Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум врачей-аспирантов _ Медицинская статистика _ Расчет объема выборки для нескольких групп
Автор: tvh 22.09.2015 - 12:28
Здравствуйте! Хочу посоветоваться со знающими людьми, не делаю ли я глупость.
Предполагается рандомизация участников исследования в 1 из 4 групп: 1 группа плацебо и 3 группы вмешательства, получающие исследуемый препарат в разной дозировке.
Конечная точка - доля пациентов в группе, демонстрирующих клиническую эффективность.
Планируется сравнение каждой из групп вмешательства с группой плацебо, попарные сравнения групп вмешательства не предполагаются.
Вопрос: корректно ли будет при расчете объема выборки ввести в обычный алгоритм расчета для пропорций в двух группах поправку на множественные сравнения и установить уровень значимости 0,01 вместо стандартного 0,05? Или нужно обязательно пользоваться более изощренной методикой расчета для таблиц сопряженности, как например G Power считает Multigroup -> Goodness-of-fit?
Автор: p2004r 22.09.2015 - 18:52
Предполагается рандомизация участников исследования в 1 из 4 групп: 1 группа плацебо и 3 группы вмешательства, получающие исследуемый препарат в разной дозировке.
Конечная точка - доля пациентов в группе, демонстрирующих клиническую эффективность.
Планируется сравнение каждой из групп вмешательства с группой плацебо, попарные сравнения групп вмешательства не предполагаются.
Вопрос: корректно ли будет при расчете объема выборки ввести в обычный алгоритм расчета для пропорций в двух группах поправку на множественные сравнения и установить уровень значимости 0,01 вместо стандартного 0,05? Или нужно обязательно пользоваться более изощренной методикой расчета для таблиц сопряженности, как например G Power считает Multigroup -> Goodness-of-fit?
Без expects difference определенного до эксперимента вся процедура сравнения бесплодна
Автор: tvh 23.09.2015 - 09:13
0,3 (30%) по литературным данным
Автор: p2004r 23.09.2015 - 15:02
Значит эту величину эффекта и закладываете для расчета размера выборок при мощности не менее (но и не более
рекомендованной 0.8-0.9. Иначе будет доказана при должном объеме любая гипотеза о наличии отличий. А так будет доказана только гипотеза о достоверно существующем различии с эффе4ктом 0.3, а прочие мы и не видим по условиям эксперимента.Вообще лучше измерить этот эффект, построив для него доверительный интервал. Тогда можно смело увеличивать размер группы сверх необходимого для достоверности различий.
Сравнивать имеет смысл между собой два средства по принципу "кто лучше", но и тогда будет мучить вопрос "насколько лучше".
Автор: anserovtv 23.09.2015 - 22:16
tvh
Вы неверно понимаете слова Multigroup в GPower - процедура применяется в анализе мощности для гипотезы о равенстве пропорций в двух выборках, в каждой из которых одинаковое число, но более 2 градаций.
Сколько градаций у Вас - не очень понятно , не указано.
Автор: tvh 24.09.2015 - 10:25
а зачем?? размер группы, наоборот, должен быть минимально достаточным
Автор: p2004r 24.09.2015 - 18:22
Ну 0.3+-0.25 и 0.3+-0.1 это существенно разные вещи? Если задастся удовлетворительным +- у эффекта с точки зрения дальнейшего использования в "количественной медицине", то придется иметь сигму поменьше для среднего ожидаемого эффекта (и цены его), чем просто для факта Эффект есть и он скорее всего равен ожидаемому но +- лапоть.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)