 Помогите с выбором методов расчета |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  |
 21.08.2012 - 11:53
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 21.08.2012 Пользователь №: 24101  |
Здравствуйте уважаемые!Проводился эксперимент в котором имеются две группы: опыт, контроль... количество испытуемых в группе 10 человек...Параметры которые измерялись: сист АД, диаст АД, пульс, среднее АД при помощи неинвазивного аппарата для измерения давления..Данные показатели измерялись на протяжении 35 мин, значения фиксировались каждую минуту как в опыте так и в контроле. Для одного человека получилось 36 значений каждого параметра...Мне нужно сравнить опыт и контроль...а также внутри группы сравнить результаты До и После...
|
 |
 
|
 |
|
|
22.08.2012 - 18:21
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 21.08.2012 Пользователь №: 24101 |
Ау коллеги...!!!есть кто живой?
|
|
|
|
|
|
|
22.08.2012 - 20:51
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 30.06.2012 Пользователь №: 23898 |
а где данные, так будет понятней
|
|
|
|
|
|
|
25.08.2012 - 22:46
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1202 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Цитата(alexandr84s @ 21.08.2012 - 14:53)  Здравствуйте уважаемые!Проводился эксперимент в котором имеются две группы: опыт, контроль... количество испытуемых в группе 10 человек...Параметры которые измерялись: сист АД, диаст АД, пульс, среднее АД при помощи неинвазивного аппарата для измерения давления..Данные показатели измерялись на протяжении 35 мин, значения фиксировались каждую минуту как в опыте так и в контроле. Для одного человека получилось 36 значений каждого параметра...Мне нужно сравнить опыт и контроль...а также внутри группы сравнить результаты До и После... Дисперсионный анализ с повторными измерениями (Repeated measures ANOVA). |
|
|
|
|
|
|
26.08.2012 - 00:14
Сообщение
#5
|
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Цитата(nokh @ 25.08.2012 - 22:46) Дисперсионный анализ с повторными измерениями (Repeated measures ANOVA). как бы там фактор "время" не оказался нужен, все таки фактически регистрируется временной ряд.  |
|
|
|
|
|
|
26.08.2012 - 15:04
Сообщение
#6
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1202 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Цитата(p2004r @ 26.08.2012 - 03:14) как бы там фактор "время" не оказался нужен, все таки фактически регистрируется временной ряд. Да, конечно. Я просто дал общее направление. А так это получается дисперсионный комплекс со следующими факторами: 1). Группа. Фиксированный по плану эксперимента. 2 градации. 2). Пациент внутри Группы. Случайный. 10 градаций. 3). Время. Думаю, что правильнее определить его как фиксированный, раз были наблюдения до действия фактора и после + строгие минутные интервалы. 36 градаций. Это смешанная модель дисперсионного анализа, т.к. комплекс содержит и случайные и фиксированные факторы. Экспериментальный план с группированными (Пациент внутри Группы) и пересекающимися (Группа, Время) факторами. Его можно анализировать как в рамках классического дисперсионного анализа (в R - aov), так и современной техникой анализа смешанных моделей (с многомерным временем). Вторую я пока не переварил теоретически, поэтому сижу на классике. |
|
|
|
|
|
|
28.08.2012 - 04:43
Сообщение
#7
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 21.08.2012 Пользователь №: 24101 |
Цитата(Диана @ 23.08.2012 - 00:51) а где данные, так будет понятней данные могу выслать по электронке,если посмотрите буду очень признателен...)) |
|
|
|
|
|
|
28.08.2012 - 04:53
Сообщение
#8
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 21.08.2012 Пользователь №: 24101 |
Спасибо большое,попробую разобраться...
|
|
|
|
|
|
|
28.08.2012 - 22:36
Сообщение
#9
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1091 Регистрация: 26.08.2010 Пользователь №: 22699 |
Цитата(alexandr84s @ 28.08.2012 - 04:53) Спасибо большое,попробую разобраться... для моделей со смешанными эффектами в R имеется пакет lme4 (по нему есть недописанная (но весьма подробная) книга на английском http://lme4.r-forge.r-project.org/book/) PS что интересно список рассылки выселили отдельно от r-help, но люди постоянно (и часто) там спрашивают (проще было бы не делить списки, а не перенаправлять каждого 
|
|
|
|
|
|
|