Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> нужна помощь с практическим примером
strepsils
сообщение 28.09.2012 - 16:28
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 28.09.2012
Пользователь №: 24223



Доброго времени суток! помогите пожалуйста разобраться с практическим примером. Есть две группы больных с травмой, кторых оперировали в сроки до 1 ч после поступления (79 человек) и после 1 ч (78 человек). В первой группе выжили 39, а умерло 40. Во второй выжили 42 человека, а умерло 36. Надо проверить рабочую гипотезу - влияло ли время начало операции на летальность. КАК ЭТО ПРОВЕРИТЬ БЛИН НИЧЕГО ПОНЯТЬ НЕ МОГУ?!!!!!!!!весь день читал статистику в итоге все мозги в кашу. Помогите плиииз
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 28.09.2012 - 17:49
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(strepsils @ 28.09.2012 - 16:28) *
Доброго времени суток! помогите пожалуйста разобраться с практическим примером. Есть две группы больных с травмой, кторых оперировали в сроки до 1 ч после поступления (79 человек) и после 1 ч (78 человек). В первой группе выжили 39, а умерло 40. Во второй выжили 42 человека, а умерло 36. Надо проверить рабочую гипотезу - влияло ли время начало операции на летальность. КАК ЭТО ПРОВЕРИТЬ БЛИН НИЧЕГО ПОНЯТЬ НЕ МОГУ?!!!!!!!!весь день читал статистику в итоге все мозги в кашу. Помогите плиииз

почитайте про odds ratio https://www.google.com/search?q=odds+ratio


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 28.09.2012 - 17:59
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 377
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата
Надо проверить рабочую гипотезу - влияло ли время начало операции на летальность.
Вам нужно составить и проверить таблицу сопряженности размером 2х2 на независимость строк и столбцов. Существует несколько способов такой проверки: приближенный (критерий хи-квадрат) и точный (Фишера). Скачивайте с торрента пиратские копии программ Statistica, SPSS и т.д. Вводите в них свои данные и ищите указанные выше методы. Я проанализировал ваши данные в программе doctorstat (смотри результат в приложенном файле Excel). Видно, что p-value для хи-квадрат = 0,57 (желтый цвет), а для Фишера = 1 (зеленый цвет). Отсюда следует, что время операции на летальность не влияет.

Сообщение отредактировал DoctorStat - 28.09.2012 - 18:00
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  пример.rar ( 6,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 201
 


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 28.09.2012 - 20:28
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Чтобы проверить гипотезу о влиянии времени проведения хирургического вмешательства на исход, необходимо иметь это самое время у каждого больного и найти оптимальное значение для времени вмешательства, при котором, возможно будет больше выживших. Это может быть не обязательно 1 час, возможно больше шансов у тех, кому оказали помошь значительно раньше. При столь тяжелых состояниях имеют значение множество других факторов, характеризующих травму, шок, кровопотеря и т.д. и время вмешательства может быть значимым фактором с учетом других, т.е. нужна многомерная статистика и OR, которые вам советует p2004 могут быть получены в результате логистической регрессии для бинарного отклика по многим переменным. А если этого не делать, то можно сделать не верный вывод об отсутствии влияния сроков вмешательства на исход травмы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему