Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> РАЗНЫЕ ПАКЕТЫ _ РАЗНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ?
George
сообщение 23.03.2016 - 12:16
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 14.03.2016
Из: Город Киев
Пользователь №: 28072



Разбираясь с логистической регрессией, с интересом ознакомился с соответствующими ветками Форума. Хорошо, что сформировалась группа знающих людей, которые терпеливо и доброжелательно уже многие годы делятся опытом. Ведь есть вопросы, интересующие многих. Например, недавно на ветках Флуоресценция и Отбор лучших переменных прозвучало о возможности различия результатов, получаемых по сути одними и теми же методами, разными средствами (пакетами). Существуют ли такие различия и как к ним относится? Так, в SPSS есть пример, приведенный во многих источниках ( Ахим Бююль, Петер Цефель). Бинарный отклик, Х1 - интервальная шкала, Х2 - бинарная. Пропустил его на STATIATICA 10.0 . При включении только Х1 совпали таблицы 2х2, В0, В1,. Но значительно различаются SE. Например, для В0 - SPSS - 5,581 ; STATISTICA - 9,454. Примерно вдвое и для В1. Много это или мало, вопрос второй, почему? При включении х1 и х2 уже отличаются все три коэффициента и таблицы классификации. Соответственно 20 4 5 16 и 19 5 7 14. Отсюда - 80,0% и 73,33%. Похожее и у нас. Флуоресценция. DrgLena (очень ценю ее сообщения) указывает на минимальную ошибку классификации при пороге 4,11 таблица 64 19 28 59. STATISTICA предлагает порог 4,64 и 66 17 33 54. 70,59% Какие у кого мнения? Спасибо, всем творческих успехов!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 31.03.2016 - 23:29
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Соглашусь с автором поста, что приведенные источники ( А. Афифи, С. Эйзен, Н.Дрейпер, Г. Смит, Дж. Флейс ) весьма авторитетные, не припомню только чтобы в них в них было описание логистической регрессии.
Свободный член во многих программах по логистической регрессии называется просто intercept, как в STATA, например.
Коэффициенты, которые выдают все программы представляют собой натуральный логарифм odds, и естественно, что exp(b) и будет шанс. Exp(b0) в случае одного бинарного предиктора для того же примера =0,238 , отсюда вероятность быть здоровым при нулевом значении предиктора =1/(1+0,238)=0,192. Тут все легко и просто, из таблицы 2х2 тот же результат.
Если предиктор количественный, то exp(b0) означает шанс для того же примера быть здоровым при гипотетически нулевом значении флюоресценции, хотя такого значения вовсе нет в датасете. Но, это не ОШ.
Можно почитать
http://www.ats.ucla.edu/stat/mult_pkg/faq/.../odds_ratio.htm
Но p2004r легко и главное с улыбкой ответил на вопрос smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
George
сообщение 1.04.2016 - 11:28
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 14.03.2016
Из: Город Киев
Пользователь №: 28072



Большое спасибо! Два прекрасных ответа, сказано красиво и доходчиво. Как видно из моих предыдущих сообщений, я довольно близко был в своих предположениях относительно свободного члена, извините, intercepta. Рад, что общение на Форуме оказалось не только полезным, но и приятным. Всего доброго!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- George   РАЗНЫЕ ПАКЕТЫ _ РАЗНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ?   23.03.2016 - 12:16
- - ogurtsov   Все или почти все подобные расхождения можно объяс...   23.03.2016 - 16:32
- - George   Спасибо. Для того, что бы в этом разобраться, оче...   23.03.2016 - 21:58
|- - p2004r   Цитата(George @ 23.03.2016 - 21:58) ...   24.03.2016 - 09:33
|- - George   По поводу авторитетов. Разбирая какой-либо метод и...   28.03.2016 - 13:04
|- - p2004r   Цитата(George @ 28.03.2016 - 13:04) ...   29.03.2016 - 08:35
|- - George   (не считать же за него рекламу какой то книжки отс...   29.03.2016 - 21:22
|- - p2004r   Цитата(George @ 29.03.2016 - 21:22) ...   30.03.2016 - 14:10
|- - George   Уважаемый р2004г, предлагаю закончить спор. Думаю,...   31.03.2016 - 16:35
|- - p2004r   Цитата(George @ 31.03.2016 - 16:35) ...   31.03.2016 - 21:50
- - DrgLena   George, при чем тут пороги флюоресценции, которые ...   23.03.2016 - 23:49
|- - George   Вы правы, полученные Вами результаты для двух пред...   28.03.2016 - 11:17
- - DrgLena   Цитата(George @ 28.03.2016 - 11:17) ...   28.03.2016 - 12:08
|- - George   Будем учить матчасть. Спасибо. Творческих успехов...   28.03.2016 - 13:07
- - DrgLena   Цитата(George @ 28.03.2016 - 11:17) ...   28.03.2016 - 13:13
|- - George   В случае, когда предиктор один и есть бинарная пе...   28.03.2016 - 17:39
- - DrgLena   Цитата(George @ 28.03.2016 - 17:39) ...   28.03.2016 - 20:58
|- - George   Действительно, не обратил внимания, большое спасиб...   28.03.2016 - 21:16
- - DrgLena   Тут пример из Ахим Бююля и линк на файл hkarz.sav ...   29.03.2016 - 11:26
|- - George   DrgLena, спасибо. Этот текст мне знаком. После тог...   29.03.2016 - 20:56
|- - p2004r   Цитата(DrgLena @ 29.03.2016 - 11:26)...   30.03.2016 - 14:11
- - DrgLena   Соглашусь с автором поста, что приведенные источни...   31.03.2016 - 23:29
- - George   Большое спасибо! Два прекрасных ответа, сказа...   1.04.2016 - 11:28


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему