откуда люди берут значение Р |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
откуда люди берут значение Р |
18.03.2018 - 16:24
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 18.03.2018 Пользователь №: 31112 |
|
|
18.03.2018 - 17:35
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 902 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 |
Нужно смотреть, описаны ли соответствующие методы обработки рез-тов. Н-р, сравнить три столбца возрастов автор мог дисперсионным анализом. Остальные р-значения, если не слишком придираться, возможно получены при анализе таблиц сопряженности с поправкой Йейтса. Но лично меня всего более напрягла небрежность оформления рез-тов: вместо n2=38 должно быть 37, вместо n3=33 должно быть 34, 10 чел от 120 даст 8,3% а не 12%. Сообщение отредактировал 100$ - 18.03.2018 - 17:36 |
|
18.03.2018 - 19:17
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 15.12.2015 Пользователь №: 27760 |
Если в статье результаты описаны таким вот образом, да еще и проценты не сходятся, то эту статью лучше просто не читать.
|
|
19.03.2018 - 14:22
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 23.11.2016 Пользователь №: 28953 |
Доброго времени! Честно, день провел выясняя вопрос, откуда берется значение Р, указываемое авторами в таблице Surgenik, . В статье "Артроскопический шов больших и массивных разрывов вращательной манжеты плечевого сустава: клинические результаты и данные МРТ" есть раздел "Статистические методы". В нём и читаем, каким методом производилось сравнение данных (групповых). В приложении фрагмент этой статьи с данным разделом. Отмечаю, что данная статья имеет много недостатков. В связи с чем выводы статьи весьма сомнительны. Например, авторы пишут: - по CS - 34,1+/-4,3 и 20,2 +/- 3,5 баллов; - по ASES 54,8+/-4,4 и 77,8+/-5,5 баллов; - по UCLA 17,7+/-2,2 и 27,2+/-3,3 баллов.. Однако для БАЛЛОВ нельзя использовать такие выражения. Более того, в выражениях типа "средний возраст 57,1+/-10,4" не сообщается, какой параметр приводится после знака +/- . Поэтому невозможно установить каким интервалом возрастов обладали анализируемые пациенты. Авторы пишут в статье: "Полученные в результате корреляционного анализа данные позволили произвести расчет уравнений регрессии...". Однако при этом не сообщают какого вида уравнения регрессии были получены. Далее, для решения столь сложной задачи исследования, следует использовать и иные методы анализа. Аспекты таких ситуаций можете прочитать в статье "Сравниваем средние, а также и ...". В частности, следовало использовать дискриминантный анализ, метод логистической регрессии, метод канонической корреляции. Поскольку для переписки приведён электронный адрес аспиранта Марченко И.В., то, видимо, эту статью и написал данный аспирант, который не владеет нужными знаниями для более правильного и более глубокого стат. анализа в данном исследовании. P.S. Для уточнения интересующих деталей этой статьи, обращайтесь по электронной почте к данному соавтору статьи... Сообщение отредактировал leo_biostat - 19.03.2018 - 14:35 |
|
19.03.2018 - 20:59
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 18.03.2018 Пользователь №: 31112 |
Спасибо за советы! На самом деле, если уж по правде, обычные врачи не знают статистику, да и большинство научных сотрудников то же. Вот и я, обладая очень ограниченным количеством времени из-за большой клинической нагрузки, боюсь что не смогу понять все нюансы стат обработки. Целью приведения таблицы было ничуть не вывести авторов на чистую воду, а как пример для понимания, как рассчитать Р, чтоб тупо сделать по аналогии для своих данных, ведь у меня вводные данные похожие. Вообще, мою статью уже требуют, а я увяз в понимании статистики. Уже склоняюсь к тому чтоб попросить спеца в этом деле помочь, не просто так конечно. И статью грамотно напишем и быстро, и научусь на деле у знающего человека.
|
|
19.03.2018 - 21:06
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 15.12.2015 Пользователь №: 27760 |
тупо сделать по аналогии Отличный подход! Так держать. Надеюсь, Вас лечить будут ровно так же. |
|
19.03.2018 - 21:11
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 27.12.2015 Пользователь №: 27815 |
Респект таким парням, даже при опасениях не понять все нюансы стат обработки, они ищут примеры для понимания, у них есть цель в жизни, они не опустили руки, а вы сидите за компьютерами и бессмысленно проводите свою жизнь.
|
|