Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> R, MS Word и графика
Igoroshka
сообщение 7.05.2009 - 10:33
Сообщение #1


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.06.2007
Пользователь №: 4178



Доброго времени суток.

Может кому удавалось "подружить" R и Word в плане переноса графиков из R в Word?

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 7.05.2009 - 14:36
Сообщение #2


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1110
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



А в чём проблема? Можно кликнуть на рис. правой клавишей и "скопировать как растровый файл", а в ворде вставить из буфера. Можно сохранить как метафайл, отредактировать в CorelDraw (русифицировать, переименовать оси, добавить пояснения), сохранить в растре (bmp, tiff, png) и вставить рисунок в ворд.

Сообщение отредактировал nokh - 7.05.2009 - 14:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Igoroshka
сообщение 7.05.2009 - 16:55
Сообщение #3


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.06.2007
Пользователь №: 4178



Цитата(nokh @ 7.05.2009 - 14:36) *
А в чём проблема? Можно кликнуть на рис. правой клавишей и "скопировать как растровый файл", а в ворде вставить из буфера. Можно сохранить как метафайл, отредактировать в CorelDraw (русифицировать, переименовать оси, добавить пояснения), сохранить в растре (bmp, tiff, png) и вставить рисунок в ворд.

Проблема была в том, чтобы средствами VBA через Rcom получить графики из R и вставить их в Word. Вроде бы нашел способ.
А все (ну почти все smile.gif ) надписи, доп. линии, полигоны (если не использовать прозрачность) и в нужных местах можно делать сразу же в R без последующего редактирования в Corel или AI.

P.S. При переносе в Corel (v.12) графиков с русскими названиями (R 2.8, 2.9), при разгруппировке метафайлов, например, в PowerPoint, русские символы превращаются в крякозябры (проверял под английскими XP и вистой с установленной поддержкой русского языка).

Сообщение отредактировал Igoroshka - 7.05.2009 - 17:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 7.05.2009 - 18:48
Сообщение #4


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1110
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Ясно, так глубоко я, конечно, не копал:).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Igoroshka
сообщение 8.05.2009 - 10:05
Сообщение #5


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.06.2007
Пользователь №: 4178



Цитата(nokh @ 7.05.2009 - 18:48) *
Ясно, так глубоко я, конечно, не копал:).

Удобная связка -- расчет в R с возвратом результата (текстового и графического) в Word. Для Excel есть RExcel.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 8.05.2009 - 19:59
Сообщение #6


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1110
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



А для чего это нужно? Может только для автоматической генерации отчетов. А для создания профессиональной графики возможности R сильно ограничены встроенными возможностями конкретной библиотеки. Т.е. если дело коснется не классических гистограмм, диаграмм рассеяния и т.п., то графики бывают нередактируемые. Например, разбирался с redundancy analysis (ординационная техника), там пакет выдает к отчету нередактируемый биплот, а эстетическое чувство его авторов просто никакое - без корела не обойтись.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Igoroshka
сообщение 9.05.2009 - 09:25
Сообщение #7


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.06.2007
Пользователь №: 4178



Цитата(nokh @ 8.05.2009 - 19:59) *
А для чего это нужно? Может только для автоматической генерации отчетов. А для создания профессиональной графики возможности R сильно ограничены встроенными возможностями конкретной библиотеки. Т.е. если дело коснется не классических гистограмм, диаграмм рассеяния и т.п., то графики бывают нередактируемые. Например, разбирался с redundancy analysis (ординационная техника), там пакет выдает к отчету нередактируемый биплот, а эстетическое чувство его авторов просто никакое - без корела не обойтись.

При расчетах я формирую "протокол" (что-то типа документа вывода в Статистике), т.е. команда-результат работы команды. Видна последовательность, преобразования, условия и предположения анализа. Кроме того, обычно (увы) бывает, что данные доуточняются. Тогда можно использовать этот протокол для полуавтоматического обновления.

По поводу ограниченности графики в R. Сильно не соглашусь. Мне приходилось очень много работать с представлением данных. В ход шли и Excel, и Corel Draw, и Corel Photopaint. Ну и, конечно, PowerPoint smile.gif. В R богатство именно профессиональной графики просто поражает. И практически все можно сделать средствами самого R. Например, чтобы вывести гистограму можно воспользоваться:
hist(x)
Но такой вывод вряд ли понравится. Но можно сделать и так:
hist(x, main="Это заголовок", xlab="подпись оси х", ylab="подпись оси у", col=rainbow(5), breaks=c(seq(0, 20, 5), 70), lwd=1)
и Вы увидете что-то совершенно иное. А добавив еще:
rug(jitter(x))
grid()

Вы сможете даже поэстетствовать rolleyes.gif
Сходите сюда http://addictedtor.free.fr/graphiques/allgraph.php. Возможно, Вы будете поражены.

Да, без Corel, а еще лучше AI не обойтись, если Вам необходимо представить достаточно большое количество графики для издательства. К сожалению, R не позволяет использовать модель CMYK (только RGB, MacRGB, Lab). Однако, на сколько мне известно, другие пакеты также не позволяют это делать.

Сообщение отредактировал Igoroshka - 9.05.2009 - 09:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 9.05.2009 - 14:00
Сообщение #8


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(Igoroshka @ 9.05.2009 - 10:25) *
При расчетах я формирую "протокол" (что-то типа документа вывода в Статистике), т.е. команда-результат работы команды. Видна последовательность, преобразования, условия и предположения анализа. Кроме того, обычно (увы) бывает, что данные доуточняются. Тогда можно использовать этот протокол для полуавтоматического обновления.


Так почему не использовать Sweaver, это же как раз инструмент документирования и решает именно те проблемы, о которых Вы говорите (Sweaver автоматом встроен в последние версии R), единственный минус - ориентировка на Latex, но при наличии MikTex это не является серьезным ограничением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Igoroshka
сообщение 9.05.2009 - 19:26
Сообщение #9


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.06.2007
Пользователь №: 4178



Цитата(плав @ 9.05.2009 - 14:00) *
Так почему не использовать Sweaver, это же как раз инструмент документирования и решает именно те проблемы, о которых Вы говорите (Sweaver автоматом встроен в последние версии R), единственный минус - ориентировка на Latex, но при наличии MikTex это не является серьезным ограничением.

Не дошел rolleyes.gif. Поработал с Tinn-R, R for Eclipse. На данный момент лучше всего оказалась связка с Wordом.
За "наводку" спасибо. Обязательно посмотрю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 11.05.2009 - 20:25
Сообщение #10


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Регистрация: 10.04.2007
Из: Россия
Пользователь №: 4040



Цитата(Igoroshka @ 9.05.2009 - 09:25) *
В R богатство именно профессиональной графики просто поражает ... Сходите сюда ... Возможно, Вы будете поражены.

Честно - не поражен. А поражен был, когда более 10 лет назад увидел Corel WordPerfect Office (сейчас он так называется) OEM версии, полученной в комплекте с материнской платой (именно так). Тогда это была еще английская версия 97. Так вот: Word-ы & Co. всех версий отдыхают даже относительно той самой версии. А сейчас уже есть русская версия X3 данного пакета.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 12.05.2009 - 10:53
Сообщение #11


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(Игорь @ 11.05.2009 - 21:25) *
Честно - не поражен. А поражен был, когда более 10 лет назад увидел Corel WordPerfect Office (сейчас он так называется) OEM версии, полученной в комплекте с материнской платой (именно так). Тогда это была еще английская версия 97. Так вот: Word-ы & Co. всех версий отдыхают даже относительно той самой версии. А сейчас уже есть русская версия X3 данного пакета.

В R много типов графики, которая отсутствует в офисных пакетах (bag plot, диаграммы рассеяния с коробчатыми графиками, собственно коробчатые графики, графики ядерной плотности и т.п.), кроме того, он поддерживает создание карт - картограмм (офисные пакеты этого также не умеют), поэтому как инструмент статистической графики - спецализированные программы не заменимы. Кроме того, нарисовать, например, столбиковую диаграмму с ошибкой среднего в электронной таблице можно, но возни много (используется high-low-close), а в сконфигурированном R все это делается очень легко.
Другое дело, что освоение графических методов предполагает освоение R со всеми прелестями командной строки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Igoroshka
сообщение 12.05.2009 - 13:06
Сообщение #12


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.06.2007
Пользователь №: 4178



Цитата(плав @ 12.05.2009 - 10:53) *
В R много типов графики, которая отсутствует в офисных пакетах (bag plot, диаграммы рассеяния с коробчатыми графиками, собственно коробчатые графики, графики ядерной плотности и т.п.), кроме того, он поддерживает создание карт - картограмм (офисные пакеты этого также не умеют), поэтому как инструмент статистической графики - спецализированные программы не заменимы. Кроме того, нарисовать, например, столбиковую диаграмму с ошибкой среднего в электронной таблице можно, но возни много (используется high-low-close), а в сконфигурированном R все это делается очень легко.
Другое дело, что освоение графических методов предполагает освоение R со всеми прелестями командной строки.

В офисе можно ведь в форматировании серии данных указать данные для "усов". Или Вы имели ввиду более сложные графики?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Igoroshka
сообщение 20.05.2009 - 10:58
Сообщение #13


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.06.2007
Пользователь №: 4178



Цитата(плав @ 12.05.2009 - 10:53) *
...Другое дело, что освоение графических методов предполагает освоение R со всеми прелестями командной строки.

Можно воспользоваться пакетом latticist -- http://code.google.com/p/latticist/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Igoroshka
сообщение 20.05.2009 - 11:03
Сообщение #14


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Регистрация: 22.06.2007
Пользователь №: 4178



Цитата(Игорь @ 11.05.2009 - 20:25) *
Честно - не поражен. А поражен был, когда более 10 лет назад увидел Corel WordPerfect Office (сейчас он так называется) OEM версии, полученной в комплекте с материнской платой (именно так). Тогда это была еще английская версия 97. Так вот: Word-ы & Co. всех версий отдыхают даже относительно той самой версии. А сейчас уже есть русская версия X3 данного пакета.

Хм. Установил в виртуальной машине пробную версию Corel WordPerfect Office X4. Посмотрел возможности построения графиков. На мой взгляд не хуже, но и не лучше того же Microsoft Graph, хоть из старой версии ХР, хоть из 2007. И примерно те же возможности в OpenOffice 3.1.0. Стандартная бизнес графика.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 20.05.2009 - 13:54
Сообщение #15


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 964
Регистрация: 10.04.2007
Из: Россия
Пользователь №: 4040



Цитата(Igoroshka @ 20.05.2009 - 12:03) *
Хм. Установил в виртуальной машине пробную версию Corel WordPerfect Office X4. Посмотрел возможности построения графиков. На мой взгляд не хуже, но и не лучше того же Microsoft Graph, хоть из старой версии ХР, хоть из 2007. И примерно те же возможности в OpenOffice 3.1.0. Стандартная бизнес графика.

Конечно, это же офисный пакет, а не специализированная графическая программа. Хотел подчеркнуть, что на MS Office свет клином не сошелся.

Сообщение отредактировал Игорь - 20.05.2009 - 13:55


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему