веб?" - последовала простой ответ - "никаких убунт мы не знаем, купите ХР-ноум, и поставьте доктор веб"
"Но хоум не работает в сети!"
- "это ваши проблемы, но у всех должен быть доктор веб" - последовал ответ.
Отчеты заполняются через веб-морду.
Но веб-морда работает лишь с эксплоером. Других браузеров, а их тысячи!, программисты от минздрава не знают и знать не хотят.
Зато мы семимильными шагами шагаем в светлое интернет будущее.

Доктор Веб не нужен не только Убунте, но и большинству других операционных систем- очень слабый антивирус. Взять пример моего друга, он "сидел" на этом самом докторе Вебе и всячески его нахваливал, пока в один прекрасный день не слетела операционная система (это к слову о привычке пользователя). Я недавно зашел в патентный отдел института ( у нас тоже ставят доктор Веб в принудительном порядке на все ведомственные компьютеры), принес домой флешку с документами и нашел на ней вирус. Сообщил нашей сотруднице из патентного отдела о находке - спецы прошерстили комп другим антивирусом- представьте себе нашли кучу вирусов (это к слову об эффективности доктора Веб, кстати он дешевле большинства других антивирусов). Вполне возможно, что установка доктора Веб в учреждениях МинЗдрава входит в какую-то федеральную программу, здесь главное списать на что-нибудь деньги, а куда и как их потратят никого не интресует.
То же касается и операционных систем. У моего научного руководителя слетела оперативн. система, в отделе комп.технологий предолжили поставить 98-ую. Мотивировали тем, что Майкрософт перестал поддерживать! эту операц. систему и дескать проблем с авторским правом при ее установке не возникнет. А что им мешает купить корпоративную версию XP, все-таки крупный клинический институт и ставить безо всяких проблем на компьютеры? Непонятно. Вот и получается в 2010 году, когда многие пользователи переходят на 7-ку, мы работаем на 98- вот он прогресс. Я уже не говорю про Офис по старинке многие пользуются версией 2002 года, но уже вышел Офис 2007. Наши пошли дальше ! Cтавят OpenOffice из тех же соображений - бесплатно и голова не болит.
Что касается эксплорера пока другой браузер не используешь, не поймешь насколько эксплорер хуже, медленнее, уязвимее.
Может др.Веб и эксплорер нужны специально, чтобы организовать утечку информации.
У вас кстати, начинку еще из компов не повыдергивали? Нам тут на днях объявили, что из системных блоков изымут дисководы флоппи-дисков и СД-приводы. Сеть, которую мы создали сами за свои деньги с использованием Йоты, заменят на проводную. Хотят объединить все компьютеры института в одну сеть- чтобы можно было беспрепятственно делиться вирусами.
Цитата
Веяние времени! Ежели у президента свой блог в интернете, то вся страна должна подтягиваться.

Разделяю вашу иронию, нам еще (я даже сказал бы Сначала) в образовании, медицине, сельском хозяйстве и других отраслях подтянуться, и подтянуться так от души - не дрыгая ногами и не извиваясь, не залезая в народный карман. Страна большая и практически повсюду уровень жизни не такой высокий как в столице.
Цитата
Зато мы семимильными шагами шагаем в светлое интернет будущее.

Будет ли оно таким светлым, как кажется это самое Интервент-будущее?

Автор: Pyrosmani 7.02.2010 - 19:06

Цитата(Игорь @ 18.12.2009 - 07:08) *
Доступна для загрузки русская версия бесплатного антивируса от Microsoft. http://www.microsoft.com/security_essentials/

Для загрузки, если потребуется, выбрать язык (русский), версию Windows. Ставится только на лицензионные версии (на трофейные не ставится).


Майкрософт настолько озабочен борьбой с пиратством, что уже не знает под каким соусом предлагать свои модули на проверку лицензионности копий. Несколько лет назад, чуть ли не при установке каждого обновления загружался Genuin-модуль и начинал шерстить систему на предмет подлинности. Жертвой собственного любопытства пал мой дружок. Он сидел на 1 пакете ХРюши трофейной и решил перейти на 2 пакет той же ХРюши, который содержал несколько действительно кардинальных новшеств, существенно улучшающих работу системы.
Недавно мой научный руководитель решил улучшить качество просмотра видеофайлов и обновить Виндовс медиаплеер-9 до 11 версии- возникла та же проблема, и это при том что я переустанвливал ему Винду буквально накануне и поставил корпоративную версию (которая не требует никакой активации) со 2 пакетом обновлений. Ну руки чешутся у людей, что поделаешь- все норовят что-то улучшить.

Теперь вот антивирус от Майкрософт, который наверняка видоизменяет трофейные системы таким образом, что они начинают требовать активации. Насколько он эффективен судить сложно, думаю в течение 2010 и 2011 года это прояснится.

Я пользуюсь Авирой Премиум + Shadow Defender. Последняя программа подменяет файлы системы их теневыми копиями и предоставляет эти самые копии другим приложениям для работы. Причем на качестве работы это никаким образом не сказывается. При работе в теневом режиме можно тестировать любые программы, запускать файлы и т.д. Кто-то может возразить, зачем такая программа, если есть антивирус? Как я уже писал 100% гарантию защиты не даст ни один антивирус. Кроме того, в настоящее время многие вирусы, в том числе некоторые вредоносные программы позиционирующиеся как антивирус (ХР-антивирус и др.), вызывают зависание операционной системы (висеть может очень долго), что не позволяет удалить их антивирусом, поскольку и антивирус в этом случае тоже висит( в некоторых случаях вирусы видоизменяют работу антивируса таким образом, что при загрузке операц.системы антивирусные модули не загружаются, что позволяет реализовать вредоносный код). Естественное действие всех пользователей в этой ситуации - выключение или перезагрузка компьютера.
Для активации вируса собственно и необходим момент перезагрузки операционной системы, поскольку антивирус включается не сразу.
В случае использования SD ни одно из изменений, кроме тех которые вы сами не решите сохранить) после перезагрузки системы не сохранится (ни следы в реестре программ, которые вы устанавливали для тестирования;ни изменения вызванные вредоносным кодом вне зависимости от того сами ли вы его запустили, запустил ли его злоумышленник во время ваших сессий в интернете). Очень удобно, если за компьютер садится ребенок или человек, который только начал осваивать компьютер- можно не бояться, что слетит система или произойдут критические изменения, которые скажутся на ее работоспособности.

Автор: FN_ 8.02.2010 - 10:38

Цитата
Не надо никаких курсов. Поверьте на слово.
Конечно же курсов не надо. Курсы нарушат традиции нашей страны. В нашей стране есть старая, овеянная веками традиция - "Оружие - добудете в бою!". У нас принято так. Если надо идти в бой, то с одной винтовкой на 5 человек. Причем дадут эту винтовку тому, кто стрелять не умеет. А еще на 5 человек дадут 3 патрона, и задание - подбейте танк.
Так вот. Курсы нужны.
Причем нужны 2 вида курсов - обычные машинописные - для изучения клавиатуры.
И конечно же компьютерные курсы, как же без них.
Все упорно не замечают клавиатурную безграмотность. Пример. Есть у нас начмед, которая сама работает на компе. Печатает она 2 пальцами, поэтому один машинописный лист у нее занимает не менее 2-х часов.
Вопрос ?1 - "за какое время начмед ответит на 36 ежедневно поступающих в больницу запросов?"
Вопрос ?2 - "будет ли начмед радоваться компьютеризации больницы?"
Секретарь-стенографист в приемной тоже печатает 2 пальцами, но со скоростью 75 знаков в минуту.
Вопрос ?3 - сможет ли она ускорить работу начмеда по ответам на ежедневные 36 запросов, если каждый ответ содержит в среднем 3 страницы текста.
Цитата
У нас, к сожалению, личный компьтер пока еще остается пределом мечтаний для многих сограждан
Не надо рассказывать сказки. Если вы хотите купить что-то супер современное - это дорого. А если вам нужна просто машинка с памятью, то можно обойтись малой кровью. Пентиум-3 у нас продают за 400-500 рублей. Можно даже поторговаться и сбить цену. Около 500 рублей ежемесячно стоит безлимитный интернет. Можно выбрать и более дешевого провайдера и более дешевый тариф.
Цитата
Клавиатурная грамотность дело наживное
Ошибочное мнение.
Цитата
а моя сестра каждый день тренировалась на клавиатурном тренажере и набирала в сотни раз быстрее и вслепую
Повторюсь - нужны курсы. Все эти тренажеры - убожество. Нормальный чел, отработавший 8 часов на наше горячо_любимое_государство уже не будет, вечером 3 часа, как твоя сестра бороться с тренажером.
Цитата
]очень слабый антивирус.
слабый, сильный... Ерунда все это. Давайте сразу посмотрим на вещи реально. Нету ни одного антивируса, который бы ловил 100% вирусов.
С этим тезисом все согласны, или будем спорить?
Лично мне все равно ловит антивирус на 2 штуки, или на 2 десятка штук вирусов больше, или меньше, если он пропустит 1 единственный вирус, который потрет единственную версию моей диссертации (годового отчета, коммерческой стратегии), которую я лепил (воровал) 5 лет (12 месяц, 2 часа, 14 секунд).
Считаю, что все эти разговоры - антивирус лучше, антивирус - хуже... все это из области лукавства.
Осетрина может быть только одной свежести, единственной.
Поэтому еще раз повторю свое мнение - надо ставить операционную систему не нуждающуюся в антивирусах.

Автор: FN_ 8.02.2010 - 11:01

Цитата
А что им мешает купить корпоративную версию XP, все-таки крупный клинический институт и ставить безо всяких проблем на компьютеры? Непонятно. Вот и получается в 2010 году, когда многие пользователи переходят на 7-ку, мы работаем на 98- вот он прогресс. Я уже не говорю про Офис по старинке многие пользуются версией 2002 года, но уже вышел Офис 2007. Наши пошли дальше ! Cтавят OpenOffice из тех же соображений - бесплатно и голова не болит.

Давайте посчитаем.
Если верить таблице 7000 30-й формы годовой статистической отчетности, то в среднем на банальную ЦРБ приходится 100 компов.
Теперь давайте займемся арифметикой.
Виндус ХР стоит около 4,5 тысяч рублей. Если же мы зохотим купить современную семерку, то нам это обойдется уже в 12 тысяч рубей (цены: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4722287/?gclid=ckqgvkqf4p8cfc0szaodihvmgw)
Современный офис 2007 обойдется нам еще в 13 тысяч рублей (цена: http://www.foroffice.ru/products/microsoft/msoffice.html)
Архиватор (винрар 3,9) для семерки обойдется еще в 800 рублей (цена: http://www.softkey.ru/catalog/program.php?ID=1563)
Вот и получается, что программное обеспечение обошлось нам в 26 тысяч рублей на один комп.
Поэтому ответ на заданный вопрос: "что мешает им купить?", будет таким - мешает отсутствие необходимого количества денег.
А если мы умножим наши 26 тысяч на весь парк компов вшивой ЦРБ, то окажется, что нам надо будет выложить 26 000 руб на проги * 100 компов = 26 000 00
Или, 2,6 миллиона рублей.
Фонд заработной платы гавененькой ЦРБ обычно составляет 5-6 миллионов рублей.
Интересно?
Правда?
Цитата
предолжили поставить 98-ую. Мотивировали тем, что Майкрософт перестал поддерживать! эту операц. систему и дескать проблем с авторским правом при ее установке не возникнет
они ошибаются. Отсутствие поддержки не означает бесплатность версии. В тюрьму потянут даже за виндус 3.11
Цитата
Нам тут на днях объявили, что из системных блоков изымут дисководы флоппи-дисков и СД-приводы.
Мы еще 3 года назад все выдернули.
Цитата
Хотят объединить все компьютеры института в одну сеть- чтобы можно было беспрепятственно делиться вирусами.
И не только вирусами. Активно ставят программы типа радмина, чтобы удаленно наблюдать за рабочим столом компа. Все любители игры в лайн и зуму - палятся не по деЦки. Опять же удаленный контроль за содержимым винчестеров.
Среди этой вакханалии тотального контроля по типу - "Большой Брат следит за тобой!" островком выделяются 10 компов нашего отдела с маленьким зоопарком - убунта, минт-8, рунта-3, мандрива-ван-2009, пупу-ОС, альт-4. Мы их видим, а они нас - нет, ибо на всех компах по умолчанию отключен нет-биос, закрыты все порты кроме 21, 110, 80. Так и живем - экономя государственные деньги и с небольшой уверенностью, что кадры, главный бухгалтер, или еще кто-то, кому на работе нечего делать, не заглядывают в наши компы по сети.

Автор: Игорь 8.02.2010 - 11:50

Цитата(FN_ @ 8.02.2010 - 12:01) *
... рунта-3 ...

Runtu (благодаря Samba) изначально отлично работает в сети Windows, а также запускает приложения Windows (нас прежде всего интересовал клиент биллинговой системы Traffic Inspector - работает лучше, чем в Windows Vista). Так что если появятся желающие установить ее себе, могу порекомендовать. Очень понравилась прекрасная русификация. Есть, правда заметный минус (еще и ядро старое) - в тех дистрибутивах, что сейчас раздаются с сайта данного проекта, OpenOffice очень уж старый. Так что нужно будет обновить его отдельно.

Ставил также Ubuntu. Русификация неважная. Но половину меню на английском можно еще вытерпеть. Однако OpenOffice все-таки должен быть локализованным. Поэтому опять же нужно будет установить отдельно.

Автор: FN_ 8.02.2010 - 14:29

Рунту - это русская убунта. Русификация - выше всяких позвал. Люди старались и сделали для клиента все. Правда люди перетрудились, и после рунты-3 уже ничего путного не выходило, да и вряд ли уже выйдет. Главное ядро рунтоводов - организатор и зачинатель - покинул проект. Проект еще дышит, но уже дыханием Чейн_Стокса - агонизирует.
В большинстве случаев старое ядро не критично. Хорошая поддержка виндус-программ искупает мелкие недочеты.
На пятки Рунте наступает Минт. За основу взята та же убунта, как и в случае с Рунтой. Ядро более новое. Офис - тоже поновей. Базовая русификация - гавеная. Но после переключения в настройках основного языка на русский (по умолчанию стоит англ), и закачке 1,5 гига из интера русификация становится, как и в Рунте - приличная.

Цитата
Однако OpenOffice все-таки должен быть локализованным.
ООО от инфар-ресурса - решение проблемы. При наличии без лимитки 200 метров трафика - не критичны. Выдирание родного (от дистрибутива) и установка обновленного ООО занимает не более 15 минут.

Автор: Pyrosmani 8.02.2010 - 23:34

Цитата(FN_ @ 8.02.2010 - 10:38) *
Конечно же курсов не надо. Курсы нарушат традиции нашей страны. В нашей стране есть старая, овеянная веками традиция - "Оружие - добудете в бою!". У нас принято так. Если надо идти в бой, то с одной винтовкой на 5 человек. Причем дадут эту винтовку тому, кто стрелять не умеет. А еще на 5 человек дадут 3 патрона, и задание - подбейте танк.
Так вот. Курсы нужны.


Нет в нашей стране есть другая традиция- нецелевое использование денежных средств, разбазаривание их направо и налево. Закрывают больницы, отделения, сокращают койки, в мединститутах уже давно по атласам изучают анатомию- нет возможности приобретать препараты, учебники старые и студбиблиотеки не могут всех обеспечить, а новые стоят столько, что не всякий студент может их приобрести, я уже про спец. литературу не говорю.
Что касается традиций нашей страны вообще, то они уже не раз были попраны. Не нужно и ваших экскурсов в историю Великой Отечественной Войны- эти факты нам хорошо известны. То была совсем другая эпоха, и каждый раз, когда проводятся подобные сравнения, возникает вопрос- а смогли бы мы вот так с одной винтовкой на 5 идти в атаку?

Цитата
Причем нужны 2 вида курсов - обычные машинописные - для изучения клавиатуры.
И конечно же компьютерные курсы, как же без них.


А курсы сколько будут длиться, как будут проводиться- с отрывом от производства или без, какими силами будут организованы - силами сотрудников отдела комп. технологий или будут проведены тендеры на оказание подобного рода образовательных услуг. А как вы отнесетесь к тому, что их сделают обязательными для всех сотрудников без исключения, вне зависимости от умения работать на компьютере.А как вы отнесетесь к тому, что плата за обучение будет осуществляться по схеме 50% больница, 50%-врач? Может еще для работы с больными помимо сертификата специалиста нужно будет иметь сертификат этих самых компьютерн. курсов? И еще одна идея в вашу копилку- чтобы были мастерами на все руки- научить весь персонал форматировать жесткий диск, разбирать и собирать компьютеры и тоже на время, а еще писать программы под операционные системы. Можно еще много чему научить...

Цитата
Все упорно не замечают клавиатурную безграмотность. Пример. Есть у нас начмед, которая сама работает на компе. Печатает она 2 пальцами, поэтому один машинописный лист у нее занимает не менее 2-х часов.
Вопрос ?1 - "за какое время начмед ответит на 36 ежедневно поступающих в больницу запросов?"
Вопрос ?2 - "будет ли начмед радоваться компьютеризации больницы?"
Секретарь-стенографист в приемной тоже печатает 2 пальцами, но со скоростью 75 знаков в минуту.
Вопрос ?3 - сможет ли она ускорить работу начмеда по ответам на ежедневные 36 запросов, если каждый ответ содержит в среднем 3 страницы текста.


Скажите пожалуйста, а сколько вашему начмеду лет (хотя, конечно, про возраст женщины спрашивать не принято). Старшее поколение мы ценим не за скорость печатания на клавиатуре, а прежде всего за опыт. Вообще складывается впечатление, что вы работаете в одном кабинете и с начмедом и с ее секретарем- поскольку с такой точностью указываете скорость их работы на компьютере и даже среднее количество листов в ответе. Одно не понятно, если ежедневно в больницу поступают 36 запросов (даже это вы знаете) и при указанном количестве страниц в ответе на запрос, да еще и учитывая ту скорость, с которой ваша начмед печатает сколько времени у нее остается на выполнение остальных должностных обязанностей? Судя по тому, что вы пишете, она с утра до ночи изо дня в день только и печатает ответы на запросы. А они все поступают и поступают...
Одно не может не радовать, когда вы станете начмедом в вашей организации отчеты будут печататься во много раз быстрее. С вашей напористостью и темпераментом (сужу по вашим топикам) вы очень скоро займете ее место. Как говорится " шустрый да быстрый выйдешь в министры". И уж наверняка, как рачительный хозяин, вы откажетесь от услуг секретаря и направите деньги в нужное русло.


Цитата
Не надо рассказывать сказки. Если вы хотите купить что-то супер современное - это дорого. А если вам нужна просто машинка с памятью, то можно обойтись малой кровью. Пентиум-3 у нас продают за 400-500 рублей. Можно даже поторговаться и сбить цену. Около 500 рублей ежемесячно стоит безлимитный интернет. Можно выбрать и более дешевого провайдера и более дешевый тариф.Ошибочное мнение. Повторюсь - нужны курсы.


Сказки рассказываете вы. Никто не будет покупать убитый Пентиум-3 только для того, чтобы учиться печатать. Проще купить простенькую печатную машинку, экономичнее знаете ли- ни энергии не жрет, ни вирусов и т.д. Комп берут и чтобы презентации делать, печатать курсовые, и чтобы фильмы смотреть, и чтобы в игры играть и т.д. Кроме того как вы понимаете есть еще одна составляющая- программное обеспечение все время обновляется- это касается и операц. систем, и других программ, и того же интернета- или вы хотите сказать, что за 500 рублей можно купить комп с нормальной начинкой- ведь частота процессора еще ни о чем не говорит. Оперативная память, жесткий диск, монитор и т.д.- это что не входит в стоимость? За 500 руб только коробку от системного блока можно купить.


Цитата
Все эти тренажеры - убожество. Нормальный чел, отработавший 8 часов на наше горячо_любимое_государство уже не будет, вечером 3 часа, как твоя сестра бороться с тренажером.


Я вроде с вами на Ты не говорил. Я конечно понимаю- что на некоторых форумах принято обращаться на Ты, но на некоторых форумах принято и еще кое-что. Соблюдайте дистанцию.
Вы пожалуйста, когда проводите сравнение подбирайте слова, а то непонятно кого вы считаете нормальным человеком, а кого нет. Кроме того, я нигде не писал что моя сестра 3 часа печатала на тренажере- вам показалось (перечитайте мой топик или не верьте глазам своим). Открою вам маленький секрет, достаточно 15 минут в день в течение месяца. И опять про то же, вы думаете люди после окончания работы будут на ваши курсы ходить? Только при одном условии, что оплачивать эти курсы они будут из своего кармана.

Цитата
слабый, сильный... Ерунда все это. Давайте сразу посмотрим на вещи реально. Нету ни одного антивируса, который бы ловил 100% вирусов.
С этим тезисом все согласны, или будем спорить?


Этот вопрос вы мне задаете? Или вы меня цитируете? Перечитайте мой пост повнимательнее, может не будете задаваться вопросом про 100% эффективность антивирусов.

Цитата
Лично мне все равно ловит антивирус на 2 штуки, или на 2 десятка штук вирусов больше, или меньше, если он пропустит 1 единственный вирус, который потрет единственную версию моей диссертации (годового отчета, коммерческой стратегии), которую я лепил (воровал) 5 лет (12 месяц, 2 часа, 14 секунд).
Считаю, что все эти разговоры - антивирус лучше, антивирус - хуже... все это из области лукавства.
Осетрина может быть только одной свежести, единственной.
Поэтому еще раз повторю свое мнение - надо ставить операционную систему не нуждающуюся в антивирусах.



Ваше мнение ошибочно. Поскольку не может быть 100% эффективных антивирусов, то не может быть и операционных систем, обладающих 100% неуязвимостью. Откуда вы знаете, что ваша опер. система неуязвима, ведь вы не пользуетесь антивирусами. Писать вирусы под вашу опер. систему коммерчески невыгодно- ведь она не имеет такого распространения как Виндовс. Как только все последуют вашему совету она сразу перестанет быть "неуязвимой".
Полный отказ от антивирусов в настоящее время активного освоения интернета, равносилен вирусоносительству. Знаю не одного такого пользователя, который норовит тыкать свою флешку в общий комп или в компы своих друзей, коллег и каждый раз, как находят вирус, делает удивленное лицо- "Невиноватая я, он сам пришел". Не пользуетесь защитой сами, так хоть других не заражайте.

Автор: Игорь 9.02.2010 - 08:44

Цитата(Pyrosmani @ 9.02.2010 - 00:34) *
Ваше мнение ошибочно. Поскольку не может быть 100% эффективных антивирусов, то не может быть и операционных систем, обладающих 100% неуязвимостью.

Точно. Сомневающиеся, вот тут http://downloads.kaspersky-labs.com/docs/russian/kav5.7_linuxwksru.pdf загрузите и почитайте. ЗАГРУЗИТЕ и ПОЧИТАЙТЕ. И хватит бессмысленных дискуссий на тему неуязвимости некоторых ОС.

Нет, ну это просто умиление вызывает smile.gif. Цитирую Руководство Касперского для Линукс:
Решение: для реализации поставленной задачи (найти злобных вирусов в каталоге tmp рабочей станции Linux) в командной строке введите:
# /opt/kaspersky/kav4ws/bin/kav4ws-kavscanner -rlq -pi/tmp/infected.lst -ps/tmp/suspicion.lst –pc/tmp/corrupted.lst -pw/tmp/warning.lst -o /tmp/kav4ws-kavscanner-`date "+%Y-%m-%d-$$"`.log -i3 -ePASBMe –j3 -mCn /tmp

Кстати. Если мы уж так расширительно обсуждаем проблему (от антивируса - к ОС, от ОС - к офисному пакету), факт. Копирайт с сайта OpenOffice:
Copyright © 2010, Oracle and/or its affiliates. All rights reserved. Oracle and Java are registered trademarks of Oracle and/or its affiliates. Other names may be trademarks of their respective owners.

В сущности, чем для "свободолюбивых" апологетов Linux-а компания Oracle отличается от Microsoft? Тем, что [пока еще] раздает офисный пакет бесплатно?

Автор: FN_ 9.02.2010 - 10:58

Цитата
Нет в нашей стране есть другая традиция- нецелевое использование денежных средств, разбазаривание их направо и налево.
Воровали в России всегда, даже во времена Петра Первого. Но воровство казны - не повод ничего не делать. Наоборот. Организовывайте курсы, и одновременно организовывайте контроль. Пусть будет контроль за деньгами. Пусть будет контроль за качеством обучения.
Контролируйте.
Помните работу Володи Ленина - "Как нам реорганизовать РабКрИн"? Если не читали, то прочитайте. Давно написано, а до сих пор актуально.
Цитата
Закрывают больницы, отделения, сокращают койки, в мединститутах уже давно по атласам изучают анатомию- нет возможности приобретать препараты, учебники старые и студбиблиотеки не могут всех обеспечить, а новые стоят столько, что не всякий студент может их приобрести, я уже про спец. литературу не говорю.
Как все ужасно. А в нашем регионе - другая картина. За последние 3 года построили 3 новых больницы. С нуля построили. Под словом больница я подразумевают - со стаационаром, и операционным блоком. Одна больничка - травматологическая, на 5 тысяч операций в год. Другая больничка - кардиологическая - с 5 операционными, в том числе кардиоваскулярными, эндоваскулярными и... я даже таких слов не знаю. Свой медвуз у нас работает. Учебников в нем в достаточном количестве. Обеспеченность, как и в годы советского союза на группу в 12 человек 9 комплектов учебников. Еще 5 комплектов в читальном зале. Учебники не старше 2005 года. Анатомичка продолжает работать.
Цитата
То была совсем другая эпоха, и каждый раз, когда проводятся подобные сравнения, возникает вопрос- а смогли бы мы вот так с одной винтовкой на 5 идти в атаку?
Наивный. То была эпоха безалаберности и тупости, когда люди личным героизмом закрывали недоработки руководства. Эта эпоха у нас никогда не кончается. И сейчас линейная бригада скорой помощи с 3 ампулами наркоты приезжает на авто аварию с 16 чел пострадавших. Ампулы три, а обезболить надо 16 человек. Ничего тебе не напоминает? Мне напоминает винтовку с тремя патронами.
А если мы вспомним участковых врачей, которые зачастую приходят в притон к 20 пьяным козлам, или в цыганский табор к больной девочке... Мне кажется, что на танк с гранатой идти проще, чем на такой адрес.
Цитата
Скажите пожалуйста, а сколько вашему начмеду лет
38
Цитата
Вообще складывается впечатление, что вы работаете в одном кабинете и с начмедом и с ее секретарем- поскольку с такой точностью указываете скорость их работы на компьютере и даже среднее количество листов в ответе.
в больницах все про всех все знают.
Цитата
сколько времени у нее остается на выполнение остальных должностных обязанностей?
А нисколько не остается. Хотя наша начмед - сумасшедшая женщина она приходит на работу к 6 утра и уходит в 23 часа. У нее нету личной жизни. И в соседних больницах - примерно такая же ситуация.
Цитата
Судя по тому, что вы пишете, она с утра до ночи изо дня в день только и печатает ответы на запросы. А они все поступают и поступают..
У нас работают 11 федеральных программ в здравоохранении, и по каждой из них идут ежедневные, еженедельные, месячные, квартальные, полугодовые, годовые рапорты, отчеты, сверки...
Цитата
когда вы станете начмедом в вашей организации отчеты будут печататься во много раз быстрее.
Я никогда не стану начмедом. Я зам по КЭР, и у меня свои отчеты, свои запросы от инвалидов, участников, ветеранов всех боевых действий, ликвидаторов и прочих убогих. Я печатаю со скоростью 600 знаков в минуту, еще со времени средней школы. Это и позволяет мне укладываться в рабочее время. Опять же накопленный за 30 лет работы экспертом МСЭ и ВВК опыт.
Цитата
Никто не будет покупать убитый Пентиум-3 только для того, чтобы учиться печатать.
Почему убитый? И почему никто не будет? Покупают. Причем покупают не только, чтобы научится печатать, а для работы, для жизни. Не надо снобизма. Из старых пней получаются хорошие и удобные вещи. У меня дома стоит купленный по остаточной стоимости (200 рублей) пентиум-про. Хорошая двухпроцессорная машинка. Каждый процессор с тактовой частотой 200 герц. Я в нее воткнул плату для САТА-2 и несколько винчестеров. Получился прекрасный архив медиафайлов на 10 терабайт для домашней сети. Можно конечно было купить сетевой винчестер, но они стоят от 6 тысяч рублей., и это без самого винчестера. Мне было жалко денег. Мое решение обошлось мне в 200 рублей за комп (просили 350, но скинули) и 400 рублей за плату расширения (куплена в магазине).
Цитата
Проще купить простенькую печатную машинку, экономичнее знаете ли- ни энергии не жрет, ни вирусов и т.д.
Не проще. Пишущую машинку купить сложнее. К тому же новая пишущая машинка стоит от 7 тысяч рублей. Но если вам надо, то я могу продать свою. У меня сохранилась с советских времен, выпуска 1968 года. Но пишущая машинка имеет свои недостатки. У нее нет памяти, трудности с редактированием, нет возможности залезть в интернет... А проблема вирусов решается правильной операционной системой. Я на вирусах прогорел лишь однажды, это было в далеком 1995 году. Тогда же мне посоветовали линукс. С тех пор у меня нету проблем с вирусами.
Цитата
Комп берут и чтобы презентации делать, печатать курсовые, и чтобы фильмы смотрет
С этими функциями вполне справляется пентиум ММХ выпуска 1995 года.
Цитата
вы хотите сказать, что за 500 рублей можно купить комп с нормальной начинкой- ведь частота процессора еще ни о чем не говорит. Оперативная память, жесткий диск, монитор и т.д.- это что не входит в стоимость?
Ага, входит! Недавно мы покупали старый хлам для одного дедушки. У дедушки внучка в другом городе, и дедушка пролетал на междугородних разговорах. Мы ему купили Пентиум-3 с 512 метров оперативки на борту и винчестером в 40 гигов. В придачу шел монитор, лучевой, 15 дюймовый, клава и мышь (шариковая), коврик для мыши с голой девушкой. Просили 400 рублей, но после небольшого торга согласились скинуть 150 рублей, если мы вывезем машинку в этот же вечер. На ужатые 150 рублей мы купили старую веб камеру на 0,5 мегапикселя. На пень мы установили минт-8, скайп... и дедушка видит свою внучку и общается с ней - каждый день. Обучение дедушки пользованию компом заняло 40 минут. Из этих 40 минут 10 минут ушли на составление пошаговой инструкции. Вот такое у нас прочтение местной программы - "Помоги старикам общением! Дедушка счастлив. Он разговаривает с внучкой, и никому не надо приходить к старому пердуну домой и развлекать его 3 часа в неделю.
Мой внук недавно себе купил трети комп. Взял его за 1200 рублей. Комплектация Атлон ХР 1800, 512 метров памяти, 80 гигов винт, 17 дюймовый ЖК. Теперь у мальчика один комп постоянно сосет торенты, с ноутом он ходит на занятия. а на машинке 2-х летней давности играет в стрелялки.
Цитата
Я вроде с вами на Ты не говорил. Я конечно понимаю- что на некоторых форумах принято обращаться на Ты, но на некоторых форумах принято и еще кое-что. Соблюдайте дистанцию.
[b]Ты[/b -] дурак! ИМХО, когда человек дурак, и он понимает, что ему нечего возразить, то он начинает целятся за псевдо вежливость.
Цитата
Поскольку не может быть 100% эффективных антивирусов, то не может быть и операционных систем, обладающих 100% неуязвимостью.
Может быть. Но у меня на одном из компов ось стоит с 2000 года, и за это время ни разу не падала, не теряла важные приложения. Как тебе 9 лет стабильной работы? Выходит можно делать не уязвимые оси?
Цитата
Писать вирусы под вашу опер. систему коммерчески невыгодно- ведь она не имеет такого распространения как Виндовс.
И прекрасно! Значит ближайшие 9-20 лет я могу не заморачивать себе голову антивирусами.
И те люди, которые последуют моим советам - тоже.
А остальные пусть покупают винду за 12 тысяч, отдают каспескому денежков...

Автор: FN_ 9.02.2010 - 11:46

Цитата
А курсы сколько будут длиться, как будут проводиться- с отрывом от производства или без, какими силами будут организованы
это технические вопросы. Давай вспомним, как проходит ФПК - все можно сделать по аналогии.
Цитата
какими силами будут организованы - силами сотрудников отдела комп. технологий или будут проведены тендеры на оказание подобного рода образовательных услуг.
В наше время без тендера не бывает ничего. Выиграет - лучший.
Цитата
А как вы отнесетесь к тому, что их сделают обязательными для всех сотрудников без исключения, вне зависимости от умения работать на компьютере
А почему бы и нет? Новое время - новые требования. Наверное в средние века тоже спорили - "...а как вы отнесетесь к тому, что от всех потребуют всеобщего умения писать?". Если чел "умеет" работать на компе, то он сможет продемонстрировать свои навыки, и успешно сдаст экзамены.
Цитата
А как вы отнесетесь к тому, что плата за обучение будет осуществляться по схеме 50% больница, 50%-врач?
Внимательно читайте трудовой кодекс РФ, там вы найдете ответ на этот вопрос.
Цитата
Может еще для работы с больными помимо сертификата специалиста нужно будет иметь сертификат этих самых компьютерн. курсов?
Давно пора.
Цитата
И еще одна идея в вашу копилку- чтобы были мастерами на все руки- научить весь персонал форматировать жесткий диск, разбирать и собирать компьютеры и тоже на время,
А ничего сложного в этом нету. Все перечисленные процедуры - элементарные. Когда я получал диплом, то с нас требовали, чтобы каждый врач умел делать инъекции, торокостомию, коникотомию, перевязывать, читать рентгенограммы и экг, определять группу крови и резус фактор, делать футлярные и проводниковые анестезии (всего 58 манипуляций) ... а еще водить автомобиль и прыгать с парашютом. А на третьем курсе нас загнали на курсы каменщиков. Почти 6 месяцев вечерами ходили в местное строительное ПТУ. У меня до сих пор валяется корочка каменщика 4-го разряда. В оправдание курсов массонов наш декан сказал так: "совершите врачебную ошибку, и вам запретят работать врачом, пойдете на стройку каменщиком, и с голоду уже не умрете!" Каких с тех пор курсов не проходили... и по гражданской обороне. и по медицине катастроф, и по охране труда. и по противопожарной безопасности... по экспертизе стойкой и временной утраты трудоспособности. У меня подобных короче около 30 штук. Есть даже экзотические - 3-х дневные курсы РПЦ о борьбе с сектантами (особенно актуально с учетом того, что я мусульманин); недельные курсы по раннему импрессионизму. Ничего, не умер.
Цитата
а еще писать программы под операционные системы
программы писать - не надо. А вот некоторым задокументированным и не задокументированным функциям надо обучать. Приведу пример. Захожу недавно в местный минздрав, сидит там человек и печатает грамоты. Массовое одарение грамотами, напечатать надо 200 штук. У чела открыт ворд, в нем после куче энтеров чел набирает фамилию награждаемого и название ЛПУ. Набрав эти данные, а печатает человек не шибко быстро (мы скорость печати уже обсуждали) чел отправляет свое творчество на печать и принтер подхватив бланк грамоты распечатывает нужное. Человек ругается - работа не его, его собственная работа стоит. Чела торопят. Ведь скоро торжественное награждение, а грамот нету, челу надо в район с проверкой ехать... Короче - сумасшедший дом.
Показал челу, как работает мастер - слияние при печати. Поставили в его вордовский документ 2 поля, дали ссылку на таблицу с фамилиями из приказа о награждении, и через 7 минут все грамоты были распечатаны.
Чел считает, что он знает комп и умеет на нем работать.
Этого чела никто не учил, он самоучка, поэтому и делает все, так как научился сам - неправильно.
Посмотрите на те документы которые к вам приходят (электронные версии), включите отображение непечатаемых символов и ужаснитесь - куча энтеров, куча ненужных пробелов...
Экономия на клавиатурных и компьютерных курсах оборачивается огромными бесполезными трудозатратами. В результате компьютер не ускоряет работу, а замедляет ее. Ту работу, которую раньше успешно выполнял один человек. теперь вынуждены выполнять 4-5 человек воюющих с интерфейсом.

Автор: Игорь 10.02.2010 - 08:52

Поиграем немного в дайджест. Статья из http://www.3dnews.ru/software-news/windows_bezopasnee_mac_os_x/

Windows безопаснее Mac OS X

10.02.2010 [02:47], Валентин Раш

Тайлер Регьюли (Tyler Reguly), ведущий специалист по безопасности Ncircle, утверждает, что если сравнивать две ОС - Mac и Windows, то последняя намного безопаснее и надежнее. По его словам, Mac поставляется с гораздо большим числом уязвимостей.

Кроме этого, Mac менее безопасен из-за своих пользователей. Уровень защищенности компьютера напрямую зависит от уровня подготовки пользователей. К сожалению, многие пользователи Mac порой слишком самоуверенны и считают свою систему неуязвимой.

Недавнее исследование Eset показало, что пользователи Apple намного чаще становятся жертвами фишеров, чем пользователи PC. Другая причина, по которой компьютеры Apple менее безопасны, - это крайне медленный отклик со стороны разработчиков на появляющиеся уязвимости. За много лет Microsoft успела понять, что не исправлять ошибки - это глупо, поэтому патчи к Windows выходят достаточно оперативно. Сейчас хакеры могут спокойно найти в Сети массу достаточно старых уязвимостей OS X, к которым до сих пор не выпущены заплатки. Пока, к сожалению, никаких предпосылок к изменению сложившейся ситуации нет.

Хотя... Верить данному изданию можно, но проверять нужно. Вот, к примеру, бездарнейшая статья от антивирусе от Microsoft из того же сетевого ресурса http://www.3dnews.ru/software/microsoft_security_essentials/. Как говорится, слышали звон, да не знают, где он. Как в старом детском стишке - "он хотел созорничать, да не знал, с чего начать". Коллектив авторов долго искал, кого бы обгадить - попался Microsoft. К продукции данной компании, конечно, много претензий у пользователей, но эффективный бесплатный антивирус - это как раз то, что хотелось бы приветствовать, а не за что порицать. Ибо только с появлением данного антивируса [домашняя] операционная система Microsoft стала полноценным самодостаточным продуктом, не нуждающимся в костылях из антивирусных продуктов третьих фирм (хотя, конечно, никто не мешает их использовать). Ах, господи, антиспама в продукте нет! Какая потеря! И брандмауэра нет? Как же без него? А то, что он в Windows уже есть, причем вполне работоспособен, авторы, видимо, не подозревают. А то, что многие в Kaspersky именно эти фичи отключают сразу, при установке, почему бы не сообщить читателям? О Norton я вообще не говорю. Раз 20 удалял его с компьютеров (в том числе зверски зараженных вирусами, причем чаще всего вместе со всей системой, т.к. полностью выдрать его штатными средствами не удалось), ибо отстой, ставил 1 раз в жизни - в начале 90-х.

Автор: FN_ 10.02.2010 - 10:29

Цитата
что если сравнивать две ОС - Mac и Window
А эти системы невозможно сравнивать. Да и нужно ли?
Перовое.
У этих систем совершенно разные пользователи. В основном пользователи МАКа - это люди творческих профессий, которые не хотят, не будут, да и не смогут разбираться в компьютерах. Нужно ли модельеру знать комп? Нужно ли поэту-песеннику знать комп? Наверное не нужно. А хранить что-то на компе, пользоваться коммуникативными способностями компа - необходимо. Вот для них и существуют МАКи - все просто, удобно. интуитивно понятно, все работает само собой.
Расплата за удобство - уникальность, и некоторая уязвимость.
Но учитывая, что распространенность МАКов вряд ли превышает 5%, а в нашей стране и того меньше, эти уязвимости не критичны.
Давайте задумаемся о людях пользующихся уязвимостью компов. Кто они? Чаще всего это юные дарования начитавшиеся журнал Хакер, или скачавшие пару кряков, или готовых эксплоитов в сети. Какие компы будут ломать эти юные кулхацкеры? Компы своих друганов и подруг, на которых находится винда. Распространенность МАКов среди кулхацкеров ничтожно мала, а возможно равна 0.
Поэтому основной удар кулхацкеры наносят пользователям винды. Пытаясь получить доступ к компу своей подружки (одноклассницы) юный кулхацкер может обрушить сеть учреждения, или потереть вашу диссертацию.
Если на вашей машинке стоит не распространенная операционная система, то это дает вам большую защищенность.
К примеру если вместо любимой народом хрюшки вы поставите 2003-сервер (серверные функции выдираются очень легко), то часть кулхацкеров сразу обломается. кстати вирусов написанных под 2003 меньше, чем под хрюшку.
В целом, чем более уникальная у вас ОС, тем меньше шансов. что вас похакают. И совершенно не важно сколько в вашей системе уязвимостей. У нас есть один комп на котором с 1993 года крутится OS/2, так ее ни разу не взломали. хотя уязвимостей для этой системы найдено - море. А дедушка стоящий в углу с OS/360 - вообще не пробиваем - аптайм - 17 лет, при работе в режиме 24 часа в сутки, 365 дней в году.

Еще раз повторю.
Защищенность компьютера определяется не наличием антивируса, а комплексом защитных мер.
И комплекс этот начинается с выбора правильной операционной системы, затем выбора правильного фаера, и лишь затем выбора антивируса (если он вообще будет нужен)

К сожалению у большинства пользователей сложилось мнение, что если на компе есть антивирус, то им будет сухо и комфортно.
А на компе стоит хрюшка, причем хоум эдишен, диск С расшарен, комп воткнут в сеть местного провайдера. И любой из 15 тысяч пользователей этого провайдера может заглянуть к нашему "защищенному" товарищу на диск С используя даже не хакерское оборудование, а банальный тотал-командер. А дальше - по обстоятельствам. В лучшем случае у вас скопируют коллекцию избранной порнухи, а в худшем - сотрут все данные, а то и вовсе удалят винду.
И никакой антивирус не поможет нашему "защищенному" товарищу.
Не хотите терять свою диссертацию?
Предохраняйтесь! Ставьте надежные заслоны, делайте резервные копии, и храните их в другом месте (компе, флешке, съемном диске), и помните, что если вы делаете резервную копию раз в неделю, то потеряете недельный труд, если вы делаете резервную копию каждые 6 часов, то потеряете 6 часов вашего напряженного труда... Не расслабляйтесь, рано или поздно, но вы потеряете все, что нажили не посильным трудом.
Обычно потеря обнаруживается за 2 часа до срока сдачи.
Удачи вам в нелегкой защите результатов вашего труда.

Автор: Pyrosmani 12.02.2010 - 03:07

Цитата(FN_ @ 9.02.2010 - 10:58) *
Воровали в России всегда, даже во времена Петра Первого. Но воровство казны - не повод ничего не делать. Наоборот. Организовывайте курсы, и одновременно организовывайте контроль. Пусть будет контроль за деньгами. Пусть будет контроль за качеством обучения.
Контролируйте.


А как вы контроль организовывать будете. Вы сами себе противоречите. Выходит надо еще несколько комиссий создать, которые будут заниматься контролем целевого использования денежных средств- это очередные расходы на чиновников. Или вы предполагаете самоконтроль. Но как у нас чиновники могут воровать мы все прекрасно знаем, также мы прекрасно знаем к чему привела попытка реорганизации вертикали власти- число чиновников в стране возросло. Кроме того, у нас большинство министров имеют весьма отдаленное отношение к тем отраслям, которые возглавляют - поэтому куда ни глянь разруха. Что касается контроля качества обучения нам уже показали
г-н Фурсенко и его предшественники, к чему могут привести такого рода попытки организовать контроль.
Взять опять же вас. Насколько я понял вы сделали все, чтобы вас никто не контролировал- даже отказались переходить на ХРюшу (об этом вы пишете в предыдущих своих топиках), а все почему- любите вы в рабочее время на форумах пописывать и помногу так и все льете, льете свою демагогию. Вот вам первому и не выгодно, чтобы вас кто-то контролировал. Представляю что будет,когда кто-то из вышестоящих товарищей почитает ваши опусы. Много видимо у вас свободного времени.

Цитата
Помните работу Володи Ленина - "Как нам реорганизовать РабКрИн"? Если не читали, то прочитайте. Давно написано, а до сих пор актуально.

Вы наверное начинали как парторг, только вот беда - Ленина вы читали между строк. И актуально это до сих потому, что каждый стремится тянуть одеяло на себя и думает о сиюминутной выгоде.

Цитата
эндоваскулярными и и... я даже таких слов не знаю.
Что же вы так,зам по КЭР КЭР а таких слов не знаете?

Цитата
Наивный. То была эпоха безалаберности и тупости
Эпоха безалаберности как раз сейчас, когда все рассовывается по чиновничьим карманам и никому ни до чего нет дела.

Цитата
Эта эпоха у нас никогда не кончается.
А так все-таки она не кончается, а то мне обидно за вас стало. Вы родились, учились, выросли в ту эпоху- выходит, что вы ее продукт.

Цитата
И сейчас линейная бригада скорой помощи с 3 ампулами наркоты приезжает на авто аварию с 16 чел пострадавших. Ампулы три, а обезболить надо 16 человек.
А с ваших слов у вас в республиканском здравоохранении все в ажуре. Выходит вы чего то не договариваете. Наверняка так дела обстоят и в ваших больницах- как у вас больные лекарства покупают за свои кровные? А в ту " тупую", как вы сказали, эпоху покупали за свои деньги элементарные препараты, бинты, зеленку и т.д.? А в ту "тупую" эпоху больные выторговывали у ваших линейных бригад больницу получше? Но сейчас то им приходится выторговывать, сейчас то приходится просить, чтобы повезли в больницу, которая ближе к дому. А в ту "тупую" эпоху кормили ли ваши медсестры больных детей просроченными лекарствами, как это принято делать у вас сейчас?
Вот вам и винтовка о трех патронах, которую вы так полюбили. Опять же по чьей вине появляется эта винтовка о трех патронах- да по вине таких хозяйственников как вы, которые думают не о людях, а о наполнении собственного кармана- курсы по обучению компьютерной грамотности;заседания по покупке чернил;озеленение территорий- сначала все вырубить-якобы наводится порядок, потом купить елок-саженцев и посадить их на юру, хотя известно что прямое действие ветра и солнца для саженцев ели губительно.

Цитата
А если мы вспомним участковых врачей, которые зачастую приходят в притон к 20 пьяным козлам, или в цыганский табор к больной девочке... Мне кажется, что на танк с гранатой идти проще, чем на такой адрес.
Лучше не забывайте о них (участковых врачах), чтобы потом поминать не приходилось! А вы и на танк с гранатой не ходили, и по такого рода адресам тоже- хотя в обоих случаях результат у вас был бы один и тот же.

Цитата
38 в больницах все про всех все знают.А нисколько не остается. Хотя наша начмед - сумасшедшая женщина она приходит на работу к 6 утра и уходит в 23 часа. У нее нету личной жизни.


А в чем проблема? Вы и печатаете по 600 знаков в минуту, и делать вам, как видно нечего, раз вы в форумах постоянно сидите. Пошли бы и помогли бедной женщине- проявили бы сознательность, как предлагал Ленин в цитируемой вами статье и как было в ту "тупую" эпоху- помогли бы товарищу по работе, глядишь и личную жизнь бы ей устроили между занятиями по клавиатурной грамотности, и работа бы в вашем медучреждении пошла бы быстрее. С вашей то скоростью печати...

Цитата
Я никогда не стану начмедом.

А почему вы так плохо о коллеге отзываетесь, неужели ей прочат место главврача, на которое вы давно метите?

Цитата
Я печатаю со скоростью 600 знаков в минуту, еще со времени средней школы. Это и позволяет мне укладываться в рабочее время.


Так все-таки главное это тренировка? А вы меня убеждали, что нужны курсы.
Вы оказывается еще со средней школы тренируетесь, затрудняюсь только сказать с 1968 года или раньше начали, наверное вы были комсоргом- и печатали, печатали, печатали про всех и вся. И чего вы требуете от молодой женщины, которая как минимум лет на 15 младше вас и не настолько искушена в такого рода печати как вы. Ей еще ой как долго тренироваться, чтобы приобрести вашу скорость печати.

Цитата
Я зам по КЭР, и у меня свои отчеты, свои запросы от инвалидов, участников, ветеранов всех боевых действий, ликвидаторов и прочих убогих. Опять же накопленный за 30 лет работы экспертом МСЭ и ВВК опыт.
Ну уж теперь все встает на свои места. Теперь становятся понятными ваши желчные высказывания о больных в поликлинике, о ветеранах, ликвидаторах аварии на ЧАЭС, которых вы обобщая презрительно называете "убогими"- чего в принципе ни один нормальный врач себе не може позволить. Больничка, убогие, пердуны, калеки и т.д. и т.п. Поймите, этот форум не только для медиков, и ваши высказывания не очень хорошо вас характеризуют. То что вы любите хамить чувствуется в ваших сообщениях. И ваш опыт 30 летнего переворачивания бумаг- видали мы этих экспертов, которые даже не представляют порой объем оперативных вмешательств при той или иной патологии, и у которых все сводится только к проверке продолжительности койко-дня-только подтверждение тому. Да и в стационаре то вы не работали, скорее всего в поликлинике при какой-нибудь МСЧ.


Цитата
Почему убитый? И почему никто не будет? Покупают. Причем покупают не только, чтобы научится печатать, а для работы, для жизни. Не надо снобизма. Из старых пней получаются хорошие и удобные вещи. У меня дома стоит купленный по остаточной стоимости (200 рублей) пентиум-про. Хорошая двухпроцессорная машинка. Каждый процессор с тактовой частотой 200 герц. Я в нее воткнул плату для САТА-2 и несколько винчестеров. Получился прекрасный архив медиафайлов на 10 терабайт для домашней сети. Можно конечно было купить сетевой винчестер, но они стоят от 6 тысяч рублей., и это без самого винчестера. Мне было жалко денег. Мое решение обошлось мне в 200 рублей за комп (просили 350, но скинули) и 400 рублей за плату расширения (куплена в магазине). Не проще. Пишущую машинку купить сложнее. К тому же новая пишущая машинка стоит от 7 тысяч рублей. Но если вам надо, то я могу продать свою. У меня сохранилась с советских времен, выпуска 1968 года. Но пишущая машинка имеет свои недостатки. У нее нет памяти, трудности с редактированием, нет возможности залезть в интернет...

Ну один два человека вроде вас может и купят, как вы выразились, по остаточной стоимости. А скорее всего, кто-то из соседей вынес на лестничную клетку за ненадобностью, или преподнес вам за 200 целковых по символической цене. Кстати, все уже давно на гигагерцовых процессорах работают, ну в крайнем случае на мегагерцовых, а у вас тактовая частота процессоров до сих пор в герцах. Интересно какой коэффициент умножения у вашего процессора?
А блок питания для такого архива за сколько приобрели и какой мощности и памяти сколько он требует - этот ваш архив на 10 терабайт. И какую площадь он занимает.


Цитата
А проблема вирусов решается правильной операционной системой. Я на вирусах прогорел лишь однажды, это было в далеком 1995 году. Тогда же мне посоветовали линукс. С тех пор у меня нету проблем с вирусами.


Вы еще и классификацию операционных систем предложите - они будут делиться на правильные (которыми пользуетесь вы) и неправильные (все остальные операционные системы).

Цитата
Недавно мы покупали старый хлам для одного дедушки. У дедушки внучка в другом городе, и дедушка пролетал на междугородних разговорах. Мы ему купили Пентиум-3 с 512 метров оперативки на борту и винчестером в 40 гигов. В придачу шел монитор, лучевой, 15 дюймовый, клава и мышь (шариковая), коврик для мыши с голой девушкой. Просили 400 рублей, но после небольшого торга согласились скинуть 150 рублей, если мы вывезем машинку в этот же вечер. На ужатые 150 рублей мы купили старую веб камеру на 0,5 мегапикселя. На пень мы установили минт-8, скайп... и дедушка видит свою внучку и общается с ней - каждый день. Обучение дедушки пользованию компом заняло 40 минут. Из этих 40 минут 10 минут ушли на составление пошаговой инструкции. Вот такое у нас прочтение местной программы - "Помоги старикам общением! Дедушка счастлив. Он разговаривает с внучкой, и никому не надо приходить к старому пердуну домой и развлекать его 3 часа в неделю.
Мой внук недавно себе купил трети комп. Взял его за 1200 рублей. Комплектация Атлон ХР 1800, 512 метров памяти, 80 гигов винт, 17 дюймовый ЖК. Теперь у мальчика один комп постоянно сосет торенты, с ноутом он ходит на занятия. а на машинке 2-х летней давности играет в стрелялки.


Вы заговариваетесь. Вы покупали- кто вы- ваша организация? Вы в соцзащите что ли работатете? Или вы под дедушкой себя самого имеете ввиду. Если так,то понятно почему вы никак не оторветесь от коврика с голой девушкой, чтобы помочь начмеду больницы.
Лихое у вас прочтение программы "Помоги старикам общением"- так придете к нему в один прекрасный день, а общаться уже и не с кем.
Впрочем после вашего прихода к этому самому дедушке его и развлекать не надо- ведь дальше становится ясно, что и вы из той же категории Alter Furzer, как вы презрительно выразились .

Рад за вашего внука у которого "комп постоянно сосет торенты".

Цитата
Но у меня на одном из компов ось стоит с 2000 года, и за это время ни разу не падала, не теряла важные приложения. Как тебе 9 лет стабильной работы? Выходит можно делать не уязвимые оси? И прекрасно! Значит ближайшие 9-20 лет я могу не заморачивать себе голову антивирусами.


Такими успехами даже Евгений КАСПЕРСКИЙ не хвастается, а уж он то знает толк в операционных системах и комп. безопасности. Кроме того, всем прекрасно известно, что система с течением времени накапливает ошибки, количество записей в реестре увеличивается и она сама по себе начинает медленно работать, возникают сбои- поэтому сказок про стойкую ось не надо. Хотя вполне возможно, что вы купили девять лет назад компьютер и ни разу за это время его не включали. Теперь то вы понимаете, что есть еще много разных причин, которые могут привести вас к ложному умозаключению о стойкости вашей операционной системы.

Файлик про неуязвимость вашей оси для вашего общего развития прикрепил.


Цитата
А остальные пусть покупают винду за 12 тысяч, отдают каспескому денежков...
Ну вы то как искушеный в этом вопросе хозяйственник знаете как выписать смету на 2.6 млн. рублей посетив дорогие интернет-магазины вроде Озона, не заметив при этом предложений для оптовых покупателей, что позволяет сохранить около 1 млн. рублей.

 Линукс.txt ( 517 байт ) : 525
 

Автор: Pyrosmani 12.02.2010 - 03:35

Цитата(FN_ @ 10.02.2010 - 10:29) *
Не хотите терять свою диссертацию?
Предохраняйтесь! Ставьте надежные заслоны, делайте резервные копии, и храните их в другом месте (компе, флешке, съемном диске), и помните, что если вы делаете резервную копию раз в неделю, то потеряете недельный труд, если вы делаете резервную копию каждые 6 часов, то потеряете 6 часов вашего напряженного труда... Не расслабляйтесь, рано или поздно, но вы потеряете все, что нажили не посильным трудом.


Замечательно, особенно концовка.
Сохраняйте каждую минуту, чтобы не потерять труд мгновений! Превращайтесь в параноика, который не может думать ни о чем, кроме как о сохранении своей драгоценной (сворованной- это из одного из ваших топиков) работы ежесекундно, ежеминутно, каждый час, 24 часа в сутки и т.д. И в конце "Не расслабляйтесь, рано или поздно, но вы потеряете все, что нажили не посильным трудом".

Это даже не инструкция по сохранению информации, это скорее памятка всем трудящимся страны. Как прозорливо!

Ай да автор...

Автор: FN_ 12.02.2010 - 08:40

Цитата
А как вы контроль организовывать будете. Вы сами себе противоречите.
Никаких противоречий. Сразу видно, что вы далеки от темы контролирования. При необходимости эффективный контроль может быть легко организован. И не надо ничего придумывать, не надо ничего изобретать. Все давным давно придумано, все давным давно изобретено. Отсутствует только желание иметь налаженный контроль.
Цитата
Много видимо у вас свободного времени.
Когда чел умеет организовывать свое время, и быстро печатает, то и опусы получаются большие и... быстрые.
Цитата
Вы наверное начинали как парторг, только вот беда - Ленина вы читали между строк.
Не угадал. Я даже комсомольцем не был, ибо диссиденствующих не принимали.
Цитата
и никому ни до чего нет дела.
Ключевая фраза. Все считают, что хорошую жизнь им должны организовывать - кто-то, а не они сами. Никому ни до ничего нету дела. А если всем все равно - тут и идут нарушения.
Цитата
А с ваших слов у вас в республиканском здравоохранении все в ажуре.
все быть в ажуре не может быть по определению. Но все не так плохо, как пытался сгустить краски предЫдущий товарищ.
Цитата
Наверняка так дела обстоят и в ваших больницах- как у вас больные лекарства покупают за свои кровные?
Дивись - не покупают. Наши пациенты отучили врачей от привычки направлять их в аптеку. Причем отучили весьма просто. Если пациента просят купить лекарство, то он покупает, потом ксерит лист назначения, прикладывает к нему чек из аптеки и пишет заявление в страховую больничную кассу. А та возмещает пациенту расходы, одновременно снимает с больницы деньги, накладывает штраф, и тот врач, который пошел по легкому пути на полгода остается на минимальной зарплате. Аналогична ситуация с направлениями на хозрасчетные исследования. Регион у нас бедный, пациенты очень жадные, шоколадку врачу не купят. наоборот стремятся врача под штрафы и уголовку подвести.
Цитата
неужели ей прочат место главврача, на которое вы давно метите?
какое у вас у всех примитивное мышление. Сразу видно, что вы привыкли к шаблонам и стандартам. Я вас удивлю, но на место главного врача я не хочу. Более того, я там уже был. И в МЗ уже был, и в МСП уже был, причем на не малых должностях. А потом проникся идеей дауншифтинга - лучше каши не доложь, но работой не тревожь. Надоело знаете ли приходить на работу к 7, вкалывать до 23 и расшивать все проблемы, которые создаются искусственно. Поэтому договорился о месте зама по экспертизе и положил на стол министру заявление. Потерял в зарплате кучу денег, зато приобрел кучу свободного времени, появилась личная жизнь, в том числе с молоденькими старшими сестрами. Надеюсь, просижу на этом месте ближайшие 5 лет, а там и на заслуженный отдых. Отдыхать буду от людей думающих шаблонами.
Цитата
которых вы обобщая презрительно называете "убогими"- чего в принципе ни один нормальный врач себе не може позволить
Специально для человека мыслящего шаблонами, объясняю этимологию* слова убогий - у Бога, убогий - находящийся под присмотром бога, ничго обидного в этом слове нет. Но у вас мышление искажено стандартами, поэтому везде видятся оскорбления, попытки подсидеть начальство... По своей гнилой натуре меряете?
Кстати, большинство врачей, действительно работающих, а не "пищущих" диссертации о влиянии мочи на солнечные лучи очень плохо относятся к нашим убогеньким. Ибо убогенькие откровенно достали. Наш пациент считает, что ему все все должны. наш пациент жаждет получить инсульт, чтобы потом получить инвалидность. Получив инвалидность наши гиацинты забывают о своем здоровье, начинают бухать по черному. На сведущий год МСЭ видит у них девственно чистую амбулаторную карту. в которой не было ни одной записи, ни одного обращения и не определяет им инвалидность на следующий срок. Несчастные, убогие инвалиды закусив удила бросаются писать жалобы во все инстанции, и газеты с криком - "ну несчастного сняли инвалидность". Почему-то большинство уродов на голову, а таких среди пациентов 70% уверены, что инвалидность - это навсегда, и наглое МСЭ не снимает.
Специально для дураков врачей, и уродов пациентов - инвалидность определяется на год, и ее действие автоматически прекращается через 12 месяцев.

*наука о происхождении слов

Автор: Игорь 15.02.2010 - 21:32

Кто-нибудь может сказать что-то хорошее о дистрибутиве InfraLinux (http://i-rs.ru/Produkty/InfraLinux.org/Istoriya-versij/InfraLinux-9.04)? Интересует прежде всего русская локализация.

Дистрибутив основан, как и Runtu, на Ubuntu. Локализация Runtu - просто супер, но старые версии всех пакетов. Поставщик InfraLinux известен лучшей (единственной?) локализацией OpenOffice.org.

Автор: Игорь 3.04.2010 - 07:59

Не задумываемся над философским вопросом. А что есть антивирус для систем Windows? Какова его основная роль?

Антивирус для любой версии Microsoft Windows - это та программа, которая делает Windows дееспособной. Т.е. без антивируса любая ОС от Microsoft нефункциональна. Достаточно почитать рекламные лозунги, показываемые на экране при установке, скажем Windows XP, или на сайте корпорации, чтобы убедиться, что большинство из них - ложь.

Вообще трудно вспомнить хоть один продукт из любой отрасли промышленности, работоспособность которого обуславливается наличием другого продукта, специально созданного другим производителем именно для данного продукта. Я говорю не о базе, на которой продукт функционирует, а о надстройке, без которого продукт не функционирует.

Нельзя сказать, что сама корпорация этого не понимает. Иначе не выпустила бы бесплатный антивирус. В комплекте с ним ОС (домашняя) действительно вполне соответствует рекламе. В этой связи выглядит по меньшей мере странной явная коммерческая "заказуха" от 3DNews (http://www.3dnews.ru/software/microsoft_security_essentials). Хотя у Microsoft немало грехов, следовало бы приветствовать эту ее инициативу (или попытку спасти ситуацию), а не писать чушь. Что лучше и с точки зрения закона, и с точки зрения пользователя - поставить неплохо, кстати, работающий бесплатный продукт от производителя ОС или ломаную версию иного коммерческого антивируса? Во-вторых, антивирус Microsoft заставляет пользователя купить ОС. А как же иначе в цивилизованном обществе? Хочешь коммерческую ОС - купи. Не хочешь - ставь бесплатную Linux. Мы, например, всех знакомых пользователей заставили купить Windows (иначе консультации и услуги по наладке не оказываются - мне просто противно прикасаться к компьютеру с ворованным ПО). Смею заверить, ни один не пожалел.

Автор: DoctorStat 3.04.2010 - 09:04

Цитата(Игорь @ 3.04.2010 - 07:59) *
мне просто противно прикасаться к компьютеру с ворованным ПО
Лозунги: использовать лицензионные программы, получать белую (а не в конвертах) зарплату, не давать гаишникам взятки и т.д. относятся к утопии, придуманным идеалам, не имеющим к реальности никакого отношения.

Автор: Игорь 3.04.2010 - 09:24

Цитата(DoctorStat @ 3.04.2010 - 09:04) *
Лозунги: использовать лицензионные программы, получать белую (а не в конвертах) зарплату, не давать гаишникам взятки и т.д. относятся к утопии, придуманным идеалам, не имеющим к реальности никакого отношения.

Как говорится, хочешь предъявить обвинения - давай факты, иначе - заткнись. Ложный донос - это уголовно наказуемое деяние. Я переживу как-нибудь. Но сейчас Вы объявили сотрудников ГИБДД во взяточнистве. Тут либо Вы представляете доказанные факты по конкретным случаям (надеюсь, понимаете в каком качестве в данных случаях выступали Вы), либо отвечаете за клевету. Прецеденты уже были. В правовом государстве разболтавшийся язык может нанести владельцу большой материальный и моральный ущерб.

Ни разу не получал зарплату мимо кассы и не давал взятки. Знакомым и коллегам настраиваю компы совершенно бесплатно - никто пока не жаловался. А с друзей и родственников что-то брать - вообще грех. Заставить их купить Windows за 2000 руб. - было. Вряд ли это намного больше, чем плата за ремонт в коммерческом салоне.

В мои обязанности на службе входит искоренение вареза. Было много возмущений, сомнений, доносов. Вы бы, наверно, сделали последнее, искренний борец за чужие деньги. Но лицензионное ПО на службе стало реальностью. Становится и в домашнем окружении. Например, три врача вскладчину покупают Office 2007 (4200 руб.) для дома и учебы (с 3-мя лицензиями) и ставят на ноутбуки, купленные с лицензионными Windows. Они просто поняли, что круто - это не компьютер за 40 тысяч с ворованным ПО. Круто - это любой компьютер с лицензионным ПО.

А кто пользуется нелицензионным - тот вор. Не хочешь или не можешь платить (например, нищий) - честно ставь бесплатное.

Автор: FN_ 3.04.2010 - 19:19

Я понимаю позицию Игоря. Винду за 2 тысячи рублей я не видел, даже хомяки продают за 4,5 тысячи. Но все крики о невозможности жить без ворованных программ - не выдерживают критики. Есть альтернатива. Да, может быть оо хуже чем МS офис 2007, но за лучшее надо платить.
Не можешь платить - юзай некоммерческое, свободное ПО.

Автор: Pyrosmani 5.04.2010 - 01:54

Цитата(Игорь @ 3.04.2010 - 08:59) *
Не задумываемся над философским вопросом. А что есть антивирус для систем Windows? Какова его основная роль?
Антивирус для любой версии Microsoft Windows - это та программа, которая делает Windows дееспособной. Т.е. без антивируса любая ОС от Microsoft нефункциональна. Вообще трудно вспомнить хоть один продукт из любой отрасли промышленности, работоспособность которого обуславливается наличием другого продукта, специально созданного другим производителем именно для данного продукта. Я говорю не о базе, на которой продукт функционирует, а о надстройке, без которого продукт не функционирует.


Как-то сомнительно это звучит- про недееспособность ОС Виндовс при отсутствии антивируса, тоже самое касается и процесса установки операционной системы. Хотя вполне возможно, что корпорация Майкрософт в скором времени для активации операционных систем будет требовать вводить не один ключ, а два (второй ключ-антивируса от Майкрософт- (когда он станет конкурентоспособным и платным)). Стоит также отметить, что встроенное средство для поиска вредоносных программ имеется в Windows XP, хотя количество отлавливаемых им зловредов ничтожно мало. Другое дело антивирусы, которые создаются под определенные операционные системы (Виндовс, Линукс и т.д.)- поэтому скорее операционные системы делают антивирусы дееспособными, использование антивирусов при отсутствии операц.систем трудно представить. Еще можно вспомнить вирусописателей, которым операционные системы дают возможность "применять свои навыки".

Цитата
Нельзя сказать, что сама корпорация этого не понимает. Иначе не выпустила бы бесплатный антивирус.


Конечно понимает, понимает что в ближайшие 5 лет (минимум) антивирус от Майкрософт вряд ли сможет тягаться по эффективности с хорошо известными антивирусами. Поэтому и запустила этот антивирус как пробный шар. Был бы он платный все встало бы на свои места в течение 2-лет, как это было с той же Вистой-сначала ждали, потом с энтузиазмом покупали, потом столь же смачно плевались юзая, а в конце и вовсе пошло прахом. Кто покупал с уже установленной Вистой, стирал и ставил ХРюшу, а компании, которые продавали компы перестали предустанавливать Висту- в графе операционная система значилось По выбору покупателя. И, конечно, странно, но если следовать Вашей логике, выходит был замок (ОС) от Майкрософт, к к которому подходили ключи (антивирусы) от Касперского, Др.Веба и иже ( штук 30-40 разных не меньше) - одни лучше, другие хуже, но дверь закрывалась и можно было спать спокойно. И тут вдруг решили создать свой ключ(антивирус) с клеймом Майкрософт, потому как непорядок, что нет собственного ключа- что их так беспокоит? И ключ быстро смастерили и дверь он вроде закрывает, но не лучше, чем другие ключи и решили так- всяк, кто хочет тот "уникальный" ключ бесплатно пользовать, пусть еще за дверь с замком денег выложит, а то, что и другие ключи могут ту дверь запирать- не беда. Скорее всего они сделали бы этот свой антивирус обязательным компонентом операционной системы, без которого она перестанет функционировать, да еще так, чтобы ни один другой антивирус невозможно было бы использовать по причине взаимной несовместимости.

Цитата
Хотя у Microsoft немало грехов, следовало бы приветствовать эту ее инициативу (или попытку спасти ситуацию), а не писать чушь. Что лучше и с точки зрения закона, и с точки зрения пользователя - поставить неплохо, кстати, работающий бесплатный продукт от производителя ОС или ломаную версию иного коммерческого антивируса?


А почему сразу ломаную версию иного коммерческого антивируса, когда есть бесплатные версии иных антивирусов, которые могут дать фору антивирусу от Майкрософт?

Цитата
Во-вторых, антивирус Microsoft заставляет пользователя купить ОС. А как же иначе в цивилизованном обществе? Хочешь коммерческую ОС - купи. Не хочешь - ставь бесплатную Linux. Мы, например, всех знакомых пользователей заставили купить Windows (иначе консультации и услуги по наладке не оказываются - мне просто противно прикасаться к компьютеру с ворованным ПО). Смею заверить, ни один не пожалел.


Сложно преположить, что люди будут покупать ОС ради сомнительного удовольствия пользоваться бесплатным антивирусом от той же компании, не самого лучшего качества. Типичный рекламный трюк из серии хочешь получить майку с эмблемой сборной России по футболу бесплатно, собери n-количество крышек от того-то и т.д. Или каждый, кто купит в магазине "Огородник-спортсмен" товаров на 10000 руб. получает в подарок ножницы. Тот, у кого есть возможность, купить ОС, вряд ли будет экономить на покупке коммерческой версии антивируса.
Не надо никого заставлять. Человек должен сам понять, чего он хочет- идти в мастерскую, думая как он будет объяснять происхождение своей оси; звать друзей, знакомых, которые ему переустановят систему (если не побрезгуют), или идти спокойно, держа в руках дистрибутив, и не отводить стыдливо глаза от своего друга, которому противно прикасаться к компу с ворованным ПО, и не думать,краснея, что он (друг) считает тебя вором.

Интересно, что будет делать Майкрософт, если каждый из производителей антивирусов, справедливо полагая, что каждый ключ (антивирус) должен подходить к конкретному замку (ОС), начнет разрабатывать и продвигать на рынок свою операционную систему? Воспримет ли она такую "инициативу" как должную?

Автор: Pyrosmani 5.04.2010 - 03:04

Цитата(Игорь @ 3.04.2010 - 10:24) *
Как говорится, хочешь предъявить обвинения - давай факты, иначе - заткнись. Ложный донос - это уголовно наказуемое деяние. Я переживу как-нибудь. Но сейчас Вы объявили сотрудников ГИБДД во взяточнистве. Тут либо Вы представляете доказанные факты по конкретным случаям (надеюсь, понимаете в каком качестве в данных случаях выступали Вы), либо отвечаете за клевету. Прецеденты уже были. В правовом государстве разболтавшийся язык может нанести владельцу большой материальный и моральный ущерб


"Закон, что дышло- куда повернул, туда и вышло". О каком правовом государстве речь? Не о том ли, в котором две женщины-врача, посмертно оказываются виноватыми в нанесении "тяжелых" увечий ноге одного высокопоставленного лукойловца, еще задолго до проведения следственных мероприятий? А камеры, которые фиксируют движение на определенном участке дороги в одночасье оказываются неисправными, наверно спецавтомобиль имел какое-то особое покрытие, как у американского "Стеллс". Конечно не о том.

Может о том, в котором простые люди оказались виноваты в проблемах одного офицера-милиционера, остались инвалидами, а он нагло глядя им в глаза продолжал твердить, что ничего не было, что видит их в первый раз, и что стрелял вовсе не он. Нет это не он хладнокровно расстреливает из пистолета людей в супермаркете. Нет-не о том.

А может о том, в котором целая смена таможенников попалась на мздоимстве, и уже не раз на этой таможне ловят с поличным офицеров. Нет не о том.

А может о том, в котором рота астраханского ГИБДД попалась на взятках. Нет скажете Вы, не о том государстве речь.

А может речь о том государстве, в столице которого гремят 2 взрыва с интервалом в 45 минут, и за эти 45 минут никто из наших чиновников, специалистов по антитеррору не догадался остановить работу Метрополитена, закрыв все станции на вход, эвакуировать всех пассажиров с прибывающих электричек метро на улицу. Может кто-то из погибших, вошел в подземку за 10-15 минут до 2 взрыва, ничего не ведая о первом. А что было бы, если бы этих взрывов было не 2, а 4 или более с интервалом в 45 минут, сколько еще людей могло бы погибнуть? Где же хваленая забота о гражданах, жизнями которых " не имели права рисковать". Конечно не о том правовом государстве речь- не о том.

У нас модно стало показывать свою юридическую грамотность, пугать судами. Что ни форум то тут, то там слышно -"Цитату в студию...", а то засужу. Только реалии, как правильно пишет DoctorStat, гораздо жестче, чем те идеалистические представления, которые нам бы хотелось осуществить. Это не значит, что не надо стремиться к лучшему. Просто не надо жить с широко закрытыми глазами. И не надо вопрошать ежесекундно " А был ли мальчик?"

Автор: Pyrosmani 5.04.2010 - 04:37

Антивирус от Майкрософт и ПО

Так ли хорош, антивирус от Майкрософт, как об этом пишут? Хорошо ли использовать нелицензионное ПО?

Имеем портативную версию статистического пакета PASW 18 (Portable PASW 18)- кто не знает, раньше называлась SPSS, которая выложена в сети неким умельцем и многократно размножена разными сайтами.
ОС- Windows XP SP2 (лиценз.)
Антивирус Авира Антивир Премиум (лиценз.)
Anvir Task Manager v.5.6 (freeware)
Shadow Defender 1.0.278 (лиценз.)

Запуск и тестирование программы проводился в режиме Тени Shadow Defender 1.0.278 (лиценз.) на системном диске.
Запускаем файл ехе утилиты PASW 18. Кроме него в папке находится файл Readme, в котором автор клятвенно заверяет, что данное программное обеспечение не содержит шпионских и иных утилит, и рекомендует и дальше пользоваться его поделками.
После запуска Exe в папке с программой появляется папка PASW Statistics_by_PP, а в ней Virtual и Native, последняя в бесчисленном количестве подпапок содержит зловред- утилиту удаленного доступа под видом системного файла Windows.

Первым реагирует брандмауэр ХРюши

Дальше интересно- при попытке открытия ранее сохраненных данных появляется контекстное поисковое меню и тут же Авира выдает предупреждение об опасности
Архивируем обе папки (Virtual и Native) WinRARом, чтобы отправить на сайт VirusTotal для проверки разными антивирусами(эта функция реализована в Anvir Task Manager). Как видно в очередной раз появляется сообщение Авиры, на этот раз при архивировании папки Native (зловред в ней)
Очередное сообщение выдается при отгрузке файла на VirusTotal.

Результаты проверки на на VirusTotal- проверялся архив со зловредом и сам зловред (отдельно)
Архив


Файл отдельно



Как видно, антивирус от Майкрософт не отреагировал на угрозу.

Какие еще проявления вирусной активности были отмечены во время работы? В самый первый раз программа запускалась с диска D, системный диск С - в режиме Тень. После обнаружения и удаления вируса, удаления установочного файла на диске D остались точки восстановления системы. Во время работы в сети на следующий день после тестирования программы отмечено: при запуске Опера самопроизвольно начиналась установка новой версии программы, аналогично при открытии html-файлов в режиме offline, аналогично при запуске АдобеАкробата, чего никогда раньше не проиходило. В режиме offline внезапно появлялось сообщение антивируса о наличии вредоносного объекта с указанием точки восстановления, исчезли пиктограммы для действий в подменю Задачи для файлов и папок. После удаления указанных точек восстановления с помощью антивируса все вышеописанные проявления вирусной активности исчезли.

Повторно тестировал на диске С в режиме Тень, специально для темы по антивирусам. Все мы пользуемся ПО, в том числе и для проведения статистических расчетов. Какое ПО лучше использовать- лицензионное или нет- каждый решает сам.

Выводы делайте сами.

Автор: Игорь 6.04.2010 - 15:16

Сложно как-то. Ну да ладно.

А вот тут посмотрите http://hi-tech.mail.ru/prosto7/articles/free_antivirus.html описание кратенькое.

А вот тут делали тесты http://www.antimalware.ru/malware_treatment_test_2010?WT.mc_id=Media и оказалось, что бесплатный антивирус от Microsoft уступает лишь Касперскому и Доктору Вебу. Наш опыт подсказывает, что антивирус Microsoft вполне хорош для бесплатной программы, однако любой компьютер с любым антивирусом и любой операционной системой (что Windows, что Linux) выставлять в Интернет я бы не стал - только позади железного брандмауэра.

Dr.Web Anti-Virus 5.00 (81%)
Kaspersky Anti-Virus 2010 (81%)
Avast! Professional Edition 4.8 (63%)
Microsoft Security Essentials 1.0 (63%)
Norton AntiVirus 2010 (56%)
F-Secure Anti-Virus 2010 (44%)
Panda Antivirus 2010 (38%)
AVG Anti-Virus & Anti-Spyware 9.0 (31%)
Avira AntiVir PE Premium 9.0 (31%)
Sophos Anti-Virus 9.0 (31%)
Trend Micro Antivirus plus Antispyware 2010 (31%)
BitDefender Antivirus 2010 (25%)
Eset NOD32 Antivirus 4.0 (25%)
McAfee VirusScan Plus 2010 (19%)
Comodo Antivirus 3.13 (13%)
Outpost Antivirus Pro 2009 (13%)
VBA32 Antivirus 3.12 (6%)

Из личного опыта: Касперский отличный, с DrWeb давно не работал, Avast! не понравился (но испытывался он в самых сложных условиях - на Windows 98, ибо на данной системе из перечисленных работает только он), Norton стоял на всех зараженных ноутбуках, которые приходилось восстанавливать.

AVG - стал нехорошим, но выпустил особый бесплатный продукт "Диск восстановления" Windows, причем работающий под Linux. Якобы монтирует все найденные разделы (и FAT32, и NTFS), позволяет восстановить данные с поврежденного вирусами компьютера и вылечить его - пока не пробовал, как работает. Возможно, кому-то поможет.

Автор: Pyrosmani 8.04.2010 - 15:57

Цитата(Игорь @ 6.04.2010 - 16:16) *
Сложно как-то. Ну да ладно.


Других вариантов предложить не могу. Просто написать, что антивирус от Майкрософт пропустил бяку, не приведя соотвествующих доказательств не мог. Конечно можно поставить и антивирус от Майкрософт и протестировать его на компьютере, но надо сносить лицензионную Авиру, с которой особых проблем не испытывал. Кроме того как пишут http://www.xakep.ru/post/49836/
у антивируса от Майкрософт есть проблемы и с обновлениями, и с защитой. Та же ссылочка, что вы привели на antimalware.ru- тестирование антивирусов на способность лечения активного заражения. Причем оказывается, что эффективность лечения антивирусом от Майкрософт всего 63%, если верить результатам тестов того же сайта за ноябрь 2009 год эффективность того же антивируса от Майкрософт в процессе распознавания новейших угроз около 50%. А у того же Др.Веба, который занимает лидирующую позицию в тесте по лечению за 2010, всего 28%. Сомнительным представляется и эффективность таблетки от Тренд_Микро, по моему опыту- очень слабый антивирус. Поэтому с одной стороны я критически отношусь к тем результатам тестов, которые выдает лаборатория Антималвар, они частенько противоречат сами себе. Думаю, если взять результаты их тестов и других лабораторий VB,AV-comparatives и т.д., то истина будет где-то посередине.
В то же время, как мне представляется, лечить вирусы гораздо сложнее( не всегда это получается качественно), чем эффективно препятствовать инфицированию системы. Поэтому последнее качество антивирусов мне представляется гораздо более важным, тем более что с активным освоением интернета борьба с вирусами переместилась из плоскости лечения зловредов, в плоскость как можно более раннего (проактивного) распознавания вредоносного кода. Да и лечение всегда осуществляется постфактум- сначала надо распознать зловреда, разработать "лекарство" для него и практическим путем определить насколько это лекарство эффективно. Так было кстати и с Конфиккером, еще задолго до того как Майкрософт выпустила заплатки закрывающие уязвимость для этого сетевого червя, мнгожество компьютеров имеющих выход в интернет были им поражены.

Цитата(Игорь @ 6.04.2010 - 16:16) *
однако любой компьютер с любым антивирусом и любой операционной системой (что Windows, что Linux) выставлять в Интернет я бы не стал - только позади железного брандмауэра.

Железный брандмауэр, не меньшая проблема, чем эффективный антивирус. Если знаете какой эффективный подскажите. Опыт использования брандмауэра у меня был, купил Outpost Pro, пользовался месяца 3. Cначала все шло хорошо, потом начались проблемы- то в сеть не пускает, то кричит что попытка несанкционированного доступа, то обрушится вдруг (комп чистый, вирусов не было). Пару раз переустанавливал (каждый раз приходилось связываться со службой поддержки, чтобы активировать продукт- то же, что и ОС от Майкрософт- заплати и еще отчитывайся каждый раз как надо переустановить- это борьба не с пиратами, а с добропорядочными пользователями), потом плюнул- удалил. Да и служба поддержки в Аутпост была не ахти.

Цитата
Из личного опыта: Касперский отличный, с DrWeb давно не работал, Avast! не понравился (но испытывался он в самых сложных условиях - на Windows 98, ибо на данной системе из перечисленных работает только он), Norton стоял на всех зараженных ноутбуках, которые приходилось восстанавливать.
AVG - стал нехорошим, но выпустил особый бесплатный продукт "Диск восстановления" Windows, причем работающий под Linux. Якобы монтирует все найденные разделы (и FAT32, и NTFS), позволяет восстановить данные с поврежденного вирусами компьютера и вылечить его - пока не пробовал, как работает. Возможно, кому-то поможет.


Касперским пользовался года 4- хороший, но тормозит систему чересчур. Др.Веб- по опыту знакомых и клиники, где стоит практически на всех компах- часто пропускает вирусы. Нортон- как был в прошлом веке, так в нем и остался, но и пользуются им в основном тогда, когда он поставляется с железом (ноутбуки). Желающих приобрести Нортон для компьютера за свои кровные, ничего при этом не выгадав, пока не встречал.

Автор: Игорь 9.04.2010 - 13:18

Цитата(Pyrosmani @ 8.04.2010 - 15:57) *
Железный брандмауэр, не меньшая проблема, чем эффективный антивирус. Если знаете какой эффективный подскажите

Да нет особой проблемы. Мне лично нравится продукция DLink - за свою надежность и функциональную, и в смысле устойчивости к нашему уникальному в своем роде специфическому качеству электропитания (нестабильность напряжения и частоты) - маршрутизаторов и свичей я повидал много (десятки) - сгоревших DLink не видел не разу. Внутри маршрутизаторов (+брандмауэров) DLink, кстати, прошита Linux, о чем сообщается в приложенном лицензионном соглашении на эту ОС.

Вот тут они http://dlink.ru/ru/products/5/ и тут http://dlink.ru/ru/products/6/

В зависимости от типа подключения вашего домашнего компьютера (сети) к провайдеру можно выбрать:
1. ADSL. Сам использую DSL-2500U. Вот тут описание http://dlink.ru/ru/products/5/745.html. В прошлом году покупал за 1200 руб. (брал последний, обещали новый завоз уже по 1700 руб.). У сына более ранняя модель (классика жанра, сейчас не выпускается) DSL-500T - отличная вещь. На выходе у обоих - 1 порт Ethernet, поэтому если сеть (например, стационарный компьютер главы семейства и ноутбук жены), можно взять дополнительно (520 руб.) 5-портовый свич DES-1005D.
2. Ethernet. Можно поставить DFL-200. Правда, может дороговато будет (около 7 тыс. руб.). Хотя уверенность дороже.

Если, конечно, у вас хватит денег на Cisco, оно, говорят, лучше (правда, маршрутизатор от данной компании у нас проработал 1 неделю до перегорания с дымом, причем на этом же месте 10 лет до него без проблем стоял Dlink и 5 лет после него без проблем стоит DLink). Поэтому почему DLink? Мнение сугубо субъективное, прошу меня извинить, но потому, что все остальное - мусор.

Автор: Pyrosmani 16.04.2010 - 14:49

Цитата(Игорь @ 9.04.2010 - 14:18) *
Если, конечно, у вас хватит денег на Cisco, оно, говорят, лучше (правда, маршрутизатор от данной компании у нас проработал 1 неделю до перегорания с дымом, причем на этом же месте 10 лет до него без проблем стоял Dlink и 5 лет после него без проблем стоит DLink). Поэтому почему DLink? Мнение сугубо субъективное, прошу меня извинить, но потому, что все остальное - мусор.


Спасибо за содержательный ответ. Иногда субъективное мнение, основанное на опыте, более объективно, чем рекламные акции некоторых производителей, настойчиво предлагающих приобрести их продукт (мусора действительно много).

Ценю Ваше чувство юмора, но в ближайшее время- как говаривал нынешний премьер в бытность президентом:" ни в краткосрочной, ни в среднесрочной перспективе"- возможности ознакомиться с продукцией компании Сиско у меня не будет (дороговато для среднестатистического россиянина). Поэтому при возможности приобрету DLink.

Автор: Игорь 25.06.2010 - 19:19

Сколько лет осталось жить компании Microsoft?

Вопрос интересный для нас тем, чтобы заранее позаботиться, на чем мы будем делать статистические расчеты. Аналитики говорят - 2 года (http://ko.com.ua/node/50577). Мы полагаем, что это слишком мало. На самом деле - 4 года. В 2014 году компания Microsoft прекратит существование (если интересно, как именно, ответим - будет продана по частям), и готовиться к этому нужно уже сейчас. Вот как раз ссылка еще одна весьма забавная - это не шутка, это - раздел сайта крупнейшего разработчика ПО http://www.microsoft.com/about/diversity/en/us/programs/ergen/gleam.aspx.

Поэтому изучаем, каково будет будущее AtteStat. Это точно не Excel. Скорее всего - plun-in для OpenOffice.org. Тем более, что такой опыт был - первые версии существовали и для Excel, и для Calc.

А какой тренд вообще, можно заметить по визиту нашего Президента в США. Это - Apple. Ни слова, даже упоминания Microsoft.

P.S. Статью лучше отсюда взять:

 Pazay.pdf ( 151,5 килобайт ) : 468
 

Автор: Nike 15.07.2010 - 14:08

Мне очень сложно поверить что люди перестанут пользоваться ПК и дружно уйдут на использование других платформ, смерть ПК предсказывают уже не первый год. Так что думаю и виндус не умрет. По поводу антивирусов, если вы против пиратского ПО то можно пользоваться бесплатным софтом, я вот к примеру некоторое время пользовался бесплатным доктором вебом, правда потом купил лицензию на drweb-shop.ru, но зато сейчас не знаю головных болей с ключами.

Автор: vol100 16.07.2010 - 09:46

Я тоже пользуюсь Доктор Вебом. Зашел На drweb-shop.ru приобрел лицензию, понравились условия, скидки есть. И что еще, для неопытных пользователей, есть возможность получать консультации по любым вопросам, связанным с установкой, запуском и эксплуатацией программы

Автор: Игорь 16.07.2010 - 13:54

Цитата(Nike @ 15.07.2010 - 15:08) *
Так что думаю и виндус не умрет.

Windows не умрет. Microsoft умрет. Начала уже http://www.techflash.com/seattle/2010/07/microsoft_job_cuts_in_hundreds_scattered_across_company.html.

Если конкретно, думаю, серверное (SQL Server) и мобильное подразделения прекратят существование. Персональные и серверные ОС, скорее всего, останутся.

Автор: плав 16.07.2010 - 17:24

Цитата(Pyrosmani @ 5.04.2010 - 05:37) *
Антивирус от Майкрософт и ПО

Так ли хорош, антивирус от Майкрософт, как об этом пишут? Хорошо ли использовать нелицензионное ПО?

Имеем портативную версию статистического пакета PASW 18 (Portable PASW 18)- кто не знает, раньше называлась SPSS, которая выложена в сети неким умельцем и многократно размножена разными сайтами.

Выводы делайте сами.


Боюсь, что вот тут немного не тот объект для тестирования выбрали. Все портативные версии создаются при помощи средств виртуализации, и ряд антивирусных программ воспринимают их как вирусы (особенности упаковки и доступа к системе - они при запуске пытаются воссоздать окружение родительской машины - в песочнице). Так что наличие svchost.exe, воспринимаемого как троян - не убеждает. В принципе для доказательства преимуществ антивирусов проводится нормальное тестирование на большом количестве вирусов, такие обзоры регулярно публикует компьютерная пресса. Хотите доказать, что антивирус от MS хуже - приведите ссылку и процент не определенных им угроз в сравнении с конкурентами. А так, слова, слова, слова...

Автор: Pyrosmani 17.07.2010 - 22:51

Цитата(плав @ 16.07.2010 - 18:24) *
Боюсь, что вот тут немного не тот объект для тестирования выбрали.


Наткнулся на портативную версию PASW-решил протестировать, начал устанавливать-обнаружил вирус. Решил написать поскольку основной раздел этого форума Статистика в медицине и все мы в той или иной мере используем статистические продукты. Как раз в это время Игорь написал про антивирус от Майкрософт. Так родился мой пост, в котором я упомянул про указанный выше антивирусный продукт. Относительно его преимуществ и недостатков мы дискутировали с Игорем и ссылки приводили тоже.

Цитата
Все портативные версии создаются при помощи средств виртуализации, и ряд антивирусных программ воспринимают их как вирусы (особенности упаковки и доступа к системе - они при запуске пытаются воссоздать окружение родительской машины - в песочнице). Так что наличие svchost.exe, воспринимаемого как троян - не убеждает.


Дело не в том портативная программа или нет (умельцу ничего не стоит прицепить троян к программе, вне зависимости от того платная она, бесплатная, портативная или нет), а в том содержит ли она вредоносный код. Портативных версий становится все больше, но еще больше "умельцев" делать программы портативными и выкладывать их в сеть. И как вы справедливо заметили портативные программы "при запуске пытаются воссоздать окружение родительской машины"- отсюда вывод: если портативная версия создавалась на инфицированной машине, то эти самые инфицированные файлы или собственно троян будут воссозданы при запуске программы на другой машине.
Кроме того, Вы упустили из виду и некоторые другие признаки вирусной активности, которые были указаны в моем посте при описании запуска портативной версии PASW. Не верится, что в программе троян- установите и протестируйте portablePASW- убедитесь на собственном опыте.
Что касается особенностей упаковки- частенько пишут дескать мы были вынуждены упаковать файлы Themida`ой, чтобы разработчик не понял!!! каким образом взломан его продукт- но это не более, чем очередная уловка "добросовестных" вирусописателей.

Цитата
В принципе для доказательства преимуществ антивирусов проводится нормальное тестирование на большом количестве вирусов, такие обзоры регулярно публикует компьютерная пресса. Хотите доказать, что антивирус от MS хуже - приведите ссылку и процент не определенных им угроз в сравнении с конкурентами. А так, слова, слова, слова...


Относительно преимуществ и недостатков антивируса от Майкрософт мы дискутировали с Игорем и ссылки приводили - посмотрите и другие посты тоже, если это Вас не затруднит. Информация об антивирусе от Майкрософт, которая приведена по ссылкам, актуальна на момент опубликования моего поста о вирусе в portablePASW, т.е. на начало апреля 2010 года. Возможно, за те 3,5 месяца, что прошли до опубликования Вашего поста, что-то и изменилось.

P.S. Я могу только указывать на преимущества или недостатки каких-то программных продуктов, доказывать что-то на форумах, навязывать кому-то свое мнение не собираюсь, - это всегда заканчивается склоками и взаимными обидами. Каждый волен пользоваться тем программным продуктом, который считает наиболее эффективным и доступным по цене.






Автор: Игорь 18.07.2010 - 13:08

Хоть какая-то польза от пиратов. На их месте сразу бы при установке нулевую дорожку винчестера отформатировал бы. Чтобы условный рефлекс у пользователей выработать. В надежде, что после пары полных потерь данных хотя бы на уровне рефлексов (если разум не помогает) разовьется неприятие вареза.

Автор: плав 18.07.2010 - 13:33

Цитата(Pyrosmani @ 17.07.2010 - 23:51) *
Наткнулся на портативную версию PASW-решил протестировать, начал устанавливать-обнаружил вирус.

P.S. Я могу только указывать на преимущества или недостатки каких-то программных продуктов, доказывать что-то на форумах, навязывать кому-то свое мнение не собираюсь, - это всегда заканчивается склоками и взаимными обидами. Каждый волен пользоваться тем программным продуктом, который считает наиболее эффективным и доступным по цене.


Вы не совсем поняли. Любая антивирусная программа может находить вирус, а может давать ложноположительный результат (или ложноотрицательный). Так вот Ваш пост не приводит доказательств того, что срабатывание антивируса в Вашем случае НЕ является ложноположительным.


Я обращаю на это внимание лишь потому, что нельзя обсуждать достоинства или недостатки диагностических методов (а антивирус - диагностическая программа) не учитывая возможности ложноположительного результата.
Чтобы не быть голословным:
Частота ошибочных сообщений об угрозах на 100 000 фалов (ComputerBild 5/2010) - ложноположительные
Kaspersky Inetrnet Security - 17
Norton Internet Security - 4
BitDefender Internet Security - 4
Gdata Internet Security - 21
McAfee Internet Security - 14
Avira Antivir Personal - 26
Microsoft Security Essentials - 1

Эффективность по известным вирусам - истинноположительные (но это по вирусам, которым более двух недель)
Kaspersky Inetrnet Security - 99,47%
Norton Internet Security - 99,45%
BitDefender Internet Security - 99,81%
Gdata Internet Security - 99,96%
McAfee Internet Security - 99,97%
Avira Antivir Personal - 99,57%
Microsoft Security Essentials - 98,93%

Что же касается портативных версий, то, поскольку я достаточно много уже работаю с ними (для себя, удобно иметь программы на флэшке), то знаю, что вероятность ложноположительных срабатываний на них достаточно высока (ложноположительных, поскольку версия делается из "чистого" дистрибутива на "чистой" машине). PASW (by PP) смотрел - собственно это и было причиной поста, NOD32|Avast|Norton360 не находили вируса.

Автор: Игорь 21.07.2010 - 13:11

Несколько соображений относительно антивируса от Майкрософт.

Понимаю (и убедился на собственном опыте), что удовлетворительное качество одного продукта компании не означает аналогичного качества других продуктов. Однако что касается антивируса (как системы защиты ОС), никто не знает и не будет знать достоинства и недостатки своего продукта (ОС), а также его недокументированные возможности лучше, чем сама Майкрософт. Доказательством этого факта являются результаты сравнения скорости работы различных антивирусов на одинаковых конфигурациях систем, заметные даже на глаз, при прочих почти равных возможностях. Антивирус от Майкрософт принципиально быстрее всех и наименее требователен к ресурсам. Это совершенно очевидно для нас. Кроме того, он наименее навязчив и наиболее благожелателен к пользователю (это в сравнении с Касперским).

Поэтому предлагаю не спорить, что лучше, а что хуже. А считать антивирус от Майкрософта частью ОС (подобно его же брадмауэру или IE). Желающие не использовать данную возможность могут делать это (опять же подобно брадмауэру или IE). Кто-то ставит бесплатную альтернативу. Кто-то коммерческую. Рынок богат предложениями. Ради бога.

Но нельзя не согласиться, что только с выходом данного продукта несерверные ОС (XP, Vista, 7) от Майкрософт стали полноценными продуктами = в принципе не нуждающимися в костылях производства других компаний. Думаю, что Майкрософт могла бы включить свой антивирус в комплект поставки ОС, иначе рекламные лозунги о самой надежной и удобной ... выглядят издевательством.

Автор: cap4 22.07.2010 - 14:49

Цитата(Евгений Логвин @ 26.05.2005 - 14:44) *
Какой антивирус на вашем компьютере? Недавно Dr.Web http://drweb.ru меня подвел - пропустил вирус.

Дело было так: включил я компьютер - и вдруг вижу системное сообщение Windows XP "Microsoft Visual C++ Runtime Library. Runtime Error! Program: C\:Windows\zprot32.exe Abnormal program termination"

Компьютер тормозит, на диске С лежит zprot32.exe Я проверил этот файл он-лайн на http://virusscan.jotti.org - оказался троян Trojan-PSW.Win32.Agent.cv

Написал аналитикам Dr.Web - только тогда они его в базу добавили под именем Trojan.PWS.Webmonier

Но мне от этого не легче - троян уже мог отправить мои пароли своим создателям frown.gif
Пришлось срочно все пароли на компьютере менять, в том числе к почтовым ящикам, серверу. Больше всего я испугался за WebMoney-кипер. Быстро конвертировал WMZ в Яндекс-деньги и только тогда вздохнул с облегчением.

После всех этих событий на Dr.Web я рассердился и удалил, поставил себе на компьютер антивирус Касперского http://www.rol.ru/kav/

Оплатил 60 руб. за месяц лицензии. Буду тестировать. Пока все нормально smile.gif

С 2005 года много воды утекло. Просто жаль, что древние посты стоят первыми. На сегодняшний день, хороших антивирусок множество. И если пользоваться легальными, постоянно обновляющимися версиями, то вероятность заражения мала. Хотя хакеры всегда опережают антивидокторов на полголовы, иначе просто быть не может. Пользуюсь легальным антивиром с drweb-shop.ru и рад безмерно. А для осторожных, но пострадавших есть постоянного обновляющаяся утилита CureIt, которая спасла всю нашу контору после недельного сбоя в 2009.

Автор: Игорь 1.08.2010 - 17:07

Цитата(cap4 @ 22.07.2010 - 15:49) *
С 2005 года много воды утекло...

Думаю, что через пару лет вам не нужен будет антивирус для Windows.

Автор: Игорь 12.08.2010 - 09:49

Бесплатный антивирус от известной китайской корпорации Kingsoft. Находится тут http://www.kingsoftresearch.com/download.php

Автор: fantomaty 23.08.2010 - 10:25

Самый лучший антивирус - тот у которого самые свежие базы по вирусам, главное вовремя обновлять их. А так у многих антивирусов есть пробные варианты за которые можно не платить(NOD, DrWeb, Касперский например).
Сам в последнее время использую на одном компьютере Аваст на другом microsoft security essentials, второй как-то больше нравится, хотя проблем на обоих компах пока не было.

Лицензионные версии антивирусов можно приобрести например здесь:
АЙТИ-1(http://it-1.ru): ICQ: 598294638; 567623046; 563397602; тел.: (812) 325-92-30

Автор: Игорь 23.08.2010 - 20:54

Цитата(fantomaty @ 23.08.2010 - 10:25) *
Сам в последнее время использую на одном компьютере Аваст

Avast! - единственный, работающий под Windows 98 и 2000 (вопреки информации Kaspersky, его продукты под Windows 98 не работают, под 2000 проблемы в работе его агента - вплоть до разрушения системы), правда памяти нужно побольше - желательно 128 Мб (для Windows 98 это очень много). Зачем нужно такое старье? Например, некоторые медицинские приборы с компьютерным управлением 10-15 и более летней давности еще находятся в эксплуатации. Часто работают исключительно под Windows 95, 98, 2000. С них необходимо снимать данные, для этого подключать к локальной сети или пользоваться съемными носителями. Поэтому мы вынуждены поддерживать широкий набор операционных систем, начиная с Windows 95.

Вот тут шокирующая информация о вреде компьютерных вирусов http://www.3dnews.ru/software-news/Prichinoy-aviakatastrofi-v-Madride-stala-troyanskaya-programma/.

Автор: Игорь 19.09.2010 - 13:46

Цитата(mickey26 @ 19.09.2010 - 12:07) *
Скачать[/url] вылечивает комп от вирусов

Антивирусы - такие специфические программы, что брать их где-либо еще в Интернете, кроме сайтов производителей, означает скачать себе такой зловред, что и систему переустанавливать придется, и данные могут потеряться.

Автор: u238 29.09.2010 - 23:09

http://depositfiles.com/files/6e1niyj28
Классный антивирус от Microsoft У меня два года стоит. Работает без проблем. До этого перепробовал разные антивирусы. Остановился на этом. Правда устанавливается только на лицензионную винду.

Автор: Игорь 30.09.2010 - 17:54

Цитата(u238 @ 30.09.2010 - 00:09) *
Классный антивирус от Microsoft У меня два года стоит. Работает без проблем. До этого перепробовал разные антивирусы. Остановился на этом. Правда устанавливается только на лицензионную винду.

Нельзя не согласиться с данным утверждением. Сегодня информацию о распространенности данного антивируса дал 3dnews. Ссылка http://www.3dnews.ru/software-news/antivirus-microsoft-security-essentials-ispolzuyut-bolee-31-mln-chelovek/. В статье ссылки на оригинальный источник для загрузки. Оттуда и только оттуда можно загружать данный антивирус. Все остальные ссылки, предположительно, это ссылки на зловредные программы.

Мое субъективное мнение, а оно подкреплено опытом, сейчас антивирус от Microsoft - это лучший антивирус для Windows. Был бы не против, если бы Microsoft включила его в качестве стандартного компонента во все свои операционные системы (для серверов пусть это будет подписка - не против, ибо ForeFront - совсем не то), и тогда, подобно конкурентам (Apple, Linux), она могла бы заявить о принципиальной самодостаточности своих продуктов. В самом деле, двадцать лет куча народу зарабатывает на недостатках операционных систем от Microsoft, хотя Microsoft, как показал ее обсуждаемый тут продукт, сама может защитить свои операционные системы, причем лучше всех. Будет уничтожен рынок антивирусных программ? - Да и черт с ним, найдут,чем заняться.

Автор: jocco 2.11.2010 - 10:33

Eset nod32
пользуюсь уже 3 года)
забот не знаю, да и оперативу не сильно жрет

http://radio1016.ru http://radiovufe.ru http://infeela.ru http://joccomedia.com http://rpkfm.ru

Автор: olegdeyl 2.11.2010 - 16:18

У меня уже 1,5 года стоит AVG интернет секьюрити,
на протяжении этого времени, благодаря ему еще ни разу не пери бивал винду, хотя в интернете лажу почти что круглосуточно. Постоянно свежие обновления, и ключ до 2018 года. Советую всем, вот сдесь есть русская версия и ключ.
http://gazeta.dn-dz.com/index.php/virusdel/96-avg

Автор: Игорь 2.11.2010 - 19:29

Лучшее антивирусное средство для Windows - отсутствие Windows. Эту систему никакими средствами нельзя ни исправить, ни полноценно защитить. Рано или поздно все заканчивается. Windows, как в свое время достигшие совершенства к концу развития IBM PC-DOS и русский PTS-DOS, должна уступить место более совершенным системам. Кстати, это, видимо, понимает и разработчик Windows: вот тут об этом немного http://ru.wikipedia.org/wiki/OpenSUSE.

Потому рассмотрим кратко лучшие версии Linux (назначение условно - все версии на самом деле подходят для любых применений, как производственных, так и домашних):

1. Для установки серверов приложений и баз данных - Mandriva. Корректно работает с типовой МИС Минздравсоцразвития, с библиотечной системой Greenstone, со всем, где нужны MySQL, PHP, Perl, Java. Также, по данным документации (пока не проверяли), с 1С: Предприятие. Превосходная документация на русском языке. Установка, как и работа, легка и приятна, в том числе в сетях Windows. Система рекомендуется Минздравсоцразвития России. Дают тут http://mandriva.ru/. Благодаря положительному опыту работы с Mandriva, укрепляется уверенность, что пора полностью (для любых применений) отказываться от серверов Windows в пользу серверов Linux.

2. Для установки рабочих станций в локальной (гетерогенной) сети - Ubuntu. В сети Windows работает лучше, чем сама Windows - например, в Samba независимо от количества компьютеров (проверялось до 300-350) превосходно работает обзор локальной сети (напомним, что в Windows обозреватель сети устойчив до 25-30 рабочих станций - при большем количестве нормально работать его средствами Windows нельзя заставить - лишь специальными программами типа специальных плагинов для Total Commander). Samba в Ubuntu практически не нуждается в настройках. Документация имеется, но она не так хороша, как у Mandriva. Имеется масса ПО, в том числе для научного применения. Дают тут http://www.ubuntu.com/. Локализация в момент установка частична (например, OpenOffice.org будет английский), поэтому после установки потребуется выполнить полную локализацию (впрочем, есть специальный пункт в меню), после чего по-русски становится всё (в том числе OpenOffice.org).

Польза дистрибутивов Linux от русских производителей сомнительна (во всяком случае я бы не стал брать). Ибо для современного ПО Linux важна не только комплектация и локализация, но также и поддержка и наличие собственных качественных репозиториев (репов). Хотелось бы также ощущать и "уверенность в завтрашнем дне". Поэтому имеет смысл выбирать исключительно продукты известных компаний (Mandriva, Ubuntu, Red Hat, Novell). Перечисленные дистрибутивы весьма совершенны и уже годятся даже для начинающих. Локализация сейчас для любых Linux является решенной задачей.

Автор: Игорь 13.11.2010 - 08:13

В продолжение предыдущего поста.

О дистрибутивах openSUSE и Fedora. Если задаться целью отбить у пользователей желание работать с Linux, то разработчики данных дистрибутивов достигли больших успехов в достижении этой цели.

Автор: DoctorStat 14.11.2010 - 18:37

Цитата(Игорь @ 13.11.2010 - 09:13) *
О дистрибутивах openSUSE
Чем Вам openSUSE не угодил ?

Автор: Игорь 15.11.2010 - 12:46

Цитата(DoctorStat @ 14.11.2010 - 18:37) *
Чем Вам openSUSE не угодил ?

Мне без разницы. Но сложен в настройке для начинающего. Тут уместна следующая аналогия. К примеру Oracle и SQL Server - программы одного уровня сложности. Но у Oracle настроек показано для пользователя минимум (до остальных при необходимости легко добраться) - создается пусть иллюзия простоты, но пользователь не пугается и успешно работает с первой минуты. У SQL Server по настройке даже написаны книги - у него как будто все кишки наружу вывернуты. Так и openSUSE. Да, очень красиво. Да, система рабочая. Но взять для работы хочется Mandriva.

Проведите опыт. Дайте пользователю компьютер и два диска - Mandriva (или Ubuntu) и openSUSE (или Fedora). Попросите установить каждый. Оцените результат.

Немножко еще о Mandriva. Ставил лично на нее бесплатные Oracle и библитечный сервер Greenstone. Установка первого заняла несколько секунд (!), установка второго - столько же (вместе с ответами на вопросы типа "да" и "нет"). Настройка того и другого серверов заняла около 3 минут. Сравните с прочими дистрибутивами, на некоторых из которых установить указанные пакеты не получилось вовсе. Mandriva - реально лучшая Linux. Пусть она не такая эффектная на вид, как openSUSE, но в ней есть ровно то, что нужно, нет ничего лишнего, и до всего можно удобно добраться интуитивно. Мы в принципе готовы перейти на нее в нашей организации.

Отмечу, что все это - личные впечатления, хотя и подкрепленные фактами. Linux-ов - десятки, если не сотни. Кому-то нравится одно, кому-то другое. Третьи вообще от Windows тащатся. Ради бога.

Автор: Игорь 11.12.2010 - 20:10

Вернемся к антивирусам. Прошла информация (извиняюсь за заимствование, но лучше не скажешь) http://www.3dnews.ru/software/antivirus-boot-disk/print. Статья об особом виде антивирусного ПО - загрузочных дисках скорой антивирусной помощи для Windows. Все (кроме пары: Avast и Norton - но их рассматривать серьезно не стоит) продукты, включая Kaspersky и DrWeb, сделаны на базе ... Linux!

Ссылки на скачивание лучших из описанных в статье продуктов:

http://rescuedisk.kaspersky-labs.com/rescuedisk/updatable/
http://download.geo.drweb.com/pub/drweb/livecd/
http://download.bitdefender.com/rescue_cd/bitdefender-rescue-cd.iso

Linux от Kaspersky - это круто!!!

Я очень жду от Kaspersky одного хорошего дела: коль скоро он раздает пакет администрирования бесплатно (точнее, в составе пакета корпоративных лицензий), было бы классно, если бы данный пакет работал под Linux. Защита сети предприятия от этого немало бы выиграла. Если уж Windows настолько порочна, что, как показывает опыт, ее нельзя сделать безопасной (а пользователи ее любят), то хоть приделать к ней надежные костыли из Linux.

Автор: Pinus 12.12.2010 - 12:29

Игорь, мне как-то довелось слышать байку, что у Макинтош какая-то особая суперархитектура, что мол вирусы не работают, и поэтому антивирусов под Макинтош не пишут. Правда ли? (Я в программировании человек малограмотный, поэтому, если что, извините за дурацкий вопрос).

Автор: Игорь 12.12.2010 - 16:39

Цитата(Pinus @ 12.12.2010 - 12:29) *
Игорь, мне как-то довелось слышать байку, что у Макинтош какая-то особая суперархитектура, что мол вирусы не работают, и поэтому антивирусов под Макинтош не пишут. Правда ли? (Я в программировании человек малограмотный, поэтому, если что, извините за дурацкий вопрос).

Я не системный программист, а прикладной: расчеты, базы данных, другие области. Но с системами работаю и за трендом слежу.

Запустив Linux (или другой UNIX продукт, тот же MacOS, основанный на BSD), вы по умолчанию получаете права пользователя. Чтобы установить программу, изменить конфигурацию, настроить систему, получить доступ к областям диска, не имеющим отношения к вашей пользовательской учетной записи, вы должны подтвердить полномочия суперпользователя. Причем в некоторых версиях, загрузившись с правами суперпользователя, вам будет крайне затруднительно, например, выйти в Интернет. При грамотной настройке брандмауэра, сетевых приложений (серверов, если ваша система используется в таком качестве) и верной реакции на системные сообщения Linux/UNIX безопасна - она будет годами успешно работать. Чтобы вредонос нанес ущерб вашему компьютеру, вы должны подтвердить права суперпользователя и разрешить ему повредить или разрушить систему.

Запустив Windows, вы (если администратор, который - вы или не вы, не сделал иную настройку) входите в систему администратором (это почти 100% домашних пользователей). Даже в Vista и 7-ке пользователи отключают такую возможность, как "контроль учетных записей" (она реализована немного навязчиво). Таким образом, любая программа запускается от имени администратора и может в принципе делать с системой, что хочет. Еще больше "дыр" в безопасности офисных приложений (и это не ошибки, а стандартные возможности программ). Наверное, многие пользуются программой AtteStat. При установке она пишет в реестр все, что ей нужно, копирует файлы в системный каталог (что именно она делает, см. в доступных исходных кодах). Кто-нибудь получал сообщение о потенциальной опасности макросов при запуске AtteStat (при любых настройках безопасности Excel)? А ведь функции AtteStat работают с достаточно низкоуровневыми возможностями, даваемыми языком Си - они в принципе могут сделать с вашим компьютером, что угодно (например, удалить раздел Windows с жесткого диска через определенное время, скажем, через год - конечно, в AtteStat таких гадостей нет). Но при этом система безопасности молчит! Все это - плата за комфорт пользователей, не омрачаемый системными сообщениями, и удобство программистов (для Windows действительно очень удобно программировать).

Если еще добавить распространенность и ошибки Windows, а также методы ведения бизнеса Microsoft (вот тут не сильно хороший перевод, но суть понять можно http://linuxdoc.pp.ru/files/MS_History.pdf , то для пользователей ситуация неоднозначная. Не будь таких уравновешивающих факторов, как MacOS и Linux, было бы совсем страшно - как по "1984" Оруэлла. Впрочем, уравновешивающим фактором является менталитет: Macintosh - это сфера графики, гламура, науки и образования (не Российского, разумеется), Linux - сфера государственного управления (в том числе в ближайшей перспективе и Российского), сетевого системного обеспечения, науки (высокопроизводительные вычисления), энтузиастов и лиц, имеющих представление о фактах из цитированного документа. Предложения поработать с конкурирующими продуктами для представителей названных областей воспримутся как неприличные.

Мы еще не совсем представляем себе, какой опасности мы избежали (пока что не полностью). Последние события благоприятны. Важнейшее - для 1C: Предприятие (версия 8.2) больше не нужна Windows. Во всяком случае, малому и среднему бизнесу больше не нужно платить за Windows и Office. Хотя я не совсем пока представляю себе бухгалтерию без Windows, но какая разница пользователям, что не знать - Windows или Linux. По крайней мере последнее дешевле.

Нам настоятельна необходима национальная ОС (как это сделали совместно Китай, Япония и Южная Корея при поддержке других стран региона - называется Asianux), хотя MacOS и имеющиеся версии Linux (Mandriva, Ubuntu, Fedora, SuSE, CentOS, российские дистрибутивы ALT Linux и ASPLinux, для серверов - они же + "неубиваемый" Oracle, Asianux, причем все в 32- и 64-битном вариантах) вполне сойдут. Особенно сейчас они очень хороши, почти великолепны.

Автор: Игорь 19.01.2011 - 19:33

О средствах на базе Linux для "лечения" Windows-компьютеров уже сообщалось выше. Теперь о дальнейшем развитии этой плодотворной идеи.

Легко можно себе представить, что бороться с вирусами под Windows, находясь в рамках самой Windows, труднее, чем бороться с ними, находясь вне Windows. В развитие этой идеи специалисты DrWeb сделали средство администрирования корпоративной антивирусной системы под практически всеми распространенными версиями UNIX, Linux, Windows (это относится и к рабочим станциям - получилась полная поддержка полностью гетерогенной сетевой структуры). Это крайне интересно и необходимо - защита пока еще остающихся Windows-рабочих станций и серверов с помощью Linux.

К сожалению, специалисты Kaspersky этого сделать не смогли или не захотели, а слушать дельные советы не желают (см. сайт компании, не предусматривающий интереса к мнению пользователей). Легко себе представить работоспособность такой конфигурации: Пакет администрирования Kaspersky поверх ОС Windows Server с SQL Server-ом 2005!!! О, Господи! Спасибо, с нас достаточно уже одного (любого) из этой троицы. Дальнейшие комментарии излишни, потому мы просто планируем уйти от Kaspersky после завершения срока корпоративной лицензии к DrWeb.

Автор: Bublemoon 28.01.2011 - 13:32

Лучший антивирус для компьютера-это ваши собственные мозги, не следует лазить поподозрительным ресурсам и открывать левые письма. А изостальных могу выделить НОД 32, у меня дома всегда только он, пока не жалуюсь.

Автор: Игорь 7.02.2011 - 21:08

Цитата(Bublemoon @ 28.01.2011 - 13:32) *
А изостальных могу выделить НОД 32

Это неправда. Годных платных антивирусных программ в мире* всего две: Kaspersky и DrWeb. Однако для предприятий Kaspersky ущербный тем, что его пакет администрирования сделан только под Windows (у нас в данный момент работает под Windows 7 64bit, ранее работал под Windows 2003R2 64bit, но последняя система показала низкую надежность и низкую производительность - кстати, серверная ОС для него совершенно не нужна, как показал опыт).

Это большой политический, маркетинговый и технический просчет Kaspersky. Если до октября 2011 года Kaspersky не выпустит пакет администрирования под Linux, мы не будем продлевать наши 300 лицензий и перейдем на DrWeb.

Если нужна программа бесплатная (лицензируется для дома, малого бизнеса и учебных заведений), то антивирус от Microsoft весьма хорош. С его выходом указанным пользователям больше не нужно тратить деньги и покупать антивирусные программы Kaspersky и т.п. Лучше купить лицензионную Windows.

* Россия - безусловный лидер в разработке ПО антивирусной защиты. По сравнению с указанными программами все остальные платные и бесплатные продукты (за исключением антивируса от Microsoft) - просто детский лепет. Ситуация, кстати, напоминает рынок программ распознавания: по сравнению с нашим FineReader программы всех остальных поставщиков - просто негодные поделки.

Автор: Игорь 17.03.2011 - 18:53

Цитата(Игорь @ 7.02.2011 - 21:08) *
Если нужна программа бесплатная (лицензируется для дома, малого бизнеса и учебных заведений), то антивирус от Microsoft весьма хорош. С его выходом указанным пользователям больше не нужно тратить деньги и покупать антивирусные программы Kaspersky и т.п. Лучше купить лицензионную Windows.

Поправка - под Windows XP антивирус от Microsoft нехорош (с Kaspersky рядом ставить даже стыдно). Да и ладно - Microsoft забила последний гвоздь в крышку гроба Windows XP, не выпустив для него Internet Explorer 9. Через 2 года перестанет выпускать обновления. И это конец XP. Вспомним, подобная ситуация была в свое время с Windows 98. И были точно такие же стенания пользователей - типа, как же мы без нее осиротеем. Ничего страшного не произошло, как показал опыт. Прешься от Microsoft - ставь 7-ку. Весьма неплоха система, особенно с выходом сервис-пака SP1.

Автор: Игорь 19.05.2011 - 13:15

Вирусы, похоже, не так уж и донимают пользователей Windows. О чем свидетельствует последний обзор http://www.3dnews.ru/software-news/611276/ . Однако в статье обращается внимание на то, что XP инфицируется в 5 раз чаще, чем Windows 7.

Семерка, действительно, более устойчивая система. Из трех моих компьютеров Windows 7 осталась только на одном (системам XP и Vista уцелеть не довелось). И что характерно, опасений нет совершенно - при очередном обрушении и она будет немедленно заменена на Ubuntu.

Однако автор цитируемой статьи противоречит сам себе, невольно вскрывая факты отнюдь не радужные. В тексте утверждается, что "в качестве причины более низкой частоты заражения 64-битных версий Windows называется функция Kernel Patch Protection (KPP), защищающая ядро от неавторизированных модификаций, а также тот факт, что 64-битные версии устанавливают чаще технически более сведущие пользователи". Но посмотрим на график: сервер 2008 R2 (только 64 бит) инфицирован почти так же, как и 32-битная семерка. Т.о. оба довода автора неверны. Автор, сам того не желая, на фактах четко показал, что все системы Windows, в том числе 64-битные и устанавливаемые более сведущими пользователями, одинаково неустойчивы к вирусам, а хитроумная функция Kernel Patch Protection ни от чего, как доказал автор, не защищает. Более того, если 7-ка используется в "боевой" обстановке открытого Интернета, то 2008-й сервер - обычно в "тепличных" условиях локальной сети.

Автор: Игорь 30.05.2011 - 19:08

Мы неоднократно рекомендовали Kaspersky как весьма качественный в техническом отношении продукт. Однако в связи с курсом на отказ от Windows в государственных и бюджетных учреждениях России проблема защиты гетерогенной сети от вирусов приобрела неоднозначные черты.

В масштабах организации в компьютерной сети необходимо иметь сервер администрирования (основные его функции - раздача обновлений, сбор статистики, контроль лицензий). И этот сервер должен работать под любой операционной системой ("любой" здесь буквально означает Linux). Компания DrWeb выпускает такой продукт. Мы поинтересовались, будет ли такой продукт у Kaspersky. Вот официальный ответ:

"Добрый день!
К сожалению в ближайшее время возможности работы сервера администрирования Kaspersky Administration Kit под Linux не будет.
При ответе включайте всю предыдущую переписку.
С уважением, Жигунов Андрей,
Менеджер отдела поддержки продаж
ЗАО "Лаборатория Касперского""

Учитывая, что решение должно быть принято в ближайшее время, сказанное, очевидно, означает - Kaspersky отказывается от государственного сектора России, отдавая данную немалую часть рынка конкурентам, в частности - DrWeb. По крайней мере, появилась определенность.

Автор: Игорь 20.10.2011 - 09:43

Есть такой интересный журнал "Медицинская визуализация". Ссылку прямую не привожу, и вот по какой причине. С недавних пор сайт заражен трояном для Windows. Если вы под Windows, не стоит искушать судьбу. В принципе желающие легко найдут сайт с помощью google.

Счастливые обладатели Linux или Mac могут зайти на данный сайт безопасно. Хотя полезная информация блокирована, можно посмотреть на тщетные кривляния трояна.

Автор: Bublemoon 20.10.2011 - 10:39

Я использую НОД 32 за его простоту, плюс обновления в интернете легко бесплатно найти.
_________________
http://hddplus.ru/

Автор: FN_ 26.01.2012 - 21:34

Цитата(contrario @ 28.12.2011 - 15:02) *
У меня на компе стоит Каспер, а вот на бук, т.к. он старенький, поставил Nod32. Для Каспера нужна мощность.
На старенький ноут (пентиум-3 пмять 512) поставили убунту с LXDE, и забыли о всяких антивирусах, троянах, и пр0чих извращениях.
ИМХО: антивирусы - это палятив, проблемы надо решать радикально

Автор: Pyrosmani 14.03.2012 - 14:39

Цитата(contrario @ 28.12.2011 - 15:02) *
У меня на компе стоит Каспер, а вот на бук, т.к. он старенький, поставил Nod32. Для Каспера нужна мощность.
-----------------


Старые добрые вечные темы: Лучший антивирус, Лучший браузер, Лучшая ОСь, Лучший офисный пакет, Лучший (-ая, -ое) ..., в которых не найти однозначного ответа - каждому свое.

Смотря насколько старенький. В свое время пользовался Каспером на ноуте Acer Travelmate 4151 с Intel Centrino M 730 (1,6 ГГц ) и памятью 512 mb - тормозов не замечал, хотя чем больше память и мощнее процессор, тем быстрее проверяет на вирусы. Сейчас Каспер выпускает продукты, которые совместимы и с маломощными системами. Nod не юзаю, лет 5-6 назад он пользовался успехом, но потом интерес к нему как-то быстро спал. Раньше Каспер неплохо уживался с некоторыми антишпионами (Spybot, Adaware), теперь к сожалению нет. Сейчас основная тенденция рынка - все в одном, что не всегда хорошо удается.
Сам пользуюсь Avira Antivirus Premium 2012 - доволен.

Автор: Dmitriy999 25.06.2012 - 21:34

Всем привет! Я долго искал оптимальный антивирус, перепробовал разные, но уже больше года пользуюсь NOD32.
Он не нагружает систему и дает хорошую защиту - лучший вариант для слабых машин.

Автор: mebelen 4.07.2012 - 12:24

Лучший антивирус - это повышенная осторожность при посещении сайтов в интернете. Я стараюсь не заходить на сайты, указанные в почтовых спам-сообщениях, а также сайты сомнительного содержания. Как правило, интуиция меня не подводит.
А вообще, у меня установлен антивирус avast!, и меня он устраивает, так как всегда предупреждает об опасности.

Автор: girlss 10.07.2012 - 04:32

Меня вполне устраивают Касперский, Нортон и Доктор Веб) Хотя все зависит от того, какие сайты Вы посещаете и от Вашей деятельности за компьютером.

Автор: afmi2901 30.07.2012 - 22:59

Цитата(FN_ @ 26.01.2012 - 22:34) *
На старенький ноут (пентиум-3 пмять 512) поставили убунту с LXDE, и забыли о всяких антивирусах, троянах, и пр0чих извращениях.

полностью Вас поддерживаю! Семейство Linux - рулит!!!

Автор: remwars 12.08.2012 - 10:50

А я пользуюсь...

Microsoft Security Essentials

Автор: Seven123 13.08.2012 - 10:41

Norton 360 и никаких проблем, причем на офоциальном сайте можно скачать пробную версию на 3 месяца!

Автор: wenik 15.08.2012 - 20:26

Ну нет, Нортон стал очень прожорливым, много всего сразу в одну программу вставили.

Автор: petrowerr021 10.09.2012 - 14:34

Аваст хороший.

Автор: stas-ass 5.10.2012 - 21:03

Мне больше всего касперский доверие внушает, им и пользуюсь =)


________________
http://footballgames.ru/

Автор: ivanshal86 8.10.2012 - 11:32

Касперский лучше всего!

Автор: Pogoda 22.11.2012 - 22:28

nod 32

Автор: Nina Abramovna 7.12.2012 - 23:35

И у меня НОД32, года три уже, сам собой обновляется и систему не грузит. Проблем с ним нет никаких.

Автор: izia 3.01.2013 - 02:10

У меня стоит Касперский. Не жалуюсь, хотя пару раз ловил какую-то гадость, но в любом случае ни один из антивирусов не даёт 100% гарантии, что к вам не пролезет какая-то гадость.

Автор: pinocchio-kz 7.01.2013 - 12:21

У меня стоит Касперский Интернет Секюрити, версия 12. До этого в течении трех лет, я пользовался только касперским.
Плюсы: Ловит хорошо, проблем нет не с сетьевыми атаками, не с троянами.
Минус: Хорошо кушает ресурсы, иногда с сайтов пропускает на диск вирусы и тутже их удаляет (2 случая за три года).
=================================================================================
Всей семьей, мы http://pinocchio.kz, за границей.

Автор: kolesgan 10.01.2013 - 16:23

У меня Kaspersky CRYSTAL. Пока доволен, ловит хорошо. Но вроде как, комп именно из-за него подтормаживает...

Автор: sbespal 2.04.2013 - 11:04

Да, есть такой момент, Кристалл очень требователен к ресурсам. А именно - процессор + оперативная память.

Автор: Izten 22.05.2013 - 11:05

Сейчас появился очень хороший антивирус Nano, находит вирусы не хуже каспера, бета версия с сайта качается бесплатно.

Автор: Lubov81 23.05.2013 - 11:02

Использую много лет бесплатную версию антивируса АВАСТ, очень довольна.http://www.xn--g1abij5e.xn--p1ai/product/1_day_acuvue_moist_for_astigmatism/

Автор: demagog28 23.07.2013 - 07:15

Аваст пропускает вирусы, хотя для бесплатной версии весьма неплох. Нано неудачный антивирус. Честно говоря, я и Кошмарского то не очень люблю -часто он все же пропускает червяков.

Автор: MaximSa 27.07.2013 - 19:31

Много лет уже пользуюсь Nod 32, вообще не жалуюсь, он норм)

Автор: Су мама 5.08.2013 - 17:36

Цитата(Izten @ 22.05.2013 - 11:05) *
Сейчас появился очень хороший антивирус Nano, находит вирусы не хуже каспера, бета версия с сайта качается бесплатно.



Цитата(demagog28 @ 23.07.2013 - 07:15) *
Аваст пропускает вирусы, хотя для бесплатной версии весьма неплох. Нано неудачный антивирус. Честно говоря, я и Кошмарского то не очень люблю -часто он все же пропускает червяков.



Согласна, Nano пропустил даже те вирусы, которые бесплатный MSE поймал на лету.

Автор: LavitanovaCenter 28.10.2013 - 17:29

MSE от майкрософт - вполне справляется super.gif

Автор: Georgy55 21.01.2014 - 23:11

А у меня на ХР стоит "COMODO" бесплатный китайский. И нормально работаем годами.
Дома ОС "7", вообще без антивируса, там нечто уже встроено, и тоже больше года всё работает.

Автор: iveri 22.01.2014 - 12:06

Добрый день всем

Антивирус Касперского

Автор: frants1981 17.02.2014 - 19:12

Однозначно, Каспер.

Автор: Fantazzy 24.02.2014 - 15:53

Я пользуюсь Авирой. Пока это наиболее удобный антивирус. Правда, замучил блокировками сайтов...закон же об авторских правах...

Автор: roodme 25.02.2014 - 13:52

Цитата(Fantazzy @ 24.02.2014 - 15:53) *
Я пользуюсь Авирой. Пока это наиболее удобный антивирус. Правда, замучил блокировками сайтов... закон же об авторских правах...

Попробуйте Доктор Веб, тоже самое только намного лучше. И не блокирует ничего лишнего, только реальные угрозы. Меня многие антивирусники не устравают потому что блокировали хорошие сайты и файлы, часто ошибались. А с Доктором Вебом таких проблем никогда не было, попробуйте и скачайте. Официальный сайт: http://www.drweb.ru

Автор: evpatoriya 8.03.2014 - 00:22

У меня стоит Касперский и я им доволен, всегда стабильно работает http://smotret-mir.ru

Автор: taximinivan54 20.03.2014 - 11:29

Можно поставить бесплатный Аваст, можно любой платный, но одного антивируса мало он должен работать в паре с файерво́лом, тогда будет более лучшая защита, и незабывайте, главное это хозяин ПК.

Автор: dzedaj 1.04.2014 - 21:01

у меня Аваст, вроде нормально

Автор: allnav 4.04.2014 - 22:13

Раньше был Касперский, но комп от него вис постоянно и мне это надоело. Начал искать что-то другое и нашёл Smart Security - доволен как слон теперь.
Работает как часики - иногда вообще забываешь, что установлена антивирусная программа. Но как только заходишь куда-то не туда, то программа сразу о себе напомнит. Советую всем! Тем более, что там имеется пробная версия на 1 месяц.

Автор: fasa-don 26.05.2014 - 21:59

У меня Касперский стоит, пробовал разные, этот проще и удобнее в управлении.

Автор: lubov 9.06.2014 - 16:03

Пробовала много антивирусов, самые лучшие это касперский и nod

Автор: PureHide 19.06.2014 - 12:55

Nod 32. Только проблемы с ключами, надо обновлять постоянно

Автор: Vicery 28.06.2016 - 11:08

Есть много хороших антивирусников. В Интернете посмотрите. smile.gif

Автор: Люси 21.07.2016 - 23:51

Вот нашла http://softcatalog.info/ru/obzor/reyting-antivirusov лучших антивирусов - Аваст вроде как на первом месте по надежности. Но у меня он пропускал периодически вирусы пока Dr.Web Antivirus не скачала. Теперь нет никаких проблем - и ноутбук намного быстрее стал работать.

Автор: denata 26.07.2016 - 07:28

Аваст многое пропускает, хотя не тормозит систему

Автор: SeniorS 3.08.2016 - 21:15

Конечно же, Касперскому равных нет, но дорого ((

Автор: Semen4k 8.08.2016 - 16:44

Вполне доволен работой Аваста. не замечал, чтобы он что-то пропускал...

Автор: kasiopeja 13.08.2016 - 19:08

Я недавно поставил http://softobase.com/ru/article/obzor-besplatnyh-antivirusov 360 Total Security- систему не нагружает, есть даже опции по восстановлению и оптимизации Windows. Давно пользуюсь оч. доволен. Иногда по старинке http://www.softhome.ru/category/bezopasnost/antivirusy Dr.Web CureIt, нравится что устанавливать не надо. Есть http://moiprogrammy.net/obzor-besplatnyh-antivirusov зайдите почитайте. Я остановился на этом.

Автор: Semen4k 19.08.2016 - 23:24

Dr.Web CureIt - тоже вещь неплохая, но в последнюю переустановку системы мы как-то о нем забыли, заменили Авастом

Автор: Gvinty 5.09.2016 - 20:03

Как купил ноутбук, перепробывал очень много всяких разных антивирусов.Некоторые из них только усугубляли всю ситуацию, засоряли постоянно кеш, и переходилось иногда даже переустанавливать систему, потому что было невозможно на нем работать. Так что лучше устанавливайте проверенные антивирусы. Я вот например пользуюсь сейчас нодом - советую попробовать, к нему претензий вообще у меня лично нету.

Автор: Teri 21.09.2016 - 21:54

Avast попробуйте вроде бы со своими задачами справляется

Автор: katrinslel87 12.10.2016 - 13:52

у меня Аваст бесплатный, все гуд!

Автор: Teri 28.10.2016 - 21:22

Linux вместо антивируса.

Автор: Annton 29.10.2016 - 19:33

Цитата(Gvinty @ 5.09.2016 - 20:03) *
Как купил ноутбук, перепробывал очень много всяких разных антивирусов.Некоторые из них только усугубляли всю ситуацию, засоряли постоянно кеш, и переходилось иногда даже переустанавливать систему, потому что было невозможно на нем работать. Так что лучше устанавливайте проверенные антивирусы. Я вот например пользуюсь сейчас нодом - советую попробовать, к нему претензий вообще у меня лично нету.

а чем не устроил родной, виндовса антивирус, меня устраивает полностью

Автор: olegovik 9.11.2016 - 21:00

у меня стоит Esed nod 32 в полне хорошо справляется smile.gif

Автор: Ма ьянка 30.11.2016 - 21:58

мне Аваст нравится

Автор: Dina23 2.01.2017 - 23:22

Нод 32 хороший антивирус)

Автор: AndersP 23.01.2017 - 20:52

На сегодня самый лучший - это Каспер, круче не найдете.

Автор: Zorven 9.02.2017 - 14:05

Microsoft Security Essentials в реальном режиме времени защищает ваш компьютер от всевозможных вирусов, которых в сети интернет предостаточно. Помимо этого, Microsoft Security Essentials следит за шпионскими программами, и другими вредоносными приложениями, в случае опасности пользователь предупреждается мгновенно.

Автор: Aprill 6.03.2017 - 20:54

Пользуюсь авастом, стоит антивирус уже давно ни разу не подводил, в интернете защищает комп отлично.

Автор: Kira123 6.06.2017 - 11:38

Самый нормальный и лояльный это NOD 32. Сама только им пользуюсь.

Автор: Grinii 16.06.2017 - 20:29

Мне нравится Касперский. Ловит практически все вирусы.

Автор: maria198417 1.08.2017 - 09:06

Nod32. Уже 7 лет пользуюсь.

Автор: Lankaster 10.08.2017 - 17:03

А у меня вообще нет антивируса, всё отлично работает!

Автор: Есения К. 1.09.2017 - 11:50

не пользуюсь если честно анивирусами уже года три наверное, из-за них ноутбук зависает.

Автор: milarga 5.10.2017 - 19:29

у меня стоит программа от компании Криса Касперского

Автор: hanaza 1.11.2017 - 04:03

Касперский - лучший антивирусник

Автор: Илона 6.11.2017 - 11:27

блин, у меня стоит Dr.Web, неужели придется менять

Автор: big_boss 7.11.2017 - 20:04

у меня тоже доктор веб sad.gif

Автор: retros 8.11.2017 - 14:50

Использую Касперского Практически не тормозит вирусы ловит достаточно эффективно.

Автор: Ведьма 18.01.2018 - 16:22

Я за Панду. В свое время она мне очень помогла. Удалила то, с чем другие не справились.

Автор: Ведьма 21.01.2018 - 20:50

Аваст установите. И если вы со смартфона на сайт сбербанка не заходите, или другого банка, или эл. кошелек. То нет смысла в антивирусе. Аваст легкий, но у меня лично ни разу ничего не нашел.

Автор: Mikhailov 3.03.2018 - 20:40

Для правильного функционирования антивируса он должен подходить и соответствовать операционной системе. Поэтому советую установить на компьютер Windows 10 и тогда в соответствии с современными стандартами антивирус будет хорошо работать.

Автор: Kopusha 12.03.2018 - 09:16

У меня нод 32 всегда стоял. Лучше пока не нашел.

Автор: Hamachi 3.10.2018 - 19:59

У меня стоит полный антивирус Eset Smart Security - https://www.esetnod32.ru
Лучший антивирус на мой взгляд

Автор: Ольга Авдеева 4.10.2018 - 12:20

У меня Аваст Фри Антивирус, но он постоянно напоминает, чтоб перешла на платную версию. А так по работе нет нареканий - вирусы не пропускает. Но я часто делаю ручное сканирование компьютера, на всякий случай.

Автор: Наталья Лаза ева 8.10.2018 - 11:32

для простоты использования мне нравится нод32,а для хорошего сканирования каперский, но мне все равно несколькими антивирусниками чистят компьютер

Автор: MarMari 6.12.2018 - 18:43

У меня платная версия Аваста, на этом не экономлю smile.gif Нареканий нет

Автор: konfetka 23.03.2019 - 19:05

Аваст стоит несколько лет, нормально все работает.

Автор: Aleksaa 15.07.2019 - 19:59

Перепробовала все, но последние лет 7 пользуюсь , интернет смарт секьюрети.

Автор: airinlev 8.08.2019 - 21:52

У меня вообще нет антивируса, периодически скачиваю доктор веб кьюрит и проверяю. Достаточно раз в месяц и бесплатно!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)