Подскажите старому чайнику, ограничения применения воронкообразного графика |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подскажите старому чайнику, ограничения применения воронкообразного графика |
18.02.2017 - 10:14
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 18.02.2017 Пользователь №: 29352 |
Коллеги, прошу снисходительного объяснения для старого чайника - можно ли применять воронкообразный график при анализе публикаций в отношении разнородных заболеваний и при условии, что лечение проводилось разными препаратами?
С одной стороны есть весьма серьезные и принятые научным сообществом мета-анализы, отличающиеся именно такой особенностью. С другой стороны, есть информация, что воронкообразный график может применяться исключительно с гомогенными массивами данных. Прошу пояснить эту ситуацию. С уважением - Олегович. |
|
19.02.2017 - 17:55
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 18.02.2017 Пользователь №: 29352 |
Что, в разделе медстатистики нет никого, кто бы разбирался в этом вопросе? Или вопрос непозволительно наивный?
Олегович |
|
24.02.2017 - 20:26
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1202 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
|
|
25.02.2017 - 02:37
Сообщение
#4
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Что, в разделе медстатистики нет никого, кто бы разбирался в этом вопросе? Или вопрос непозволительно наивный? Олегович Непозволительно наивно ваше представление об условиях применимости мета-анализа, если вы считаете, что можно собрать публикации о любых болезнях, леченных разными путями. Если вы хотите выяснить что эффективнее при лечении головной боли аспирин или плацебо, то вначале побеспокоитесь о том, чтобы лечили, например, только мигрень, и туда не попли гипертоники с гипотониками. Если вас интересует эффект гомеопатии против традиционной медицины, то для анализа вы выбираете публикации гомеопатия- плацебо и традиционная терапия - плацебо, добиваясь matched групп. Графики funnel plot только иллюстрируют результаты мета-анализа и имеют те же условия применимости, как и вобще мета-анализ, но их можно сравнивать между собой по линиям регрессии. Сообщение отредактировал DrgLena - 25.02.2017 - 10:29 |
|
1.03.2017 - 09:25
Сообщение
#5
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 18.02.2017 Пользователь №: 29352 |
Т.е. если мы изучаем действие аспирина при головной боли против плацебо, мы для начала проводим предварительную сепарацию пациентуры, отсекая, хотя бы гипертоников, гипотоников, я бы еще добавил постравматические дела, опухолевые, метаболические и еще многое...
И после этого на полученной группе изучаем действие оного аспирина? И, главное, называем группы рандомизированными, сиречь - случайно выбранными? Или я что-то не понимаю? Олегович Сообщение отредактировал Олегович - 1.03.2017 - 09:25 |
|
2.03.2017 - 03:49
Сообщение
#6
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Или я что-то не понимаю? Олегович Да, не понимаете! Занимаясь мета-анализом, вы не отбираете пациентов, не занимаетесь рандомизацией и никого не лечите. При проведении мета-анализа исследователь отбирает публикации, основываясь на тех критериях, которые обеспечат однородность исследований, которые он собирается обобщить. |
|
4.03.2017 - 09:46
Сообщение
#7
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 18.02.2017 Пользователь №: 29352 |
Т.е. это дело исследователя, какие критерии применять при подборе анализируемых РКИ? И исследование одного и того же массива РКИ разными исследователями даст разные результаты в разных мета-анализах?
Или я опять чего-то не понимаю? Олегович |
|
5.03.2017 - 00:28
Сообщение
#8
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Т.е. это дело исследователя, какие критерии применять при подборе анализируемых РКИ? Да И исследование одного и того же массива РКИ разными исследователями даст разные результаты в разных мета-анализах? Нет, результат будет одинаковый при выборе одинаковой модели (фикс. или рандом.) . Стат пакет обязательно указывается в публикации о результатах мета- анализа. Для OR два стат. пакета когда то сравнивали, результат совпадает, тут на форуме есть информация. Или я опять чего-то не понимаю? Вы легко можете воспроизвести результаты любой публикации по мета-анализу, или добавить новые источники и даже свои результаты и повторить анализ. В качестве учебного материала можете использовать приводимую статью. http://www.critical.ru/RegionarSchool/cont...s/205/0172.html |
|