Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Отправлено: 17.09.2014 - 14:45 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Эффективность терапии в ЭТОМ и в подобных случаях можно оценить только в результате проведения клинического исследования, соответствующим образом спланированного. По какому принципу назначалась СПЕЦИФИЧЕСКАЯ терапия, наверное, по показаниям, а не случайным образом. Пульсурежающая терапия вряд ли назначалась пациентам с брадикардией, выраженной экстрасистолией, нарушением проводимости, гипотонией. Смею утверждать, что результат операции зависит не от назначения пульсурежающей терапии, а от исходного состояния больных до операции. Попробуйте доказать обратное. А для этого нужно освежить в памяти такие понятия как рандомизация, контроль конфаундингов, методология исследования типа case-control . Согласна, кардиальный статус пациентов примерно одинаков, нет существенных различий по распределению ИБС, ПИКС, артериальной гипертонии и т.п. по идее от пульсурежающей терапии должен быть положительный эффект в виде снижения частоты осложнений. мне нужно посмотреть внутри группы пульсурежающей терапии какой препарат (группа препаратов бетаблокеры или антагонисты кальция недигидропиридиновые дали больший эффект), не знаю какой метод лучше использовать в данном случае |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17496 · Ответов: 5 · Просмотров: 6809 |
Отправлено: 16.09.2014 - 22:45 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Для оценки эффективности терапии я предлагаю использовать точный двухсторонний тест Фишера для таблиц сопряженности 2х2. Есть куча программ, в том числе online calculator, которые вычисляют критерий Фишера. Программа с моего сайта выдала следующий результат по ИМ ( смотри рис.): на уровне значимости P=0,021 частоты инфарктов после лечения в группах 1 и 2 отличаются - в группе 1 частота заведомо ниже (1/52), чем в группе 2 (7/43). Это значит, что лечение по ИМ эффективно. Для остальных осложнений вычисления аналогичны. спасибо, я почему то не сразу увидела Ваш ответ и прикрепила к посту файл со своими расчетами, засомневавшись в правильности применения отношения шансов в оценке эффективности лечения |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17493 · Ответов: 5 · Просмотров: 6809 |
Отправлено: 15.09.2014 - 19:48 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
все что смогла подсчитать, могу ли я проверить внутри группы с пульсурежающей терапией какой препарат или группа препаратов эффективней
Прикрепленные файлы
|
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17491 · Ответов: 5 · Просмотров: 6809 |
Отправлено: 15.09.2014 - 19:03 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Здравствуйте. помогите, пожалуйста, разобраться при помощи какого метода можно оценить эффективность терапии в следующем случае. в дооперационном периоде проводили пульсурежающую терапию 52 больным (1гр) и отсутствовала эта терапия у 43 (2 гр). после операции мы имеем в 1 гр - 1 инфаркт миокарда (ИМ), а во 2гр - 7 ИМ. в 1 гр - 2 фибрилляции предсердий (ФП) и во 2гр - 3 (ФП), и другие осложнения: в 1 гр у 1 больного нарушение проводимости, во 2 гр: у 2 желудочковая экстрасистолия высоких градаций и у 1 пароксизм наджелудочковой тахикардии. также, нужно посмотреть какой из препаратов, входящих в пульсурежающую терапию эффективней 1) бетаблокаторы - 30 пациентов - 1 им, 1 фп, 1 нарушение проводимости, из них - бисопролол 17(17,9%) пациентов - 1 ИМ, 1 ФП, 1 нарушение проводимости - метопролола сукцинат 8(8,4%) пациентов - нет - карведилол ? 5 (5,3%) пациентов; - нет 2) антагонисты кальция -22 чел, у 1 фп, из них - дилтиазем ? 18 (18,9%) пациентов; - 1 ФП - верапамил ? 4 (4,2%) пациентов. - нет |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17489 · Ответов: 5 · Просмотров: 6809 |
Отправлено: 29.04.2014 - 20:18 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
|
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17038 · Ответов: 2 · Просмотров: 4447 |
Отправлено: 29.04.2014 - 19:03 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Уважаемые форумчане! Подскажите как перевести отношение шансов в проценты. Например, ОШ получить осложнение при сочетании 4 признаков равно 86 |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #17036 · Ответов: 2 · Просмотров: 4447 |
Отправлено: 14.12.2013 - 13:01 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
подскажите, пожалуйста, как правильно понять термин отношение шансов и узнать имеет ли фактор протективный эффект |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #16234 · Ответов: 16 · Просмотров: 32101 |
Отправлено: 13.09.2012 - 14:08 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
в статье мед.журнала была фраза: Атрибутивное значение многофакторной модели определяли по критерию Найджелкерка с вычислением величины R2(в квадрате). вопрос: величина R2 (без уточнения используемого критерия) -это коэффициент детерминации (стр. 64 Вашей книги) |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14158 · Ответов: 37 · Просмотров: 53820 |
Отправлено: 13.09.2012 - 13:10 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
"Критерий Крамера" мы убрали. Похоже, что чистка статистических рядов от "упоминающих всуе Крамера, применяющих термин достоверность или говорящих нулевая гипотеза верна" - основная забота российской статистики. Теперь очередь за Валлисом. И за отрицательностью лямбды Гудмэна значит упоминать критерий Крамера при анализе таблиц сопряженности не стоит |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14157 · Ответов: 37 · Просмотров: 53820 |
Отправлено: 10.09.2012 - 21:47 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
ГБ : int 3 3 3 3 3 3 3 3 3 3 ... $ ГЛЖ.new : int 1 1 1 0 0 0 1 1 1 1 ... $ ГБ.ГЛЖ : int 1 1 1 0 0 0 1 1 1 1 ... $ ИБС..стенокардия : int 2 1 2 2 2 3 2 2 0 2 ... $ постинф.кардиоскл : int 1 1 1 1 0 1 1 1 0 0 ... $ НК..фк : int 2 2 2 2 2 2 2 2 1 2 ... $ ДЛП : int 0 1 1 1 1 0 1 1 1 1 ... $ размер.АБА : int 2 2 1 1 2 3 3 1 3 1 ... $ синдромность : int 1 3 3 3 3 1 3 1 3 1 ... $ прех.ишем.послеопер : int 1 1 0 0 0 1 1 0 0 1 ... $ прех.ишем.послеопер.1 : int 1 1 0 0 0 2 1 0 0 1 ... $ доступ : int 1 2 1 1 1 2 2 2 1 1 ... $ курение : int 0 1 1 1 1 1 1 0 1 0 ... $ диаст..Дисфункция00 : int 0 0 1 1 1 0 0 0 1 0 ... |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14152 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 4.09.2012 - 10:46 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Ну, строго говоря, не совсем корректно, т.к. для вашей таблицы сопряжённости есть ячейки с очень малыми ожидаемыми значениями. Здесь правильнее использовать точный перестановочный тест, но для этого нужно качать и ставить специальные программы: StatXact - для точного расчёта или R для перебора по Монте-Карло. Но это в любом случае не решит проблемы попарных различий. Я бы в вашем случае сделал бы логлинейный анализ, а затем посмотрел значения стьюдентизированных остатков или отклонения Фримана-Тьюки - это не прямое попарное сравнение, но в чём-то даже лучше, т.к. позволяет понять за счёт каких ячеек таблицы критерий оказался значимым. Можно в качестве штрафа за малые ожидаемые предварительно добавить ко всем клеткам таблицы небольшую константу, скажем Statistica, если её не одёрнуть, в модуле логлинейного анализа "по умолчанию" всегда добаляет константу 0,5. Спасибо большое за информацию, только я еще этот метод не освоила. попробую и выложу что получилось в Statistica |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14127 · Ответов: 12 · Просмотров: 17090 |
Отправлено: 1.09.2012 - 22:26 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
не могу разобраться с 3 графиком, какой то он сложненький |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14100 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 1.09.2012 - 22:22 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
фактически группы две - 1 и 3, вторая размазана между ними. [/quote] на мой взгляд- на графиках отражена реальная ситуация,и я поняля свою ошибку- вот почему 2 группа размазана- она получала разные препараты из одной группы(вот почему их и объединили)- и у одной части имелось снижение ЧСС от исходных данных, а у других нет. как же я так упустила то. |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14099 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 28.08.2012 - 21:10 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
|
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14061 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 28.08.2012 - 13:46 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
у меня есть данные факторного анализа, но, как сейчас обратила внимание, там нет некоторых переменных, которые использовали при построении мозаичных графиков |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14057 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 28.08.2012 - 09:02 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
супер, в мозаичных графиках данные очень наглядно смотрятся, буду их использовать в своей работе |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14055 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 27.08.2012 - 17:42 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
2) "влияет ли тип операции на снижение частоты кардиальных осложнений колонка "тип операции" какой номер? " - колонка- 64 (два вида доступа), и обьем операции - 63,65, 69, 72 3) влияние факторов риска "на что влияние? на какую колонку?" - 14 ( п/о кард. осложнения), ну и номера колонок "факторов риска" укажите колонки- 2, 3, 4, 17, 20 - 34, 44, 45, 46. [/quote] |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14047 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 27.08.2012 - 17:29 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
1) влияет ли снижение ЧСС до операции на снижение частоты кардиальных осложнений в какой колонке находится "снижение ЧСС до операции", - колонка 43, ( может надо подсчитать на сколько снизилась от первоначального при поступлении в стационар), и в какой колонке соответственно "частота кардиальных осложнений"?-колонка 14 |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14046 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 27.08.2012 - 17:25 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Хорошо, 13 колонка делит пациентов на 3 группы. Лечение в группах было разное? Можно эту колонку использовать как признак назначенного лечения? Иными словами какой принцип разбиения пациентов на эти три группы? можно, принцип разбиения-по проводимой терапии(1-бетаблокаторы, 2 - антагонисты кальция, 3 - ингибиторы АПФ |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14045 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 27.08.2012 - 16:58 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Немного был занят. 1) "группы.по.лечению" это что за переменная? это она описывает проводимое лечение? 2) в конце первого файла данных были всякие "дигоксины", они имеют отношение к проводимому лечению? здравствуйте. лечение - колонки 47-62, а колонка 13 группы по лечению- делит всех пациентов на 3 группы задачи исследования: 1. влияет ли снижение ЧСС до операции на снижение частоты кардиальных осложнений 2. влияет ли тип операции на снижение частоты кардиальных осложнений 3. влияние факторов риска |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14043 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 26.08.2012 - 08:59 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
ничего не получается, от проводимого лечения нет достоверного влияния на снижение осложнений |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14038 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 26.08.2012 - 08:57 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
Подскажите кто знает: возможно ли удалить выложенные данные |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14037 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 22.08.2012 - 20:51 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
а где данные, так будет понятней |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14028 · Ответов: 8 · Просмотров: 9857 |
Отправлено: 19.08.2012 - 09:21 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
колонки 44А 45А 46А были перекодированные колонки 44 45 46 соответственно, группа лечения- колонка 13 |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14015 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Отправлено: 18.08.2012 - 20:57 | |
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
спасибо за помощь. колонки 44-46 не имеют влияние? посоветуйте мне, пожалуйста, литературу, чтоб я поняла все это, поскольку я все еще плохо дружу со статистикой. по моим расчетам вид лечения(группы по лечению) до операции не влияет на осложнения, а мне желательно доказать обратное. я сокращала все осложнения до фатальные и нефатальные-тоже нет желаемого результата, только отмечено снижение летальности в 1 группе по сравнению с 3й. |
Форум: Медицинская статистика · Просмотр сообщения: #14011 · Ответов: 62 · Просмотров: 93852 |
Открытая тема (есть новые ответы) Открытая тема (нет новых ответов) Горячая тема (есть новые ответы) Горячая тема (нет новых ответов) |
Опрос (есть новые голоса) Опрос (нет новых голосов) Закрытая тема Тема перемещена |