Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

325 страниц V  « < 323 324 325  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Narayda
сообщение 11.06.2024 - 10:56
Сообщение #4861





Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 5.03.2024
Пользователь №: 39671



Цитата(NoWonder @ 10.06.2024 - 17:50) *
Вы там "под веществами" что ли? Аватар ваш опять же наводит на определённые мысли... laugh.gif Где я писАл, что виноваты бады!? Речь была о том, что это пустышка с нулевой эффективностью, на которой дельцы-мошенники раздевают доверчивых людей. Перечитайте, если с первого раза не получается...
Вы можете покупать и принимать что угодно мне без разницы вообще! Но не забывайте, что вам же пытаются "перенести иммунитет от куриц и коров" - главное, чтобы рога расти не начали в итоге. laugh.gif

Спасибо за бесплатную рекламу БАДов. Пока что самый неадекватный тут Вы. У меня эти БАДы работают с первых дней, я это вижу. Вы можете и дальше бесноваться. Уддачи!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Lapin
сообщение 13.06.2024 - 10:56
Сообщение #4862





Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 19.03.2024
Пользователь №: 39672



Цитата(Ocean_ovna @ 27.05.2024 - 00:01) *
Прием L-орнитина не должен влиять на результаты генетического тестирования на дефицит ферментов орнитинового цикла (цикла мочевины). Генетическое тестирование направлено на выявление изменений в ДНК, таких как мутации или полиморфизмы, которые могут влиять на функционирование ферментов. Поскольку L-орнитин является аминокислотой и не влияет на структуру ДНК, его прием не должен искажать результаты генетического анализа. Однако, если тестирование включает фенотипические тесты (например, измерение уровней метаболитов в крови или моче), прием L-орнитина может повлиять на результаты, поскольку он может изменять уровни орнитина и связанных метаболитов.
Таким образом, для генетического тестирования на дефицит ферментов орнитинового цикла прием L-орнитина, как правило, не является проблемой. Однако для метаболических тестов, измеряющих активность ферментов или уровни метаболитов, его прием может потребовать временной корректировки.



Пришли результаты тандемной масс-спектрометрии. Выхода за референсные значения нет ни по одному показателю. К сожалению врач, который может интерпретировать эти результаты в отпуске на 2 недели, так что пока жду. Ещё раз подчеркну, что сдавал этот анализ на фоне приёма Гепа-Мерц более месяца (2 пакета в день), а после ещё пару недель в дозировке 3 пакета в день. Как видно из анализов, орнитин не сильно накопился. Аргининосукцинат низкий (хотя референс 0), цитруллин и аргинин где-то ближе к середине. По остальным ферментам из цикла мочевины (если они там есть) ещё сам хочу посмотреть и поизучать литературу, но опять же не знаю, получится ли у меня это сделать без медицинского образования и опыта сопоставления с аналогичными результатами здорового человека.

Сообщение отредактировал Lapin - 13.06.2024 - 15:09
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 13.06.2024 - 18:34
Сообщение #4863





Группа: Модераторы
Сообщений: 1025
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Lapin @ 13.06.2024 - 10:56) *
Пришли результаты тандемной масс-спектрометрии. Выхода за референсные значения нет ни по одному показателю. К сожалению врач, который может интерпретировать эти результаты в отпуске на 2 недели, так что пока жду. Ещё раз подчеркну, что сдавал этот анализ на фоне приёма Гепа-Мерц более месяца (2 пакета в день), а после ещё пару недель в дозировке 3 пакета в день. Как видно из анализов, орнитин не сильно накопился. Аргининосукцинат низкий (хотя референс 0), цитруллин и аргинин где-то ближе к середине. По остальным ферментам из цикла мочевины (если они там есть) ещё сам хочу посмотреть и поизучать литературу, но опять же не знаю, получится ли у меня это сделать без медицинского образования и опыта сопоставления с аналогичными результатами здорового человека.

Спасибо, что выложили анализы.
Другими словами, по метаболитам орнитинового цикла (цикла мочевины) никаких проблем не наблюдается и блока на каком-либо уровне не прослеживается, соответственно речь не идет о генетически детерминированной гипераммониемии и нужно искать другую причину. Как я уже писал, если бы был блок на каком-либо уровне, обусловленный недостаточностью какого-то из ферментов ОЦ, то дополнительный прием орнитина должен был бы спровоцировать накопление какого-либо из метаболитов ОЦ, а этого не произошло. Проконсультируйтесь конечно с доктором, но подозреваю, что он скажет приблизительно то же самое. Возможно, мои логические рассуждения ошибочны.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Lapin
сообщение 14.06.2024 - 10:42
Сообщение #4864





Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Регистрация: 19.03.2024
Пользователь №: 39672



Цитата(Ocean_ovna @ 13.06.2024 - 19:34) *
Спасибо, что выложили анализы.
Другими словами, по метаболитам орнитинового цикла (цикла мочевины) никаких проблем не наблюдается и блока на каком-либо уровне не прослеживается, соответственно речь не идет о генетически детерминированной гипераммониемии и нужно искать другую причину. Как я уже писал, если бы был блок на каком-либо уровне, обусловленный недостаточностью какого-то из ферментов ОЦ, то дополнительный прием орнитина должен был бы спровоцировать накопление какого-либо из метаболитов ОЦ, а этого не произошло. Проконсультируйтесь конечно с доктором, но подозреваю, что он скажет приблизительно то же самое. Возможно, мои логические рассуждения ошибочны.


Ну, как вариант, может быть был собственно дефицит орнитина, который был восполнен Гепа-Мерцем (в течение 1,5 месяцев), но это мы уже не определим. Или, может быть, надо по совокупности каких-то показателей делать вывод - узнаем через несколько недель.

Ещё собираюсь сделать анализ на аммиак с соблюдением всех условий в другой лаборатории (чтобы не искажался результат), должны назначить время.

Если с генетикой ничего не подтвердиться, то буду делать КТ с контрастированием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 14.06.2024 - 11:18
Сообщение #4865





Группа: Модераторы
Сообщений: 1025
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Lapin @ 14.06.2024 - 10:42) *
Ну, как вариант, может быть был собственно дефицит орнитина,

Вряд-ли, так как орнитин - это заменимая аминокислота, её уникальные свойства для стимулирования ОЦ заключаются в том, что она единственная из аминокислот ОЦ способна проникать через мембрану митохондрий, где собственно и происходят первые две реакции ОЦ, а образовавшийся в результате их цитруллин переносится из митохондрий в цитозоль гепатоцита.
Орнитин проникает в митохондрии с помощью специализированного транспортного белка, известного как орнитин-карнитиновый антипорт (или орнитин-карнитиновый транспортер). Этот белок является частью внутренней мембраны митохондрий и отвечает за транспорт орнитина внутрь митохондрий в обмен на выход карнитина или других связанных метаболитов. Орнитин транспортируется через внутреннюю митохондриальную мембрану в матрикс митохондрий. В обмен на это карнитин или другие продукты обмена (такие как цитруллин или креатин) выводятся из митохондрий в цитоплазму.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
NoWonder
сообщение 14.06.2024 - 12:17
Сообщение #4866





Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 13.04.2022
Пользователь №: 39630



Цитата(Lapin @ 14.06.2024 - 10:42) *
Ещё собираюсь сделать анализ на аммиак с соблюдением всех условий в другой лаборатории (чтобы не искажался результат), должны назначить время.

Это самая мудрая и правильная идея в вашей ситуации!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

325 страниц V  « < 323 324 325
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему