Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сравнения внутри группы
Stefa
сообщение 9.06.2009 - 16:50
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.07.2008
Пользователь №: 5185



Здравствуйте, есть группа 200 человек из них 170 женщин и 30 мужчин. Можно ли как-нибудь доказать, что женщин статистически значимо больше чем мужчин?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 10.06.2009 - 22:49
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1202
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(Stefa @ 9.06.2009 - 19:50) *
Здравствуйте, есть группа 200 человек из них 170 женщин и 30 мужчин. Можно ли как-нибудь доказать, что женщин статистически значимо больше чем мужчин?

В первую очередь нужно убедиться, что такая постановка вопроса правомерна. 1). Например, вы обследовали больных с определенным заболеванием в населенном пункте и получили 170 ж и 30 м. В этом случае доказать, что женщин значимо больше нельзя. Обязательно необходима контрольная группа людей без заболевания, которая будет характеризовать неизвестное вам соотношение полов, типичное для данного пункта. Отсутствие контроля - очень распространенная ошибка в таких исследованиях. 2). Если же теоретическое соотношение полов вам точно известно и выборка была случайной, то доказать отличие соотношения 170:30 от теоретического возможно - с помощью биномиального распределения. Например вы точно знаете, что соотношение полов должно быть 50/50. Тогда можно рассчитать, что вероятность наблюдать 170 и более женщин в случайной выборке из 200 человек составит P{F[62; 340]>5,484}. Это много меньше 0,001, т.е. крайне маловероятно для соотношения 50/50 (P<<0,001). Быстрее это можно прикинуть по доверительным интервалам для пропорций - эта тема подробно обсуждалась на форуме.

Сообщение отредактировал nokh - 11.06.2009 - 05:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 11.06.2009 - 13:15
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(nokh @ 10.06.2009 - 23:49) *
с помощью биномиального распределения
С помощью биноминального распределения мы хотим посчитать интегральную вероятность получить в выборке из 200 человек 30 и менее мужчин при частоте встречаемости мужчин=0,5. Чтобы не заморачиваться с таблицами статистических распределений и выяснять, чем функция стандартного распределения отличается от интеграла Лапласа, используем электронную таблицу Excel. В любой ячейке таблицы набираем формулу
=BINOMDIST(30;200;0,5;TRUE) - англ.версия
=БИНОМРАСП(30;200;0,5;истина) - рус.версия
и нажимаем клавишу <Enter>. В ячейке на месте формулы появляется значение кумулятивной вероятности: 3,08Е-25. Это значит, что при равных частотах встречаемости мужчин и женщин вероятность получить данную и все менее вероятные выборки p=3,08Е-25. Эта вероятность много меньше 0,05 (5%-уровня значимости). Вывод: на уровне значимости p=3,08Е-25 частота встречаемости мужчин f_муж<0,5 ( соответственно, женщин f_жен>0.5 и f_жен>f_муж).

Сообщение отредактировал DoctorStat - 11.06.2009 - 22:15


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 12.06.2009 - 06:10
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1202
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(DoctorStat @ 11.06.2009 - 16:15) *
=БИНОМРАСП(30;200;0,5;истина) - рус.версия

Быстро! В Excel статистику не считаю - просидел вспоминая минут 10 с формулами, микрокалькулятором и статистическим калькулятором smile.gif . (кстати, если ввести =FРАСП(5.484;62;340) тоже получится 3.08E-25 - не ошибся).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Stefa
сообщение 13.06.2009 - 07:40
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 31.07.2008
Пользователь №: 5185



Спасибо всем большое
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему