Болезнь Жильбера |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Болезнь Жильбера |
23.01.2021 - 16:54
Сообщение
#3091
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 978 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Спасибо за рекомендации. Я понял из диалога выше, что гемор мог вылезти из п/гипертензии.))) и тут меня мысли понесли,))) начал читать связь воротной Вены и ее напряжения. Вообщем, Вы же знаете, что у жельберщиков думки, факты, сопоставление. Меня иногда прихватит, и я начинаю копать, (думы гонять, а может это, нет, может то...) пока не полегчает.)))) Потом приходит осознание, что это проделки СЖ. ))) А на счёт соли, это из-за низкой щелочной фасфазы? Хотя, а кромя квашенной капустки на обед в прикуску ничего не ем, наверное, надо подумать.))) Капусту ем из-за того, что она относится к крестоцветным, вот и лопаю.))) Да-да и так 40% всей популяции типа "жильберщиков" с генотипом 7/6 ))) Здесь нужно логику включить - у каждого жильберщика с генотипом 7/7 мама и папа являются носителями мутации как минимум 7/6. Много из них с СЖ маются? Думаю таких крайне мало. Диаметр вв может нормализоваться после открытия коллатералей. Вот может до гемора и был увеличен, а как брешь рооявилась "трубочка" и сдулась. Нет, по поводу соли просто чтобы давление в портальной системе не повышать. Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 23.01.2021 - 17:05 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
23.01.2021 - 20:17
Сообщение
#3092
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
[quote name='Ocean_ovna' date='23.01.2021 - 16:54' post='26390']
Да-да и так 40% всей популяции типа "жильберщиков" с генотипом 7/6 ))) Здесь нужно логику включить - у каждого жильберщика с генотипом 7/7 мама и папа являются носителями мутации как минимум 7/6. Много из них с СЖ маются? Думаю таких крайне мало. Диаметр вв может нормализоваться после открытия коллатералей. Вот может до гемора и был увеличен, а как брешь рооявилась "трубочка" и сдулась. Нет, по поводу соли просто чтобы давление в портальной системе не повышать. [/quoteту/] Тут как в физике, если где-то прибыло, то значить где-то убыло.)))) получается, что это опять хорошо, раз трубочка сдулась.)))) Не Жильбер, а Дар, прям какой-то!))))) чудеса, сколько плюсов. А чем я и говорил, все что не делается, то все к лучшему!))) Сообщение отредактировал Igor111 - 23.01.2021 - 20:19 |
|
23.01.2021 - 20:22
Сообщение
#3093
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 978 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Тут как в физике, если где-то прибыло, то значить где-то убыло.)))) получается, что это опять хорошо, раз трубочка сдулась.)))) Не Жильбер, а Дар, прям какой-то!))))) чудеса, сколько плюсов. А чем я и говорил, все что не делается, то все к лучшему!))) Физика - это наука, в отличии от медицины))) и СЖ просто чудо таки какое то))) . Вот, только пить при нем не стоило))) Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
23.01.2021 - 21:10
Сообщение
#3094
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
Физика - это наука, в отличии от медицины))) и СЖ просто чудо таки какое то))) . Вот, только пить при нем не стоило))) Да кто же знал в то время о жильбере, 90-е на дворе. Да и бил тогда был в норме. Но правда от газа хреново было так, что до сих пор помню! У меня такое началось только после удаления ЖП. Скажите из практики, как врач, через время может более менее наладится работа печени без ЖП. По сути ЖП нет, значит желчь отходит, а следовательно нет застоев и проблем не должно быть по логике. Но что-то от этого легче не становится.))) А выходит все наоборот, именно после удаления становится хуже чем было 🤷♂. Хрень не справедливая. |
|
23.01.2021 - 21:24
Сообщение
#3095
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 14.06.2020 Пользователь №: 39478 |
СРБ при ковиде повышается даже в отсутствии воспаления. Не знаю чем это можно обьяснить, но этот факт описывается. Нужно смотреть на степень его повышения. СОЭ тоже имеет тенденцию к повышению в отличие от гриппа. Что интересно, у меня и СОЭ и СРБ были в норме, хотя палочкоядерные нейтрофилы повышены. |
|
23.01.2021 - 21:37
Сообщение
#3096
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 978 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Что интересно, у меня и СОЭ и СРБ были в норме, хотя палочкоядерные нейтрофилы повышены. Да, я помню ваш анализ. Ну, чтг тут сказать, нет в жизни совершенства), в смысле - вероятно при ковиде бывает ВСЕ, как и куча самых разных симптомов, начиная с диареи и заканчивая "цитокиновым штормом".Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
23.01.2021 - 21:50
Сообщение
#3097
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 978 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
Да кто же знал в то время о жильбере, 90-е на дворе. Да и бил тогда был в норме. Но правда от газа хреново было так, что до сих пор помню! У меня такое началось только после удаления ЖП. Скажите из практики, как врач, через время может более менее наладится работа печени без ЖП. По сути ЖП нет, значит желчь отходит, а следовательно нет застоев и проблем не должно быть по логике. Но что-то от этого легче не становится.))) А выходит все наоборот, именно после удаления становится хуже чем было 🤷♂. Хрень не справедливая. Да, застоев точно нет, но и желчь отходит малыми порциями, вернее даже более менее постоянно, в связи с этим кушать лучше по возможности часто и небольшими порциями, чтобы выделенной желчи хватало на эмульгацию жиров (соответственно их, жиры лучше ограничивать), поэтому собственно и может пучить и тогда ПГ здесь ни при чем). Ферментные препараты типа креона/мезима(которые в основном заменяют панкреатическую липазу)без желчи в такой ситуации действовать не будут, так как для их работы жиры должны быть эмульгированы гидрофобными желчными кислотами (урсосан/урсофальк (УДХК) относится к гидрофильным желчным кислотам и не эмульгирует жиры). В такой ситуации фестал выглядит предпочтительнее, по крайней мере при "большом" приеме пищи. И да, со временем возможно улучшение. Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 23.01.2021 - 22:10 Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
23.01.2021 - 21:55
Сообщение
#3098
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 81 Регистрация: 5.12.2019 Пользователь №: 37119 |
Да-да и так 40% всей популяции типа "жильберщиков" с генотипом 7/6 ))) Здесь нужно логику включить - у каждого жильберщика с генотипом 7/7 мама и папа являются носителями мутации как минимум 7/6. Много из них с СЖ маются? Думаю таких крайне мало. Диаметр вв может нормализоваться после открытия коллатералей. Вот может до гемора и был увеличен, а как брешь рооявилась "трубочка" и сдулась. Нет, по поводу соли просто чтобы давление в портальной системе не повышать. у меня 7/7,значит у моих родителей 7/6 должно быть,тоесть они сами должны быть больны,что то не вериться_ у мамы видел недавно анализы,общий бил был 10,хотя ей восьмой десяток и таблетки ест горстями не один десяток лет!!!отца уже нет,но я думаю он не болел СЖ,не желтел никогда,хотя пил будь здоров до самой смерти!!!!я думал отец и мать у меня носители синдрома(носят плюс и минус,но сами не больны ),и детям могут достаться кому два плюса,кому два минуса,вот мне досталось два плюса и я больной,а брату два минуса он здоров!!!фиг поймеш короче!!!! |
|
23.01.2021 - 22:00
Сообщение
#3099
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
Да, застоев точно нет, но и желчь отходит малыми порциями, вернее даже более менее постоянно, в связи с этим кушать лучше по возможности часто и небольшими порциями, чтобы выделенной желчи хватало на эмульгацию жиров (соответственно их, жиры лучше ограничивать), поэтому собственно и может пучить и тогда ПГ здесь ни при чем). Ферментные препараты типа креона/мезима(которые в основном заменяют панкреатическую липазу)без желчи в такой ситуации действовать не будут, так как для их работы жиры должны быть эмульгированы. И да, со временем возможно улучшение. Спасибо большое, особенно за последнее предложение, оно вселяет надежду. А это не мало важный фактор для излечения! ☝ |
|
23.01.2021 - 22:16
Сообщение
#3100
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 978 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
у меня 7/7,значит у моих родителей 7/6 должно быть,тоесть они сами должны быть больны,что то не вериться_ у мамы видел недавно анализы,общий бил был 10,хотя ей восьмой десяток и таблетки ест горстями не один десяток лет!!!отца уже нет,но я думаю он не болел СЖ,не желтел никогда,хотя пил будь здоров до самой смерти!!!!я думал отец и мать у меня носители синдрома(носят плюс и минус,но сами не больны ),и детям могут достаться кому два плюса,кому два минуса,вот мне досталось два плюса и я больной,а брату два минуса он здоров!!!фиг поймеш короче!!!! 7/6 и есть носительство 6-нормальный ген 7-удвоенный. Нормальный генотип выглядит как 6/6. Собственно, я об этом и писал, что носители 7/6 в большинстве случаем никаких симптомов не имеют и живут счастливо до самой смерти не подозревая у себя такой аномалии, так что никакого противоречия не вижу. Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
24.01.2021 - 07:59
Сообщение
#3101
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
7/6 и есть носительство 6-нормальный ген 7-удвоенный. Нормальный генотип выглядит как 6/6. Собственно, я об этом и писал, что носители 7/6 в большинстве случаем никаких симптомов не имеют и живут счастливо до самой смерти не подозревая у себя такой аномалии, так что никакого противоречия не вижу. То есть в моем случае, если у меня 6/7 (гетерозиготная), то у кого-то из родителей 7/6? В чем разница между последовательностью 6/7 и 7/6, в том, что последний 7/6 именно в такой последовательности определяется как носительство, а 6/7; 7/7; 7/8 - это уже синдром со всеми вытекающими? |
|
24.01.2021 - 08:09
Сообщение
#3102
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
у меня 7/7,значит у моих родителей 7/6 должно быть,тоесть они сами должны быть больны,что то не вериться_ у мамы видел недавно анализы,общий бил был 10,хотя ей восьмой десяток и таблетки ест горстями не один десяток лет!!!отца уже нет,но я думаю он не болел СЖ,не желтел никогда,хотя пил будь здоров до самой смерти!!!!я думал отец и мать у меня носители синдрома(носят плюс и минус,но сами не больны ),и детям могут достаться кому два плюса,кому два минуса,вот мне досталось два плюса и я больной,а брату два минуса он здоров!!!фиг поймеш короче!!!! Я думаю, что в моем случае, у матери сломанный ген, так как алкоголь на дух не переносит, желчный с перегибом, у меня такой же был. А батя точно не подходит, по молодости любитель выпить. Да и сейчас, на праздниках, только дай дорваться. Говорит, что первый Новый год был трезвый за 70 лет)))). Потому что корону под НГ перенёс. Так что, коллега, прояви наблюдательность. У меня тоже был Билли до холицестэктомии в норме не больше 10-12, а как удалили, так и понеслось. Заметил, что не сразу развилось, а где-то через 3-4 месяца. И у всех так, до оперы более менее нормуль был, но потом, после оперы, понимаешь, что, то была белая полоса.))))) Так что жить нужно настоящим моментом.))))) мы знать не знаем что будет и как.))) Сообщение отредактировал Igor111 - 24.01.2021 - 08:11 |
|
24.01.2021 - 09:41
Сообщение
#3103
|
|
Группа: Модераторы Сообщений: 978 Регистрация: 6.08.2019 Из: *etd Пользователь №: 35577 |
То есть в моем случае, если у меня 6/7 (гетерозиготная), то у кого-то из родителей 7/6? В чем разница между последовательностью 6/7 и 7/6, в том, что последний 7/6 именно в такой последовательности определяется как носительство, а 6/7; 7/7; 7/8 - это уже синдром со всеми вытекающими? Никакой разницы между 6/7 и 7/6 нет)))) Как цифры не переставляц местами, все равно один ген поломаный)))) Береги печень смолоду, а платье снову
|
|
24.01.2021 - 09:59
Сообщение
#3104
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
|
|
24.01.2021 - 18:39
Сообщение
#3105
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 15.11.2020 Пользователь №: 39555 |
Никакой разницы между 6/7 и 7/6 нет)))) Как цифры не переставляц местами, все равно один ген поломаный)))) Скажите, пожалуйста, я тут почитал историю чата, и мне немного непонятно следующее: пользовать ?Дельта? говорит про урсо кислоту, что она не подходит некоторым жильберщикам. У кого СЖ с гемрлизом тому не подойдёт. И про действие препарата урсасан и урсофальк. Якобы у них разные составляющие, которые по разному влияют. И у меня непонятка выходит; урсофальк мне не зашёл сразу. А урсасан уже третий день принимаю, полёт нормальный. Только изжога к вечеру накрывает. Как тут разобраться по поводу гемолиза, есть он или нет, потому что врачи г/энтерологи вообще в такие тонкости не лезут. Агульно назначают усхк на пол года и потом приходи поговорим.))) Сообщение отредактировал Igor111 - 24.01.2021 - 19:28 |
|