Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: 1.11.2008 - 16:50 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 5463 |
Доктор Стат, Лена, nokh, Плав и Игорь - спасибо за помощь. Благодаря вашей дискуссии мне проще вникнуть в детали предстоящей работы. В принципе, порядок формирования групп (примерное число наблюдений) при подсчетах различными методами не слишком отличается. Если не ошибаюсь, для медицинских исследований, t-критерий не подходит, нужны непараметрические методы. Если я планирую перемешивать пациентов на втором этапе - критерий Мак-Немара сам собой отпадает, предстоит пользоваться хи-квадрат. Полагаю также, разумно будет воспользоваться таблицами для рандомизации. |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #5871 · Ответов: 53 · Просмотров: 113794 |
Отправлено: 30.10.2008 - 22:24 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 5463 |
сорри за настойчивость . Впечатляет кажущаяся простота. Какой программой оптимально пользоваться для моих скромных целей расчета объема выборки? |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #5808 · Ответов: 53 · Просмотров: 113794 |
Отправлено: 30.10.2008 - 20:39 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 5463 |
В моем распоряжении есть STATISTICA и BIOSTAT. Ну и, конечно, майкрософт офис (эксель) и версия STATISTICA 6.0 |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #5804 · Ответов: 53 · Просмотров: 113794 |
Отправлено: 30.10.2008 - 20:36 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 5463 |
Плав и Лена, спасибо за оперативный ответ. Моя ситуация , к сожалению, эксклюзивная - я планирую исследование. К сожалению - потому что это должно быть правилом, и с планирования работа должна начинаться. На практике ситуация другая - набираем материал, а потом думаем, что получено в итоге. В моей работе несколько групп , получающих монотерапию разными препаратами, затем - второй этап: перемешиваем всех, кто не получил эффекта и делим пополам: монотерапия более мощным препаратом и он же в комбинации другим (предположительно усиливающим положительный эффект и предупреждающим побочные). Естественно, планирую пользоваться критерием хи-квадрат (макнемара на втором этапе). Группы будут сравниваться попарно (имеет ли смысл выбрать самый эффективный - множественные сравнения?). T-критерий все-таки не комильфо. Российский подход таков - для препарата , результативность которого ожидается на уровне 90%, нужно менее 30 человек. В выборках аналогичного дизайна/при данном заболевании самое большое наблюдение 67 человек. Обычно 15-30. То есть, посмотри на товарисча, и делай примерно так же. Выборка на другой препарат ( обеспечивающий 43% успешного лечения): можно проводить 1. сравнение с данными той же группы до лечения и 2. сравнивать с плацебо (не дай бог мне еще в двойное слепое перейти). На плацебо - эффект 24%. Те же самые люди не получили никакого результата за годы заболевания, проведенного без лечения. То есть если формулировать задачу "до и после лечения" у меня может быть выбор 43 vs 0 , или с контрольной группой 43 vs 24. Вот инструкций по хи-квадрат в STATISTICA я не нашла. Кроме того, вроде бы есть ограничения, что ни одно из значений на может быть менее 5 (или нужна поправка йетса)? То есть в таблице сопряженности ниодно из значений не может быть менее 5. Я, не ленясь, пробую варианты выборок в BIOSTAT (простенькая программа, но пока единственная реальная помощь в проверке необходимого объема наблюдений). В случае 43% эффективности достаточно было бы 90 наблюдений. Итак, в чем я, возможно ошибаюсь? ЗЫ спасибо за помощь |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #5803 · Ответов: 53 · Просмотров: 113794 |
Отправлено: 29.10.2008 - 21:15 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 29.10.2008 Пользователь №: 5463 |
Здравствуйте! нужно рассчитать объем выборки для оценки эффективности лечения. при назначении препарата А - эффективность 43%, при отсутствии лечения - у 24% также позитивный эффект. Учитывая, что признаки качественные - пользуемся критерием хи-квадрат макнемара. Допускается уровень ошибки I рода (a) = .05. Ели не ошибаюсь, то в 6 версии программы Статистика есть расчет мощности и объема выборки. Как ею пользоваться для критерия хи-квадрат? (у меня английская версия) Спасибо! |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #5782 · Ответов: 53 · Просмотров: 113794 |
Открытая тема (есть новые ответы) Открытая тема (нет новых ответов) Горячая тема (есть новые ответы) Горячая тема (нет новых ответов) |
Опрос (есть новые голоса) Опрос (нет новых голосов) Закрытая тема Тема перемещена |