Болезнь Жильбера Опции

[PashaU96]

Добрый день!Мне ставят синдром Жильбера,Генетический анализ не сдавал,просто по анализах поставили диагноз,билирубин прямой и общий повышенные постоянно.Почитал симптомы Жильбера,белки глаз у меня не желтые,реакций на антибиотики тоже вроде никаких нету как описывают люди в интернете.По узи норма,только перегиб желчного в 2 местах,мне узист сказал у многих так.Из симптомов только пару лет плохой аппетит,лечился в нескольких гастроэнтерологов,толку нет,лечат мне постоянно аскариды которые обнаруживаются по крови,по анализах кала нету глистов.Уже пробовал понижать кислотность,повышать кислотность,отменял молочку,сладкое,лямблии вылечил,аппетита нет и все.Пил неделю назад лордес от аллергии,то аппетит появился хороший,уже как года 2 такого не было,потом перестал пить и снова тоже самое.У всех жильберщиков такая реакция на антигистаминные препараты?

[Ocean_ovna]

Добрый день!Мне ставят синдром Жильбера,У всех жильберщиков такая реакция на антигистаминные препараты?

Добрый день. По поводу категории "всех" лучше всего о "соленых огурцах" подходит. А если серьезно - по поводу чего принимали лордес （понятно, что от аллергии. в чем она проявлялась?）Какой процент эозинофилов в общем анализе крови и количество тромбоцитов?

[PashaU96]

Добрый день. По поводу категории "всех" лучше всего о "соленых огурцах" подходит. А если серьезно - по поводу чего принимали лордес （понятно, что от аллергии. в чем она проявлялась?）Какой процент эозинофилов в общем анализе крови и количество тромбоцитов?

Пару дней поел орехи с медом и начал чихать,сдал общий анализ крови и показало повышенные эозинофилы,лордес попил чтоб их сбить.У меня по двух последних анализах крови эозинофилы в одном-9%,тромбоциты-177 в другом-10%,тромбоциты 200(норма тромбоцитов 166 - 389).Еще у меня аллергия на пылевого домашнего клеща,может еще из за этого поднимаются эозинофилы.Общий IgE тоже постоянно повышенный-500 было.

[Ocean_ovna]

Пару дней поел орехи с медом и начал чихать,сдал общий анализ крови и показало повышенные эозинофилы,лордес попил чтоб их сбить.У меня по двух последних анализах крови эозинофилы в одном-9%,тромбоциты-177 в другом-10%,тромбоциты 200(норма тромбоцитов 166 - 389).Еще у меня аллергия на пылевого домашнего клеща,может еще из за этого поднимаются эозинофилы.Общий IgE тоже постоянно повышенный-500 было.

Пожелтение белков глаз определяется при билирубине приблизительно 32 мкмоль/л и выше. До этих цифр, если билирубин все же повышен, можно заметить легкое пожелтение по краю белка.
С антителами к аскариде интересный вопрос. Тут возможны варианты. Для того, чтобы "поймать" яйца аскарид в кале рекомендуют его сдавать не менее пяти раз （или до первого положительного результата）на протяжение 2-3 недель. Связано это с цикличностью жизни возбудителя в организме человека. Выявляются яйца аскарид только в т.н. "кишечную фазу". Для аскаридоза характерно самоизлечение, т.е. возбудитель покидает организм и соответственно в кале больше не выявляется, остаются лишь антитела, которые выявляются в крови более-менее длительное время. Аутоинфицирование, т.е. самозаражение для аскаридоза （в отличии от остриц（энтеробиоза））невозможно, в связи с тем, что паразит является т.н. "геогельминтом" и для его развития необходима инкубация яиц в почве. К сожалению, сталкивался с тем, что некоторые врачи этого не знают, хотя должны были изучать этот вопрос на кафедре биологии на первом курсе медвуза.
Возможен еще один вариант - это инфицирование токсокарой （заболевание соответственно называется токсокароз）. Человек не является природным резервуаром для токсокар и поэтому при инфицировании они, как правило, не достикают половозрелых форм и соответственно не колонизируют кишечник а яйца токсокар не определяются в кале. Личинки разносятся в различные органы и ткани - печень, легкие, мышцы, кожа - вызывая местные аллергические реакции. Токсокара является близким родственником аскариды и может вызывать перекрестный имунный ответ, тогда будут определяться антитела и к токсокаре и к аскариде, но титр антител к токсокаре как правило выше. Обычно выше и количество эозинофилов в анализе крови, по сравнению с аскаридозом. Специфическое лечение затруднено. Как правило, заболевание протекает длительно, пока имунная система не справится с паразитом. Косвенно об излечении можно судить по нормализации количества эозинофилов в крови.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 14.12.2020 - 16:19

[romanbon]

Накопал кое-что про витамин Е:
Повышенный непрямой билирубин у Жильберщиков может быть связан не только с ослабленной печенью ( проблемы с ферментом УДГТФ) но и по причине ускоренного распада эритроцитов.
Вот какую заметку нашел:
Если есть недостаток Витамина "Е", то
могут быть изменения, касающиеся крови, выражаются в гемолизе или разрушении эритроцитов.
А как мы знаем распад эритроцитов производит непрямой билирубин.
А как возможная причина недостатка ВИТАМИНА Е:
нехватка в питании или
сбои в работе желчевыводящих путей и печени, гиповитаминоза, синдрома мальабсорбции;

СПРАВКА:
В кишечнике витамин Е всасывается с участием желчных кислот и поступает в лимфу и далее с помощью липопротеинов низкой плотности (ЛПНП) разносится кровью по тканям.
Витамин E улучшает тонус мышц, работу иммунной системы, а также половую функцию.
При недостатке токоферола страдает весь организм, но в первую очередь ткани с большой протяженностью мембран и высокой интенсивностью процессов окисления, т. е. мышечная и нервная, ткани с высокой степенью пролиферации (эпителий мужских половых желез, печень и почки, ткани зародыша), а также эритроциты, которые при нехватке токоферола могут разрушаться.
К симптомам дефицита витамина Е относят мышечную слабость из-за миодистрофии, распространяющуюся как на скелетные мышцы, так и на гладкие, а также на миокард. Поражение нервных клеток ведет к расстройствам координации произвольных движений, расстройствам речи, нарушению чувствительности. В крови может происходить гемолиз, нарушение формы эритроцитов. Витамин Е необходим для нормального развития беременности. Его недостаток может привести к нарушению репродуктивной функции, прерыванию беременности на ранних сроках, вредить зрению.


*******
Так вот вопрос, какая в среднем динамика этого витамина? то есть как быстро он в крови меняется без коррекции витаминами, специальными диетами?. Допустим обычное питание и обычная жизнь, то как быстро он изменится? Вообще у него референс от 5 до 18 мг/литр Если я буду каждый день сдавать в течение месяца, то цифра как изменится?
для примера с потолка взял цифры и начертил графики. Вот интересно какой из них ближе к реальности..? вложил нарисованные таблички - как пояснение к вопросу.

А еще вопрос этих витаминов Е на самом деле много
четыре токоферола и четыре токотриенола.
Какой токоферол сдаётся в лабораториях?

Какой лаборатории можно доверять результатам? разные ли лабораторные методы?

Сообщение отредактировал romanbon - 14.12.2020 - 17:15

Эскизы прикрепленных изображений

 

[GooolD]

просто по анализах поставили диагноз,билирубин прямой и общий повышенные постоянно.

Вы имели ввиду НЕ прямой и общий повышены постоянно?!

[PashaU96]

Пожелтение белков глаз определяется при билирубине приблизительно 32 мкмоль/л и выше. До этих цифр, если билирубин все же повышен, можно заметить легкое пожелтение по краю белка.
С антителами к аскариде интересный вопрос. Тут возможны варианты. Для того, чтобы "поймать" яйца аскарид в кале рекомендуют его сдавать не менее пяти раз （или до первого положительного результата）на протяжение 2-3 недель. Связано это с цикличностью жизни возбудителя в организме человека. Выявляются яйца аскарид только в т.н. "кишечную фазу". Для аскаридоза характерно самоизлечение, т.е. возбудитель покидает организм и соответственно в кале больше не выявляется, остаются лишь антитела, которые выявляются в крови более-менее длительное время. Аутоинфицирование, т.е. самозаражение для аскаридоза （в отличии от остриц（энтеробиоза））невозможно, в связи с тем, что паразит является т.н. "геогельминтом" и для его развития необходима инкубация яиц в почве. К сожалению, сталкивался с тем, что некоторые врачи этого не знают, хотя должны были изучать этот вопрос на кафедре биологии на первом курсе медвуза.
Возможен еще один вариант - это инфицирование токсокарой （заболевание соответственно называется токсокароз）. Человек не является природным резервуаром для токсокар и поэтому при инфицировании они, как правило, не достикают половозрелых форм и соответственно не колонизируют кишечник а яйца токсокар не определяются в кале. Личинки разносятся в различные органы и ткани - печень, легкие, мышцы, кожа - вызывая местные аллергические реакции. Токсокара является близким родственником аскариды и может вызывать перекрестный имунный ответ, тогда будут определяться антитела и к токсокаре и к аскариде, но титр антител к токсокаре как правило выше. Обычно выше и количество эозинофилов в анализе крови, по сравнению с аскаридозом. Специфическое лечение затруднено. Как правило, заболевание протекает длительно, пока имунная система не справится с паразитом. Косвенно об излечении можно судить по нормализации количества эозинофилов в крови.

У меня был билирубин и по 40 вроде не замечал пожелтение,может не замечал просто.Сдавал когда то максимум 4 раза,глистов не нашли.Нашел в одной лаборатории анализ кала методом parasep,общался с паразитолом в интернете,она сказала что этот метод получше остальных будет,попробую еще так сдать чтоб уже наверняка.А по поводу токсокары спрашивал у того же паразитолога,сказала,что у меня симптомы не токсокароза,хотя я хотел тоже его сдать.

[PashaU96]

Вы имели ввиду НЕ прямой и общий повышены постоянно?!

У меня в анализе лаборатория подчеркивает,что повышенный именно общий и прямой.Вот например анализ:общий билирубин 41,4,прямой 11-подчеркнуто что повышенные а не прямой просто 30,4.

[ama7ed]

У меня в анализе лаборатория подчеркивает,что повышенный именно общий и прямой.Вот например анализ:общий билирубин 41,4,прямой 11-подчеркнуто что повышенные а не прямой просто 30,4.

у меня тоже постоянно повышены оба, общий 44, прямой 9,5

[Sergey_]

Накопал кое-что про витамин Е:
Повышенный непрямой билирубин у Жильберщиков может быть связан не только с ослабленной печенью ( проблемы с ферментом УДГТФ) но и по причине ускоренного распада эритроцитов.
Вот какую заметку нашел:
Если есть недостаток Витамина "Е", то
могут быть изменения, касающиеся крови, выражаются в гемолизе или разрушении эритроцитов.
А как мы знаем распад эритроцитов производит непрямой билирубин.
А как возможная причина недостатка ВИТАМИНА Е:
нехватка в питании или
сбои в работе желчевыводящих путей и печени, гиповитаминоза, синдрома мальабсорбции;

СПРАВКА:
В кишечнике витамин Е всасывается с участием желчных кислот и поступает в лимфу и далее с помощью липопротеинов низкой плотности (ЛПНП) разносится кровью по тканям.
Витамин E улучшает тонус мышц, работу иммунной системы, а также половую функцию.
При недостатке токоферола страдает весь организм, но в первую очередь ткани с большой протяженностью мембран и высокой интенсивностью процессов окисления, т. е. мышечная и нервная, ткани с высокой степенью пролиферации (эпителий мужских половых желез, печень и почки, ткани зародыша), а также эритроциты, которые при нехватке токоферола могут разрушаться.
К симптомам дефицита витамина Е относят мышечную слабость из-за миодистрофии, распространяющуюся как на скелетные мышцы, так и на гладкие, а также на миокард. Поражение нервных клеток ведет к расстройствам координации произвольных движений, расстройствам речи, нарушению чувствительности. В крови может происходить гемолиз, нарушение формы эритроцитов. Витамин Е необходим для нормального развития беременности. Его недостаток может привести к нарушению репродуктивной функции, прерыванию беременности на ранних сроках, вредить зрению.


*******
Так вот вопрос, какая в среднем динамика этого витамина? то есть как быстро он в крови меняется без коррекции витаминами, специальными диетами?. Допустим обычное питание и обычная жизнь, то как быстро он изменится? Вообще у него референс от 5 до 18 мг/литр Если я буду каждый день сдавать в течение месяца, то цифра как изменится?
для примера с потолка взял цифры и начертил графики. Вот интересно какой из них ближе к реальности..? вложил нарисованные таблички - как пояснение к вопросу.

А еще вопрос этих витаминов Е на самом деле много
четыре токоферола и четыре токотриенола.
Какой токоферол сдаётся в лабораториях?

Какой лаборатории можно доверять результатам? разные ли лабораторные методы?

Опытным путем пришел к выводу, что у Жильберщиков может быть проблема с витаминами А и Е (и вообще жирорастворимыми витаминами).
Почему так решил:
(1) Если я пью Веторон - то уже через пару-тройку дней вижу заметный прилив бодрости.
(2) Всасывание А и Е зависит от наличия желчи. Блокада секреции желчи существенно снижает усвоение витаминов. У Жильберщиков желчь густая. А если спазм Одди + малоподвижный образ жизни = большие проблемы с пищеварением.
(3) Зимой появляется перхоть. Шампуни от перхоти не сильно помогают. Начинаю пить Аевит - перхоть уходит. Причина - перхоть появляется при дефиците витаминов группы А (и витаминов В).
(4) Витамин Е снижает содержание холестерина. Токотриенолы подавляют синтез холестерина, ингибируя активность ключевого фермента ГМГ-редуктазы. У меня холестерин 6.6 (но это в целом это может быть из-за проблем с оттоком желчи).

[romanbon]

Опытным путем пришел к выводу, что у Жильберщиков может быть проблема с витаминами А и Е (и вообще жирорастворимыми витаминами).

С витамином А у меня непонятки.
Так как с лабораториями путаница, референсы разные и концентрация ретинола разная.
- Кому верить не понятно.

По Холестерину вроде норма.

вложил анализы

Сообщение отредактировал romanbon - 15.12.2020 - 18:47

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ocean_ovna]

Опытным путем пришел к выводу, что у Жильберщиков может быть проблема с витаминами А и Е (и вообще жирорастворимыми витаминами).
Почему так решил:
(1) Если я пью Веторон - то уже через пару-тройку дней вижу заметный прилив бодрости.
(2) Всасывание А и Е зависит от наличия желчи. Блокада секреции желчи существенно снижает усвоение витаминов. У Жильберщиков желчь густая. А если спазм Одди + малоподвижный образ жизни = большие проблемы с пищеварением.
(3) Зимой появляется перхоть. Шампуни от перхоти не сильно помогают. Начинаю пить Аевит - перхоть уходит. Причина - перхоть появляется при дефиците витаминов группы А (и витаминов В).
(4) Витамин Е снижает содержание холестерина. Токотриенолы подавляют синтез холестерина, ингибируя активность ключевого фермента ГМГ-редуктазы. У меня холестерин 6.6 (но это в целом это может быть из-за проблем с оттоком желчи).

Справедливости ради, нарушение всасывание жирорасиворимых витаминов （ADEK）встречается практически при всех заболеваниях гепатобилиарной системы с нарушенным желчеотделением.
Что касается чудо-эффекта Веторон через пару-тройку дней приема - скорее всего это связано с эффектом "плацебо", Витамины все же так быстро не действуют, у них как правило отсроченный эффект при курсовом относительно длительном приеме.

[Igor111]

Добрый вечер, Уважаемые коллеги по СЖ, скажите пожалуйста, кто-то имел опыт применения препарата Ребагит, для лечения желудка и двенадцатиперстной кишки? В побочке указано, что может повышаться трансаминазы АСТ АЛТ (не значительно);

Сообщение отредактировал Igor111 - 17.12.2020 - 19:39

[Сленышко]

Добрый день. Подскажите, что может быть. Записана только через неделю к врачу.
Т3 свободный 5,93
Т4 свободный 15,6
Ттг 3,71

[Ocean_ovna]

Добрый день. Подскажите, что может быть. Записана только через неделю к врачу.
Т3 свободный 5,93
Т4 свободный 15,6
Ттг 3,71

А что может быть? Все в норме.