Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум врачей-аспирантов _ Обучение в аспирантуре _ Изменение темы, смена научного руководителя на третьем году соискательства

Автор: marina VL 29.09.2009 - 16:03

Добрый день! Такая вот ситуация: являюсь соискателем третьего года обучения. Возникли за последний год серьезные конфликты в научным руководителем, по совместительству зав.кафедрой. Я работала на тот момент ассистентом на этой же кафедре. На очередной аттестации в июне науч.руком была дана мне крайне отрицательная характеристика, вплоть до его предложений на отчисление. Проректор по науке это дело не стала раздувать - предложила подождать до осени. В августе я с кафедры уволилась. У меня намерений продолжать работу с данным руководителем уже нет, однозначно, уже нашла другого, готового продолжать эту тему, изменив некоторые ее аспекты и добавив абсолютно новые. Когда пришла в научную часть обсуждать вопрос о смене научного руководителя - было заявлено следующее: Руководителя я изменить не могу,т.к. рег.карта записана на его имя и, вообще, эта тема его, а не моя. То есть выход у меня один- сейчас отчислиться из соискательства и следующей осенью идти в заочную аспирантуру ( на коммерческой основе), открывать новую тему с новым научным руководителем. При этом использовать что-либо из того, что я уже сделала и опубликовала, я не имею права, т.к. нынешний научн.рук. является соавтором всего этого . То есть тему мне нужно брать совершенно в другом ключе.
Соискательство у меня заканчивается по плану в декабре 2010, кандидатский минимум сдан.
Вопрос у меня такой : Имею ли я право на изменение темы и соответственно руководителя до конца соискательства? или соискательство открывается конкретно на одну какую-то тему? а также могу ли я использовать мои публикации и результаты ( например, скрининг и собранные стат. данные) исследования в этой новой теме?
Спасибо за ответ заранее.

Автор: Олег Кравец 29.09.2009 - 20:25

Цитата(marina VL @ 29.09.2009 - 17:03) *
Добрый день! Такая вот ситуация: являюсь соискателем третьего года обучения. Возникли за последний год серьезные конфликты в научным руководителем, по совместительству зав.кафедрой. Я работала на тот момент ассистентом на этой же кафедре. На очередной аттестации в июне науч.руком была дана мне крайне отрицательная характеристика, вплоть до его предложений на отчисление. Проректор по науке это дело не стала раздувать - предложила подождать до осени. В августе я с кафедры уволилась. У меня намерений продолжать работу с данным руководителем уже нет, однозначно, уже нашла другого, готового продолжать эту тему, изменив некоторые ее аспекты и добавив абсолютно новые. Когда пришла в научную часть обсуждать вопрос о смене научного руководителя - было заявлено следующее: Руководителя я изменить не могу,т.к. рег.карта записана на его имя и, вообще, эта тема его, а не моя. То есть выход у меня один- сейчас отчислиться из соискательства и следующей осенью идти в заочную аспирантуру ( на коммерческой основе), открывать новую тему с новым научным руководителем. При этом использовать что-либо из того, что я уже сделала и опубликовала, я не имею права, т.к. нынешний научн.рук. является соавтором всего этого . То есть тему мне нужно брать совершенно в другом ключе.
Соискательство у меня заканчивается по плану в декабре 2010, кандидатский минимум сдан.
Вопрос у меня такой : Имею ли я право на изменение темы и соответственно руководителя до конца соискательства? или соискательство открывается конкретно на одну какую-то тему? а также могу ли я использовать мои публикации и результаты ( например, скрининг и собранные стат. данные) исследования в этой новой теме?
Спасибо за ответ заранее.


Ох... Как же Вас запутали и запугали...

1. Главное, что Вы должны для себя понять - сможете ли Вы защищать диссертацию в вузе, в котором у Вас был фактически конфликт с одним из зав. кафедрой. Не помешает ли это Вам. Если Вы считаете - что сможете - тогда читайте ниже.

2. Соискатель прикрепляется к кафедре для сдачи кандидатских экзаменов и написания диссертации. Издается приказ, в котором указана тема диссертации и научный руководитель. Поэтому с формальной точки зрения Вам все сказали правильно - не хотите работать с официально назначенным руководителем - отчисляйтесь. Но тема не его, а Ваша - и это должно быть четко прописано в документах. Вообще, кто диссертацию пишет - Вы или руководитель? Подумайте медленно - чья тогда это тема?

3. Если у Вас уже сданы кандидатские экзамены - наплюйте на соискательство вообще. Отчисляйтесь спокойно - тот, кто подает документы в совет по защите диссертаций, НЕ ОБЯЗАН быть соискателем или аспирантом.

4. Задача по официальному изменению темы - увы - ляжет на нового научного руководителя - он должен будет провести ее по всем тем формальным позициям, которые приняты в вузе. Если вообще необходимо изменение темы... Если нет - она уже утверждена, и этот формальный этап повторять не нужно будет.

5. Результаты, полученные в СОВМЕСТНО опубликованных научных работах, принадлежат авторам в РАВНОЙ степени, если только в работе явно не указан личный вклад автора. Поэтому Вы совершенно спокойно можете использовать эти работы и как основу диссертации, и как базу для эксперимента.

Фактически, вопрос о спокойной защите ляжет на Вашего нового руководителя - вот с ним и необходимо консультироваться.

Автор: marina VL 7.10.2009 - 14:19

Спасибо Вам большое за подробный и понятный ответ!!

Автор: julia1 22.09.2010 - 15:04

Добрый день!
Переживаю, как бы не сложилась подобная ситуация.

Поступаю в аспирантуру, сдала на отлично вступит. экзамены, жду результата.Нас поступает 3 человека на это место. С научным руководителем в последнее время отношения испортились, теперь на бюджетные места она продвигает двух других кандидатов. А мне говорит - иди в платную аспирантуру. На нашем отделении пойти в аспирантуру можно только к ней. теперь переживаю - поступлю на платное отделение, а если потом она не будет помогать, будет пытаться выжить меня, а деньги уже будут заплачены? Так уже было с одной аспиранткой у этого науч.руководителя (правда она была на бюджет. основе). Какие права есть у аспиранта по данной проблеме? Как я могу себя обезопасить?

Заранее очень благодарна

Автор: Олег Кравец 22.09.2010 - 19:57

Цитата(julia1 @ 22.09.2010 - 16:04) *
Добрый день!
Переживаю, как бы не сложилась подобная ситуация.

Поступаю в аспирантуру, сдала на отлично вступит. экзамены, жду результата.Нас поступает 3 человека на это место. С научным руководителем в последнее время отношения испортились, теперь на бюджетные места она продвигает двух других кандидатов. А мне говорит - иди в платную аспирантуру. На нашем отделении пойти в аспирантуру можно только к ней. теперь переживаю - поступлю на платное отделение, а если потом она не будет помогать, будет пытаться выжить меня, а деньги уже будут заплачены? Так уже было с одной аспиранткой у этого науч.руководителя (правда она была на бюджет. основе). Какие права есть у аспиранта по данной проблеме? Как я могу себя обезопасить?

Заранее очень благодарна


Увы, прав у аспиранта нет. Работать с руководителем, с которым испорчены отношения (а тем более платить за это деньги) - недальновидно.

Скажу больше. Я отчисляю аспирантов-бездельников (примерно один раз в два года такие попадаются) единственной служебной запиской на имя проректора по учебной работе. То же может произойти и с Вами после второго года обучения - и Вы ничего не сможете сделать.

Автор: julia1 22.09.2010 - 20:37

Большое спасибо!...

очень жаль, мне действительно есть о чем написать и есть, что внести в науку.и жаль, что зависит это от субъективного мнения научного руководителя...

Очень благодарна Вам за консультацию

Автор: V-икто ия 1.11.2010 - 12:17

Здравствуйте!Помогите разобраться и с моей сложной ситуацией .Я училась в заочной аспирантуре с 2004 по 2008 год,сдала кандидатский минимум,но диссертацию не закончила.В июне 2008 года родила,но только потом узнала,что можно было взять академ.Сейчас нахожусь в декретном отпуске и работаю над диссертацией,которую хочу защищать весной-летом 2011 года(в зависимости когда опубликуют статью в журнале,если отправлю в декабре-январе).Ситуация осложняется тем,что нашу кафедру,где писала работу (если не весь институт усовершенствования врачей,где базируется кафедра) присоединяют до конца года к мединституту,и диссовет похоже тоже.Мой руководитель-зав кафедрой,проф. в связи с этими событиями ушла на пенсию.Меня прикрепили на словах к другому с этой кафедры,с которым я,фактически,всю работу и писала.Но вопрос:

1.как я понимаю из Ваших выше написанных ответов " кто подает документы в совет по защите диссертаций, НЕ ОБЯЗАН быть соискателем или аспирантом",т.е. мне не надо оформлять соискательство или какой-то другой статус?
2.я руководителю новому высказывала такое мнение, т.к. раньше где-то читала на форумах об этом.Он спрашивает,а как ему официально сделаться моим руководителем,если у меня нет никакого статуса?Без этого,он говорит,не хочет читать моих статей.
3.если вдруг после реорганизации моего нового руководителя не возьмут на работу,как мне быть?искать кто согласиться или можно будет продолжить с ним?

Автор: Олег Кравец 1.11.2010 - 15:18

Цитата(V-икто ия @ 1.11.2010 - 12:17) *
Мой руководитель-зав кафедрой,проф. в связи с этими событиями ушла на пенсию.Меня прикрепили на словах к другому с этой кафедры,с которым я,фактически,всю работу и писала.Но вопрос:

1.как я понимаю из Ваших выше написанных ответов " кто подает документы в совет по защите диссертаций, НЕ ОБЯЗАН быть соискателем или аспирантом",т.е. мне не надо оформлять соискательство или какой-то другой статус?
2.я руководителю новому высказывала такое мнение, т.к. раньше где-то читала на форумах об этом.Он спрашивает,а как ему официально сделаться моим руководителем,если у меня нет никакого статуса?Без этого,он говорит,не хочет читать моих статей.
3.если вдруг после реорганизации моего нового руководителя не возьмут на работу,как мне быть?искать кто согласиться или можно будет продолжить с ним?


1. Формально - не нужно, но см. ниже.

2. Без статуса - никак. Поэтому нужно немедленно прикрепляться соискателем к нему с формулировкой "для подготовки диссертации".

3. Можно будет продолжить с ним. Но если его не возьмут на работу - будет ли у него достаточный вес как у ученого?

Автор: V-икто ия 2.11.2010 - 10:47

Т.е. мне сейчас надо все же дождаться реорганизации и затем,если возьмут моего руководителя на работу прикрепиться к нему,если нет,то искать на новой кафедре кого-нибудь?

Автор: Олег Кравец 2.11.2010 - 18:31

Цитата(V-икто ия @ 2.11.2010 - 10:47) *
Т.е. мне сейчас надо все же дождаться реорганизации и затем,если возьмут моего руководителя на работу прикрепиться к нему,если нет,то искать на новой кафедре кого-нибудь?


При любой реорганизации Вы останетесь соискателем. Не тяните.

Автор: V-икто ия 2.11.2010 - 19:54

Спасибо за разъяснение!Буду действовать!

Автор: Илька 10.04.2014 - 08:56

Как перевестись в аспирантуре к другому научному руководителю? Я аспирант 1 курса. По прошествии 10 месяцев аспирантуры я решил сменить тему
диссертации и научного руководителя. Отчисляться из аспирантуры у прежнего руководителя, чтобы потом восстановиться в аспирантуре у нового руководителя я отказываюсь, поскольку отчисление ? риск, нет гарантий, что меня восстановят. Поэтому меня устраивает только такой вариант ? написать заявление о переводе от одного руководителя к другому. Руководители с одной кафедры, с одного вуза. В отделе аспирантуры мне дали добро, но сказали, что в заявлении о переводе должны расписаться я, мой прежний научный руководитель и мой новый научный руководитель. Моё согласие и согласие нового научного руководителя имеется, а вот прежний руководитель подписывать не хочет (по причине того, что ненавидит моего нового руководителя). Требование о согласии в данном случае прежнего руководителя в законодательстве не прописывается. По аналогии я считаю, что человек может перевестись с одного вуза в другой, с одного факультета в другой, от одного руководителя к другому, от одного работодателя к другому. Для этого требуется согласие самого человека и согласие принимающей стороны. Согласие отправляющей стороны неуместно, поскольку противное противоречит конституционным правам и свободам, а крепостное право отменили. Как расстаться с предыдущим научным руководителем и заставить его подписать заявление о переводе меня к новому руководителю?

Автор: Олег Кравец 10.04.2014 - 17:00

Цитата(Илька @ 10.04.2014 - 09:56) *
Согласие отправляющей стороны неуместно, поскольку противное противоречит конституционным правам и свободам, а крепостное право отменили. Как расстаться с предыдущим научным руководителем и заставить его подписать заявление о переводе меня к новому руководителю?


Таковы правила.

Идите на прием к проректору по научной работе, показывайте заявление и рассказывайте Вашу историю.

Автор: Илька 16.04.2014 - 11:21

А как лучше всего решить этот вопрос, не испортив отношения с настоящим научным руководителем. Он заведует кафедрой, на которой я прохожу обучение, поэтому очень не хотелось бы портить с ним контакт. Может, слова какие-нибудь не обидные, как раз уместные. Как объяснить старому руководителю, что он хочет то, чего я не желаю, как дать понять свои предпочтения, но "ласково"?
Дело в том, что тему свою я получил спустя 9 месяцев после поступления, несмотря на то, что постоянно "доставал" науч.рука своим вниманием, требованиями дать тему, предлагал список своих научных интересов и варианты возможных работ и прочее. Он человек сравнительно молодой в этом деле, и, мягко говоря, слабоват. Коллеги мой поступок уйти к другому руководителю (куда более серьёзному) критикуют, мол, никто прежде так не делал. Поэтому спросить как подобрать слова к беседе с настоящим руководителем не у кого(
У меня цель - заниматься интересным мне делом, наукой, а не тем, что спустя 9 месяцев тягостных раздумий взбрело в голову неопытному профессору.

Автор: VasFed 12.10.2014 - 21:12

Добрый день! Я обучаюсь на втором курсе очной аспирантуры и у меня возник конфликт с научным руководителем. Подскажите, возможна ли смена руководителя, без смены темы диссертации?
Дело в том, что в ВУЗе, где я обучаюсь, этой темой занимается только нынешний науч.рук, и он же владеет установкой для проведения экспериментальных исследований. Возможно ли перейти к новому руководителю, но оставить нынешнего "научника" в качестве консультанта?
Или при смене придется менять и тему, и прочее? Этого делать не хочется, т.к. уже написана глава по теоретическим исследованиям, остались только эксперименты, грубо говоря, не хочется начинать с нуля, тем более, нынешняя тема мне интересна и я хочу и дальше её развивать.
Проблема только в человеке, который должен мне в этом помогать, но на деле происходит совершенно обратное.

Автор: Олег Кравец 13.10.2014 - 13:43

Цитата(VasFed @ 12.10.2014 - 22:12) *
Добрый день! Я обучаюсь на втором курсе очной аспирантуры и у меня возник конфликт с научным руководителем. Подскажите, возможна ли смена руководителя, без смены темы диссертации?
Дело в том, что в ВУЗе, где я обучаюсь, этой темой занимается только нынешний науч.рук, и он же владеет установкой для проведения экспериментальных исследований. Возможно ли перейти к новому руководителю, но оставить нынешнего "научника" в качестве консультанта?
Или при смене придется менять и тему, и прочее? Этого делать не хочется, т.к. уже написана глава по теоретическим исследованиям, остались только эксперименты, грубо говоря, не хочется начинать с нуля, тем более, нынешняя тема мне интересна и я хочу и дальше её развивать.
Проблема только в человеке, который должен мне в этом помогать, но на деле происходит совершенно обратное.


Увы, в Вашей ситуации терпеть или менять все.

Автор: Белоусов 21.10.2014 - 19:45

Олег Яковлевич, здравствуйте!

Позвольте у Вас спросить, как лучше разрешить ситуацию. Я прикрепился соискателем к аспирантуре на 2 года. Сдал кандидатские. Соискательство истекло год назад. Все это время диссертация дорабатывалась, поменялась тема.

В настоящий момент соискателей к аспирантуре не прикрепляют по каким-то процедурным причинам. Я собираюсь выходить на предзащиту. могу ли я это сделать, несмотря на старую тему? То есть, может ли кафедра меня рекомендовать в совет к защите с новой темой, если раньше я был прикреплен с другой темой?

Или надо ждать, пока откроется прикрепление, прикрепляться, менять тему?

На факультете точно ответить не могут. Возможно, Вы посоветуете.

Спасибо большое!

Автор: Олег Кравец 23.10.2014 - 14:37

Цитата(Белоусов @ 21.10.2014 - 20:45) *
Олег Яковлевич, здравствуйте!
Позвольте у Вас спросить, как лучше разрешить ситуацию. Я прикрепился соискателем к аспирантуре на 2 года. Сдал кандидатские. Соискательство истекло год назад. Все это время диссертация дорабатывалась, поменялась тема.

В настоящий момент соискателей к аспирантуре не прикрепляют по каким-то процедурным причинам. Я собираюсь выходить на предзащиту. могу ли я это сделать, несмотря на старую тему? То есть, может ли кафедра меня рекомендовать в совет к защите с новой темой, если раньше я был прикреплен с другой темой?

Или надо ждать, пока откроется прикрепление, прикрепляться, менять тему?

На факультете точно ответить не могут. Возможно, Вы посоветуете.
Спасибо большое!


Если кафедра готова Вас выпускать на защиту и готова менять тему - никуда прикрепляться не нужно, нужно пройти предзащиту и убедиться, что в документе "заключение организации по месту выполнения работы" указана новая тема. ВАК не требует иных документов, подтверждающих название темы.

 Закл_орг_вып_раб.pdf ( 133 килобайт ) : 608

Автор: Белоусов 24.10.2014 - 17:40

Цитата(Олег Кравец @ 23.10.2014 - 15:37) *
Если кафедра готова Вас выпускать на защиту и готова менять тему - никуда прикрепляться не нужно, нужно пройти предзащиту и убедиться, что в документе "заключение организации по месту выполнения работы" указана новая тема. ВАК не требует иных документов, подтверждающих название темы.  Закл_орг_вып_раб.pdf ( 133 килобайт ) : 608


Спасибо большое! Это облегчение.

Автор: VasFed 25.10.2014 - 00:56

Цитата(Олег Кравец @ 13.10.2014 - 15:43) *
Увы, в Вашей ситуации терпеть или менять все.

Большое спасибо за ответ!
Что ж, теперь остается только надеяться, что у меня разовьется стокгольмский синдром.

Автор: N_Ku 19.11.2014 - 12:11

Уважаемый Олег Яковлевич! У меня возник такой вопрос. Я официально работаю в одном из медучреждений (филиал) нашего города в течение 3 лет. На базе нашего учреждения нет аспирантуры, она есть в головной организации. Руководит написанием диссертаций директор нашего учреждения. На мою просьбу взять меня в аспирантуру, директор ответил, что аспирантов он больше не берет, хотя позже оказалось, что под его руководством пишут работу трое врачей. Я поступила на конкурсной основе в заочную аспирантуру в другое учреждение (НИИ) в другом городе. Материал я набираю на базе двух учреждений (НИИ и филиал - мое непосредственное место работы). Но узнав о моей "измене", мое непосредственное руководство пригрозило жалобой в ВАК, если я буду продолжать набирать материал на базе свой основной и единственной работы. Подскажите, пожалуйста, правомерна ли эта угроза. Получается, что в одном учреждении я официально учусь, а в другом официально работаю. Или личная обида моего начальника может привести к проблемам при моей защите?

Автор: Олег Кравец 19.11.2014 - 18:42

Цитата(N_Ku @ 19.11.2014 - 12:11) *
Уважаемый Олег Яковлевич! У меня возник такой вопрос. Я официально работаю в одном из медучреждений (филиал) нашего города в течение 3 лет. На базе нашего учреждения нет аспирантуры, она есть в головной организации. Руководит написанием диссертаций директор нашего учреждения. На мою просьбу взять меня в аспирантуру, директор ответил, что аспирантов он больше не берет, хотя позже оказалось, что под его руководством пишут работу трое врачей. Я поступила на конкурсной основе в заочную аспирантуру в другое учреждение (НИИ) в другом городе. Материал я набираю на базе двух учреждений (НИИ и филиал - мое непосредственное место работы). Но узнав о моей "измене", мое непосредственное руководство пригрозило жалобой в ВАК, если я буду продолжать набирать материал на базе свой основной и единственной работы. Подскажите, пожалуйста, правомерна ли эта угроза. Получается, что в одном учреждении я официально учусь, а в другом официально работаю. Или личная обида моего начальника может привести к проблемам при моей защите?


1. Данные учреждения, собираемые учреждением в лице его сотрудников для заполнения первичной информации или статистической отчетности - это собственность учреждения. Поэтому их использование без согласия руководителя - некорректно.

Если же Вы собираете данные, отсутствующие в статистической отчетности или иных внутренних базах данных учреждения - это Ваша личная инициатива, которая не может быть ограничена.

2. Жалоба в ВАК - это всегда затягивание (по меньшей мере) процесса рассмотрения диссертации с непредсказуемыми последствиями.

3. Да, именно так - официально учитесь и официально работаете.

4. Фактически - личная, формально - некорректное использование данных без согласия их владельца.

Настоятельно рекомендую урегулировать проблему доступа к данным с руководителем организации по месту работы, а при невозможности - не использовать данные оттуда.

Автор: N_Ku 20.11.2014 - 09:54

Олег Яковлевич, большое спасибо за подробные разъяснения! То есть не смотря на то, что этих пациентов я обследовала, консультировала и оперировала, фактически они являются собственностью директора учреждения, в котором я работаю? Тогда еще один вопрос. В связи с нововведениями в процесс руководства диссертации (руководитель может быть только один), может ли мой директор выступать в качестве, например, научного консультанта при согласии на это моего непосредственного руководителя?

Автор: Олег Кравец 20.11.2014 - 12:53

Цитата(N_Ku @ 20.11.2014 - 09:54) *
Олег Яковлевич, большое спасибо за подробные разъяснения! То есть не смотря на то, что этих пациентов я обследовала, консультировала и оперировала, фактически они являются собственностью директора учреждения, в котором я работаю? Тогда еще один вопрос. В связи с нововведениями в процесс руководства диссертации (руководитель может быть только один), может ли мой директор выступать в качестве, например, научного консультанта при согласии на это моего непосредственного руководителя?


Не пациенты, а связанная с ними информация, и не директора, а учреждения.

Это нежелательно. ВАК плохо смотрит на диссертацию, выполненную по одной специальности, с двумя руководителями или консультантами за исключением случая, когда один из них в рамочке.

Автор: N_Ku 20.11.2014 - 14:45

Цитата(Олег Кравец @ 20.11.2014 - 12:53) *
Не пациенты, а связанная с ними информация, и не директора, а учреждения.

Это нежелательно. ВАК плохо смотрит на диссертацию, выполненную по одной специальности, с двумя руководителями или консультантами за исключением случая, когда один из них в рамочке.

Спасибо Вам огромное за ответы!

Автор: Angelina17 31.03.2016 - 20:47

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, может ли факультет принудительно сменить научного руководителя аспиранту без его согласия?

Автор: Светлана 22.05.2017 - 18:43

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как лучше сделать . После апробации рецензент рекомендовал сменить тему. В отделе Аспирантуры мне сказали, что это сложная процедура и требует переутверждения на кафедре, в совете, в локальном этическ. комитете. А рецензент утверждает, что это очень просто, ничего переутверждать не надо. Кому верить? Кто сталкивался со сменой темы после апробации?

Автор: Олег Кравец 22.05.2017 - 19:58

Светлана, как правило, отдел аспирантуры лучше знает процедурные вопросы, чем рецензент. Предоставьте научному руководителю возможность урегулировать ситуацию с рецензентом, объяснив НР все, что Вам рассказали в аспирантуре про смену темы.

Автор: Светлана 22.05.2017 - 21:33

Цитата(Олег Кравец @ 22.05.2017 - 17:58) *
Светлана, как правило, отдел аспирантуры лучше знает процедурные вопросы, чем рецензент. Предоставьте научному руководителю возможность урегулировать ситуацию с рецензентом, объяснив НР все, что Вам рассказали в аспирантуре про смену темы.


Спасибо большое!

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)