Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

139 страниц V  « < 95 96 97 98 99 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Gilbert
сообщение 13.11.2016 - 20:16
Сообщение #1441


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 6.09.2016
Пользователь №: 28628



Цитата(Chelsea @ 5.11.2016 - 19:10) *
Эх как жаль что кордиамин не стал нашим спасательным кругом. Долго ждал Вашего отчета о результатах тест драйва кордиамина. Я сам недавно искал антипирин в аптеках но не смог найти. Хотел тоже провести тест на влияния антипирина на мое состояние. Мои основные проблемы заключаются в следующем
Хроническая усталость
Туман в голове
Тошнота (часто)
Расстройства и нарушения сна. От бессонницы до поверхностного сна.
Расстройство мыслительных процессов и плохая память. Скорее всего влияния нарушения сна.
Ищу в интернете откуда можно купить китайский чай Yin Zhi Huang. Вот статьи об Yin Zhi Huang. Статьи из достоверных источников.
news.bbc.co.uk/2/hi/health/3363223.stm
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC300765/
Также у меня дефицит витамина D3. Недавно прочел, что у лиц страдающих жильбером уровень витаминов d3, A и Е очень низкий.


Спасибо за полезную информацию. Внимательно прочитал статьи (кстати, аж с 2004-го года). Этот чай, действительно следует попробовать, однако возможно он не получил широкого распространения потому, что его не найти. Попробую поговорить с местными чайными компаниями. Чай Yin Zhi Huang - это смесь полыни, гордении, ревеня и шлемника байкальского.
Симптомы у меня схожие с Вашими. Два последних решены мною следующим образом: против плохого сна и бессонницы отлично помогает лёгкая физ. нагрузка перед сном - прогулка, бег, велосипед, плавание. Против плохой памяти и для упорядочения мыслительных процессов отлично работает изучение иностранного языка. Можно убить сразу двух зайцев - и память улучшить и язык выучить smile.gif
Недостаток указанных Вами витаминов можно восполнить принимая рыбий жир. Делаю это регулярно. Принимаю рыбий жир компании MOLLER (Tran Norweski) по 1 чайной ложке утром во время еды в течение 30 дней осенью и весной.


Signature
Emeritus. Jecor. Decus.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Chelsea
сообщение 13.11.2016 - 21:11
Сообщение #1442


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 29.06.2015
Пользователь №: 27331



Здравствуйте. Gilbert , вы провели очередной очень хороший тест драйв. Завидую очень Вашему рвению в поисках лекарственного средства для лиц страдающих от синдрома жильбера. Я тоже прочитал, что пчелиное маточное молоко полезно и облегчает симптомы у жильберщиков но обратная сторона медали заключается в том что, свои лечебные свойства маточное молоко сохраняет всего несколько часов после получения и поэтому его нужно употребить сразу после изъятия из улья. Данную информацию мне сказал мой знакомый пасечник и предложил в майе посетить пасеку для употребления маточного молока на месте. Я думаю и верю что однажды мы вместе найдем средство от нашего недуга.
Представляю Вашему вниманию новую информацию из англоязычного форума для жильберщиков.
http://lifewithgs.blogspot.in/2012/03/gs-and-supplements.html

In order to try and alleviate the brain fog and fatigue, I turned to alternative medicine. After many years and the outlay of many thousands of dollars trying almost every supplement & alternative medicine treatment out there, I feel I have finally come across some supplements that work to alleviate my symptoms.



The supplements that I?ve found worked for me are:

· Sulforaphane (broccoli extract- see ref. 6),

· Bee Propolis (very high in flavanoid content including apigenin,

chrysin, galangin, kaempferol, luteolin, pinocembrin, pinostrobin and quercitin-see ref. 4)

· Curcumin (see ref. 9)

· Pacalite (Calcium Montmorillonite)

· Zinc Citrate



Recent research (see ref. 2) has shown that the combination of Sulforphane and Apigenin (a flavanoid found in bee propolis) increase the activity of the UGT enzyme up to 12-fold.



Recent research also has shown that Chrysin (see ref. 4), another flavanoid found in bee propolis, resulted in a 20-fold induction of the glucuronidation of bilirubin.



Curcumin has been shown to increase UGT activity up to 7-fold (see ref. 9)



Pascalite I?ve found, is great at absorbing toxins. I?ve had great success with this supplement. More info can be found at www.pascalite.com.



As noted in ref.6, sulforaphane was isolated by researchers at Johns Hopkins in the mid 1990s. Its been patented and is commercially available under a number of brand names. The one I use is Broccomax available from Jarrow. It is available at most health food stores or on the internet.



Bee Propolis is available under various labels at most health food stores. The one I use is Y & S Organics Propolis 1000 mg caps. I get mine from www.luckyvitamins.com, but it is available from a number of resellers on the internet. Just google it and many resellers will come up.



Curcumin is available under various labels at most health food stores.The one I use is Curumin 95 from Jarrow. It is an 18 to 1 extract. I get it through the internet at the site listed above.



I?ve also found that exercising regularly speeds up the removal of toxins. I hope you will find this info useful. Over the past few years, I?ve gotten a lot of info about Gilberts from discussion boards and forums on the Internet. I thought I would give something back by sharing my experience
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 14.11.2016 - 10:07
Сообщение #1443


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(kattteika @ 5.11.2016 - 19:08) *
Пила3 дня обострение.

Фишка в том, что при сжне хватает ферментов и если пить, то все выпитое идет прямиком в печень, а нужно в кровь, те через инъекции.поэтому даже глюкозу лучше капать и все остальное.поэтому и от фенобарбитала и кордиамина внутрь нет эффекта, тк сам фенобработал метабилизируется как раз тем ферментом, которого и не хватает, это у гетерозиготников феник может прокатить, у гомозигот чаще побочки.при жильбера главное не голодать и не переедать, причем второе важнее.
По витамину Д, да его не хватает, тк обмен у нас более интенсивный и он быстро расходуется, но этот витамин опять же сначала метаболизируется в печени , забирая много воды на себя, поэтому кто его пил ощущали побочки, если и пить то в миним. дозе, это касается всего, что принимается внутрь.наибольший эффект в кровь, чтобы клеткам органов досталось, а не перегруз печени.поэтому ничегошеньки не помогает, никакие апилаки и витамины с барбитуратами.внутрь, а только как показывает опыт глюкозка внутривенно.витамин С добавляют для поддержки надпочек, тк кортизол постоянно повышен, а потом истощатся.Поэтому , Катейка, я Вам сразу советовала надпочки проверить, раз уж помогают мази гормональные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Gilbert
сообщение 14.11.2016 - 11:16
Сообщение #1444


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 6.09.2016
Пользователь №: 28628



Chelsea, спасибо большое за информацию и ссылку на полезный ресурс, который заслуживает изучения.

Последний абзац подтверждает и мои собственные наблюдения:

"I`ve also found that exercising regularly speeds up the removal of toxins." Перевод: "Я также обнаружил, что регулярные физические нагрузки ускоряют процесс выведения токсинов"


Signature
Emeritus. Jecor. Decus.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Air
сообщение 14.11.2016 - 18:30
Сообщение #1445


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.11.2016
Пользователь №: 28906



Доброго всем вечера.

Сразу хочу отметить, что мне повезло не являться обладателем синдрома Жильбера. Но так как это синдром присутствует у мужа, то приходится быть в теме. Пару лет назад, когда синдром стал ярко проявлять себя, много полезной информации почерпнула из этого форума, поэтому сейчас решила написать сама.
У мужа обычное значение билирубина около 30, но в периоды обострения (обычно после ОРВИ) билирубин может повышаться до 60. В первую очередь синдром проявляется, как ни странно, не желтизной глаз, а зудом и раздражением кожи. При сильно повышенных значениях билирубина вдобавок ухудшается общее самочувствие.
Из выписанных врачами препаратов особо ничего не помогает. Немного улучшалось самочувствие от гептрала в уколах и урсосана. От хофитола, расторопши, гептрала в таблетках наблюдаемого эффекта не было, но, надеюсь, они все же пошли на пользу печени.
Корвалол муж не смог пить больше пары дней, поэтому о его эффективности судить не могу.
А вот что неожиданно помогло - это индол-3-карбинол. Это соединение, получаемое из растений семейства крестоцветных (например, брокколи) и обычно используемое для лечения женских болезней связанных с избытком эстрогенов, индол-3-карбинол помогает печени правильно их "утилизировать". Помимо этого он активирует некоторые ферменты печени, помогая им обеззараживать токсины.
Муж уже месяц принимает индол-3-карбинол по 200 мг в день, результаты стали заметны через пару недель - полностью прошёл зуд. Думаю, в период сильного обострения дозу можно увеличить до 400 мг в день (это разрешенная доза при лечении женских заболеваний, о которых я писала выше).
Индол-3-карбинол можно принимать курсами по несколько месяцев.
Я не написала количество таблеток, так как выпускается это соединение в разных видах. Самые распространённые российские препараты - это эваларовский "Индол форте" (100 мг в капсуле), "Индинол" ( тоже 100 мг), " Индинол форте" (200 мг).
Так как цена на эту добавку "кусается", то я заказывала через Интернет ее зарубежные более дешевые аналоги.
Конечно, индол-3-карбинол не панацея, невозможно ведь пить его всю жизнь. Но на период обострений для моего мужа это средство оказалось действенным.
Пожалуй, еще важно отметить, что индол-3-карбинол что у нас, что за границей не считается лекарством, это БАД Но работающий.
Если кто-то с предубеждением относится к БАДам, то можно попробовать налегать на брокколи, это тоже будет полезно (тут выше написали как раз про полезный сульфоран в брокколи).

Ну и немного других общих рекомендаций для "жильберщиков":
Наверное, все уже знают, что ферменты печени, которых не хватает при данном синдроме, участвуют в переработке кофеина и парацетамола, поэтому желательно исключить из рациона кофе, а чёрный и даже зелёный чай свести к минимуму (да-да, там тоже немало кофеина), заменить их можно, например, фруктовым чаем, зелёным или обычным ройбушем. Что касается парацетамола, то он ведь в каждом втором средстве от простуды и не всегда явно, но его нужно стараться избегать.

P.S. Все вышесказанное является сугубо личным мнением, медицинского образования у меня нет.

Сообщение отредактировал Air - 15.11.2016 - 00:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Billy Rubin
сообщение 14.11.2016 - 19:53
Сообщение #1446


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 9.09.2016
Пользователь №: 28639



Цитата(Air @ 14.11.2016 - 19:30) *
Так как цена на эту добавку "кусается", то я заказывала через Интернет ее зарубежные более дешевые аналоги:
- ... (это чистый индол-3-карбинол)
- ... (это смесь индол-3-карбинола и лигнанов льна, женский вариант).


Опять шоли пирамида навроде Гербалайфа?

Очень прилизанная такая реклама с реферальными ссылками.
У людей проблемы со здоровьем, а Вам деньжат срубить...

Сообщение отредактировал Billy Rubin - 14.11.2016 - 20:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Air
сообщение 14.11.2016 - 23:42
Сообщение #1447


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.11.2016
Пользователь №: 28906



Цитата(Billy Rubin @ 14.11.2016 - 18:53) *
Опять шоли пирамида навроде Гербалайфа?

Очень прилизанная такая реклама с реферальными ссылками.
У людей проблемы со здоровьем, а Вам деньжат срубить...


В сообщении были ссылки только на те варианты индол-3-карбинола, которые пробовала сама (выше уже писала, что это средство предназначено в первую очередь для женщин) и пробовал муж, свой код вставила, решив, что хуже от него никому не будет. Ежели такие ссылки режут глаз или запрещены, то могу их убрать. Еще раз повторюсь, что варианты по ссылкам сама выбрала только из-за цены, есть куча других упомянутых и, возможно, ещё куча не известных мне аналогов с точно таким же действующим веществом! Надеюсь, хоть в рекламе брокколи Вы меня не обвиняете? smile.gif

Впрочем, сути это не меняет - на данный момент индол-3-карбинол единственное средство из большого перечня испробованных, которое помогло заметно снизить билирубин.

Сообщение отредактировал Air - 14.11.2016 - 23:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Billy Rubin
сообщение 14.11.2016 - 23:59
Сообщение #1448


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 9.09.2016
Пользователь №: 28639



Цитата(Gilbert @ 13.11.2016 ? 20:41) *
Следующий тест: начинаю борьбу с Helicobacter pylori. На следующей неделе попаду к гастроэнтерологу и проконсультируюсь насчёт целесообразности эрадикации и определюсь с первой линией атаки. Почему Helicobacter pylori? Потому что проблемы с ЖКТ и эта штука часто живут рядом. Helicobacter pylori ? главный возбудитель хронических гастритов и язв желудка.

Всем здоровья и спасибо за информацию выше!


Добрый вечер и Вам, Gilbert!

Спасибо за Ваши результаты и отчеты.

Насчет вообще проблем с ЖКТ, и в частности Хеликобактер Пилори, попадались на глаза две статьи хирурга-гастроэнтеролога проф. Татьяны Витальевны Хоробрых.

[Текст удален. Ссылки в тексте некорректны. Предупреждение]
---------

Из личного опыта. Язва была обнаружена около 15 лет назад. В том числе и Хеликобактер. Был назначен курс лечения. В него входили антибиотики. Курс лечения или 10 дней, или 14 дней - уже точно не помню. Тогда еще о Жильбере не знал. Курс антибиотиков так и не смог до конца допить - печень начала сильно болеть.

Наверное, если есть открытая язва, то тогда, да, лечить нужно. А вот если сугубо ради травли Хеликобактер, то стоит призадуматься и всё взвесить.

Один из препаратов для лечения язвы Де-Нол (Висмута трикалия дицитрат). Не могу точно вспомнить, но где-то читал, что висмут или трудно выводится или вовсе не выводится из организма. Сам препарат не пробовал. Если ошибаюсь насчет Де-Нола - поправьте.


-----

Всех благ и доброго здоровья!

Сообщение отредактировал Олег Кравец - 15.11.2016 - 14:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Air
сообщение 15.11.2016 - 00:25
Сообщение #1449


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.11.2016
Пользователь №: 28906



Цитата(Billy Rubin @ 14.11.2016 - 23:15) *
Убирайте.


Убрала, дабы ссылка Вас не нервировала и не повышала таким образом уровень билирубина smile.gif

Взамен, может быть, тоже поделитесь какой-либо полезной информацией вместо того, чтобы обвинять во всех смертных грехах новеньких?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Billy Rubin
сообщение 15.11.2016 - 01:09
Сообщение #1450


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 9.09.2016
Пользователь №: 28639



Периодически на форуме появляются люди, которые рекламируют всяческие БАДы. И исчезают... Ладно бы просто продавали, но там ведь целая система зомбажа и работы с возражениями.

Мне однажды довелось ехать в поезде в купе с человеком, владельцем предприятия по производству БАДов. Побеседовали мы и о БАДах. Рассказывал он и о технологиях производства, и о сырье. У меня после этого разговора напрочь пропало желание покупать такие добавки.

Сообщение отредактировал Billy Rubin - 15.11.2016 - 01:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Air
сообщение 15.11.2016 - 12:23
Сообщение #1451


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.11.2016
Пользователь №: 28906



Цитата(Billy Rubin @ 15.11.2016 - 00:09) *
Периодически на форуме появляются люди, которые рекламируют всяческие БАДы. И исчезают... Ладно бы просто продавали, но там ведь целая система зомбажа и работы с возражениями.

Мне однажды довелось ехать в поезде в купе с человеком, владельцем предприятия по производству БАДов. Побеседовали мы и о БАДах. Рассказывал он и о технологиях производства, и о сырье. У меня после этого разговора напрочь пропало желание покупать такие добавки.


Ну вот, вместо полезной информации снова тоже самое...
Я сама не фанат БАДов, думаю, по более чем очевидной причине - их эффективность всегда не проверена исследованиями. Если кто-то в данной теме напишет работающее для снижения билирубина именно лекарство без кучи побочек, то это будет в разы более ценная информация. Только вот, увы, ни одного действующего лекарства из этого количества страниц я в своё время не почерпнула, поэтому и написала то, что помогло снизить билирубин в одном конкретном случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Air
сообщение 15.11.2016 - 12:39
Сообщение #1452


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.11.2016
Пользователь №: 28906



Пожалуй, тратить своё время и нервы на доказывание того, что я не засланный казачок, мне смысла нет.
Тему все же буду почитывать, надеясь, что у кого-то получится найти и посоветовать более универсальный способ мирно жить с синдромом Жильбера.
Всем здоровьях!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Олег Кравец
сообщение 15.11.2016 - 14:25
Сообщение #1453


Редколлегия журнала "Врач-аспирант"
*

Группа: Модераторы
Сообщений: 274
Регистрация: 1.02.2005
Из: Воронеж
Пользователь №: 93



Цитата(Air @ 15.11.2016 - 00:25) *
Убрала, дабы ссылка Вас не нервировала и не повышала таким образом уровень билирубина smile.gif


Пожалуйста, верните конкретные названия.

Самовольное модерирование наказуемо.


Signature
О.Я.Кравец, д.т.н., проф.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 15.11.2016 - 19:43
Сообщение #1454


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(Air @ 14.11.2016 - 19:30) *
ут выше написали как раз про полезный сульфоран в брокколи).

Ну и немного других общих рекомендаций для "жильберщиков":
Наверное, все уже знают, что ферменты печени, которых не хватает при данном синдроме, участвуют в переработке кофеина и парацетамола, поэтому желательно исключить из рациона кофе, а чёрный и даже зелёный чай свести к минимуму (да-да, там тоже немало кофеина), заменить их можно, например, фруктовым чаем, зелёным или обычным ройбушем. Что касается парацетамола, то он ведь в каждом втором средстве от простуды и не всегда явно, но его нужно стараться избегать.

P.S. Все вышесказанное является сугубо личным мнением, медицинского образования у меня нет.


Про броколлитя уже выкладывалa:
Исследования показывают, что продукты из ботанических семейств крестоцветных (например, брокколи), Rutaceae (цитрусовые), лилейных (например, лук), и Leguminosae (бобовых) может увеличить UGT деятельность. Мы исследовали, в наблюдательном исследовании, были ли связаны продукты из этих ботанических групп с повышенным UGT1A1 деятельности, как указано концентрации билирубина в сыворотке крови и ли эффект изменяется на UGT1A1 * 28 генотипа, сравнивая тех, гомозиготных по [TA] (7) -repeat аллель (7/7) для гомозиготных дикими видами (6/6) и гетерозигот (6/7), вместе взятых. Здоровые добровольцы завершили 3-D Food Records. Образцы крови были взяты для геномных ДНК и сбора билирубина мер. Для общего, прямого и косвенных мер билирубина, не было значимой связи с какой-либо группы ботанического самостоятельно. Был значимая обратная связь между всеми 3 мер билирубина и взаимодействия UGT1A1 * 28 генотипа с потреблением крестоцветных (P <0,02 для каждого измерения); лиц с генотипом 7/7 сократили концентрации билирубина с повышенным потреблением овощей семейства крестоцветных, в то время как лица, с 6/6 или 6/7 генотипом не было эффекта Крестоцветных взаимодействовать с UGT1A1 * 28 полиморфизм для определения уровня билирубина в сыворотке крови в организме человека.Петерсон S 1, J Биглер , Хорнер НК , Поттер Джонни Депп , Лампе JW .
А по кофеину, это пурин https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%...%BD%D0%B8%D1%8F
А жильберщики и так в своих клетках содержат в хромосомах лишние повторы эндогенных пуриновТА, А - аденин, это ПУРин, А тимин это пиримидин.метаболизмтпроисходит в печени.как думаете понравиется печени еще и экзагенные пурины.?по этой же причине жильбеощики не переносят витамины внутрь, тк витаминов имеют пуриновое или пиримидиновое строение.а также другие вещества типа фенолов, ароматизаторов, красителей , лекарств.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 15.11.2016 - 19:53
Сообщение #1455


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



А хеликобактер антибиотиками выводить не рекомендую, тк от лекарств побочки могут быть больше, чем от самого хелика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

139 страниц V  « < 95 96 97 98 99 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему