Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >

Юлия88
Отправлено: 8.06.2021 - 14:45





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(romanbon @ 5.06.2021 - 07:37) *
У меня всю жизнь бывают очерень редкие моменты ощущения жизнерадостности, и еще до того как узнал о жильбере 2 года назад. Тоже думаю сходить к психитру попросить антидепрессант.

То что ципролекс снижает билирубин - думаю вряд ли. Так вы проверьте, сдайте билирубин до приема таблеток, потом 2 недели принимайте ципролекс, и сразу после 2недельного курса еще раз сдайте билирубины. Потом через какое то время повторите эксперимент. чтобы исключить случайное совпадение

Синдром жильбера влияет не только на билирубин, у нас заторможена глюкоронизация , а она выводит метаболиты гормонов, возможно на настроение влияет еще что то.

Был период 1 месяц, когда я снизил билирубин с 41 до 14.. 18, и самочувствие вроде бы не изменилось. Снизил совместным приемом урсофалька и now dim200.

У Вас психологичнское напряжение появилось только после постановки диагноза Жильбера? Ранее не парились и жили счастливо?

Да, но скорее, в период его постановки, т.к. я не верила, что у меня он может быть, все что угодно, только не он) даже до КТ дошла) . Раньше тоже у меня были не белые белки, мутные, но я всегда считала, что раз у родителей такие значит и у меня. Усталость бывала, как и у всех, спихивала на ВСД. Жила, ела и пила что угодно, только со временем похмелье все сильнее и сильнее) и опять же как у всех) . А потом аналищы, диеты, ограничения... все это не для меня, постоянно себя контролируешь и в голове : хоть бы не пожелтеть! Сейчас анализы давно не сдавала и не хочу, знаю бил.повышеный, как всегда, сегодня такой, завтра другой... Очень сильно у меня бил растет на стресс, точно, проверенно. А вот с едой не понятно, бывает поем жирное-утро белки шикарные, а бывает ем не жирное и на тебе, желтят. Хотя поняла, что нужно есть чато, оч часто, и неважно что, хоть конфету шоколадную). Вообщем, для себя решила- главное не нервничать, и здесь сыграл свою роль антидепрессант.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26813 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 28.05.2021 - 11:38





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Согласна, только диету я совсем не держу) единстенное, алкоголь и оч жирное под запретом) . И даже поправилась, наконец-то )
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26798 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 28.05.2021 - 07:24





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Добрый день, форумчане! Давно я здесь ее была. Вообщем, у меня 7/7, маялась я долго с этой желтизной, апатией, сонливостью... бесконечные врачи и прием препаратов для улучшения состояния. Потом плюнула на все, папа всю жизнь ходил с жёлтыми глазами,бабушка, и работали, не обращая внимания( кстати, сейчас глаза у папы белее, едва-едва мутные, бил. 23) . Так вот, в связи с последними трагическими событиями в моей жизни, я попала к неврологу, и она мне прописала антидепрессант ципролекс. Я начала его пить, и понимаю, что бил.не высокий, до 25( уже сама себя знаю) , макс.30., прилив сил, какие-то планы строю. И словила себя на мысли,что все эти 2 года от постановки диагноза жильбера, я жила в вечном напряжении, ожидании анализов и врачей, вообщем нервном напряжении. И вот теперь думаю,может он действительно так зависим от нервной системы или все-таки в этом ципралексе есть вещества, понижающие бил?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #26796 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 22.05.2020 - 06:45





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(dimon69 @ 21.05.2020 - 22:10) *
а хлорофилл это бад которой,в капсулах вы его принимали или в жидком виде?

В жидком виде, по столовой ложке. Пила месяц. Пока его пила, ни бурлений, ни спазмов не было.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25784 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 22.05.2020 - 06:40





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(dimon69 @ 21.05.2020 - 22:05) *
ну а почему же они тогда стол номер 5 назначают там жирности вообще нет.

Я думаю, потому что тема Жильбера плохо изучена, и у врачей как по заболеваниям печени сразу диета 5. Но ведь это не заболевание, другие показатели в норме. Диета нужна, но не обезжиренная, желчный ведь на жиры очень реагирует, на горечи. В моём случае сработало. Я ем и торты,( не все), и семгу, и выпиваю иногда вино. Раньше бил был в районе 40-45, прямой 12-14.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25783 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 21.05.2020 - 19:35





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(dimon69 @ 21.05.2020 - 18:50) *
а хлорофилл и шведская горечь от чего?

Ну в "горечи" набор трав, для желчеоттока, да и для пищеварения целом. А хлорофилл для кишечника, выводит всё лишнее, в том числе и прямой билирубин. Когда хлорофилл принимала, очень хорошен самочувствие было, не было постоянной усталости. Мой врач говорит, что "жильберовцам" нужно постоянно гнать желчь, т.к. она густая, всю жизнь. И главное, не сидеть на безжировой диете. Ну, конечно, и жирности всякие, не есть.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25779 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 21.05.2020 - 15:37





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(ama7ed @ 20.05.2020 - 08:11) *
у прямого норма до 3,6, а в идеале вообще должна быть 0.
У меня прямой тоже в пределах 6-12, если на качество жизни не влияет и нет дополнительных симптомов, то смысла к врачам идти нет, максимум, что они могут посоветовать - это пить корвалол.

У меня прямой был повышен, сладж желчного был, пропила урсофальк месяца 3, потом хофитол( очень хорошо помог, даже не думала!), сладж ушел полностью. Затем пропила хлорофилл( очень хорошее средство!), и настойку "шведская горечь". Самочувствие было отличное. Ну и перестала, как и говорила врач, сидеть на диете сильной. 19 мая сдавала анализы, бил.общий 22
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25777 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 25.03.2020 - 05:57





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Sergey_ @ 24.03.2020 - 18:52) *
Вы сократительную функцию желчного исследовали?
Сфинктеры не спазмированы?

Если Вы об УЗИ с пробным завтраком-то делала, норма. На данный момент пью хлорофилл, шведскую горечь и дибикор. Чувствую себя хорошо.при всем при этом я сижу не на диете и даже кушаю тортики. Врач сказала, что на сильной диете сидеть нельзя, нужно постоянно гнать желчь-это моя задача на всю жизнь. Сдала кровь на микробиом( тк прямой раньше был 13-14 всегда), и еще на некоторые витамины. Да, бил на этих препаратах в районе 30-35.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25510 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 12.03.2020 - 22:33





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(dimon69 @ 12.03.2020 - 20:10) *
А,это прямой у вас повышен из за тонкого кишечника,у меня просто тоже общий.не прямой и прямой был повышен я еще не знал что у меня синдром жильбера еще тогда только разбирался в чем причина 8.1 был при норме 2.2-5.1,потом еще два раза через какое то время сдавал был 5.6 при норме 1-5.3 и через пару недель сдал уже 5 при такой же норме 1-5.3 а непрямой 52.6при норме 17.4, но мне не чего врач не назначал от прямого он как то сам по себе в норму пришол ну только капельницы гептрал мне капали у меня печень была увеличена и урсосан три месяца принимал там сладж по моему так называется в желчном это все было в октябре 2019,а в январе 20 го года поехал к другому врачу по другой болячке та тоже назначает биохимию общий стал 15.7 при норме 8.5-20.5 если общий в норме у нас в государственной поликлинике его фракции почему то не проверяют,в конце марта на узи и к врачу посмотрим как у меня обстоят дела.

У вас еще прямой невысокий. У меня просто в среднем бил всегда около 40. При этом прямой 13-14. Желчный и его протоки проходимы, ничего в нем нет, ни сладжа, ни камней. И врач предполагает,что раз дело не в них, значит в тонком кишечнике что-то не так. И надо искать причину. У меня даже на корвалоле непрямой падает, а прямой все равно выше нормы -8-9.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25448 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 12.03.2020 - 19:01





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(dimon69 @ 12.03.2020 - 18:50) *
В тонком кишечнике причина повышения билирубина или я не так понимаю?

Ну вроде да. Толи патогенные микроорганизмы, толи другое, что в крови циркулирует прямой бил. Надо сдать кровь на микробиот( по-моему так), и не понравился мой ферритин-29.Норма от 20, но для моего возраста, сказала, он мал.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25445 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 12.03.2020 - 06:32





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Доброе утро! Раз вопрос стал о БАДах, я тоже недавно снова ходила к другому гастроэнтерологу. Так вот, она исходя из моих результатов анализов, сделав снова узи, тоже назначила мне кучу витамин, тк лечить, по ее словам, мне нечего пока. Назначила: витамин Д, хлорофилл пить, шведская горечь( сироп), цинк, и магний( только нормальной дозировки, не магний В6), дибикор и потом l-карнитин. Ну и дообследование назначила, тк причина моих неприятностей, видимо, в тонком кишечнике. Пью 5 дней, глаза желтоватые, но самочувствие неплохое. Кстати, пила Альфа-нормикс, бил тоже падал, не так сильно как на Супраксе, но все же. Диету сказала особо не держать, но жирное ограничить. Главное, постоянно гнать желчь, не давать застаиваться.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25432 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 26.02.2020 - 07:48





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Ocean_ovna @ 25.02.2020 - 22:12) *
Насчет кишечных "патогенов" я упоминал. Думаю, в такой ситуации целесообразнее было-бы начать с лактулозы, особенно если есть склонность к запорам. Если же со стулом все нормально, то хотя бы в минимальной дозе для питания собственной полезной микробиоты (лакто и бифидофлоры). Эффективность пероральных пробиотических препаратов вызывает определенный скепсис, хотя сплошь и рядом они назначаются в практической медицине.


О внутрипеченочном холестазе тоже писал. Да, гептрал уменьшает внутрипеченочный холестаз, хотя однозначных оценок его эффективности нет. Попробовать вероятно стоит. Собственный опыт применения его неоднозначный. Билирубин снижал как прямой так и непрямой, но одновременно повышались АЛТ и АСТ, что вероятно свидетельствовало о гепатотоксичности. Такая ситуация повторялась несколько раз. Собственно, индивидуальную чувствительность к лекарствам никто не отменял, поэтому ругать гептрал принципиально не буду, а гепатоксичность "гепатопротекторов" достаточно известная медицинская проблема.

Вы были правы! Врач хочет еще взять мазок по "кому-то" ( по- моему по Попову) но тк я пила недавно пила антибиотик-это не актуально. В копрограмме была йодофильная флора патоген.-умеренное увеличение. Вообщем, начала я пить альфа-нормикс, пока все нормально, пить его 7 дней, потом начну бактерии. Наверно ближе к маю попробую гептрал. И разрешила пить корвалол ежемесячно( если нужно) по недельке. Наверно, я буду "веселой старушкой"🤪
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25387 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 26.02.2020 - 07:47





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Ocean_ovna @ 25.02.2020 - 22:12) *
Насчет кишечных "патогенов" я упоминал. Думаю, в такой ситуации целесообразнее было-бы начать с лактулозы, особенно если есть склонность к запорам. Если же со стулом все нормально, то хотя бы в минимальной дозе для питания собственной полезной микробиоты (лакто и бифидофлоры). Эффективность пероральных пробиотических препаратов вызывает определенный скепсис, хотя сплошь и рядом они назначаются в практической медицине.


О внутрипеченочном холестазе тоже писал. Да, гептрал уменьшает внутрипеченочный холестаз, хотя однозначных оценок его эффективности нет. Попробовать вероятно стоит. Собственный опыт применения его неоднозначный. Билирубин снижал как прямой так и непрямой, но одновременно повышались АЛТ и АСТ, что вероятно свидетельствовало о гепатотоксичности. Такая ситуация повторялась несколько раз. Собственно, индивидуальную чувствительность к лекарствам никто не отменял, поэтому ругать гептрал принципиально не буду, а гепатоксичность "гепатопротекторов" достаточно известная медицинская проблема.

Вы были правы! Врач хочет еще взять мазок по "кому-то" ( по- моему по Попову) но тк я пила недавно пила антибиотик-это не актуально. В копрограмме была йодофильная флора патоген.-умеренное увеличение. Вообщем, начала я пить альфа-нормикс, пока все нормально, пить его 7 дней, потом начну бактерии. Наверно ближе к маю попробую гептрал. И разрешила пить корвалол ежемесячно( если нужно) по недельке. Наверно, я буду "веселой старушкой"🤪
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25386 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 25.02.2020 - 17:27





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Всем добрый вечер! Вообщем была я у врача, сделав мрт-холан-ю, и копрограмму. Внятного и нового ничего не сказала, удивилась немного тому, что после супракса падает бил.Предположила, что что-то патогенное есть в кишечнике, на что так реагируем печень повышая прямой бил. Назначила кучу всего: альфа-нормикс, хофитол, бифиформ, хилак-форте, магния цитрат и ферменты из Солгара. Также назначила "ребагит", но отзывы о нем ужасные( пить не буду. Кто-то пил эти препараты? Случайно сегодня разговаривала с другим гастроэнтерологом, она за гептрал: сначала капельницы или уколы, потом таблетки месяца 2, надо, говорит, печени помочь раз прямой бил высокий-это внутрипеченочный холестаз. Вот сижу-думаю...
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25384 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 24.02.2020 - 08:04





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Ocean_ovna @ 23.02.2020 - 23:02) *
Уже не копайте дальше. Живите полноценной жизнью, насколько это возможно. ЗОЖ, периодически корвалол для улучшения качества жизни. Вот пожалуй и все!

Я пыталась привыкнуть к нему, но не могу: просыпаться с утра разбитой, с похмельной головой, и желтыми глазами... Ничего нельзя: то не ешь, спорт нельзя, отдыхай много, не нервничай. И даже все это соблюдая бил все равно не падает. Зато антибиотик его сбивает-это не дает мне покоя)

да и корвалол я пью слишком часто(
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25379 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 23.02.2020 - 14:03





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(GOSHA @ 23.02.2020 - 09:34) *
прямой и при 40,и при 50 и при 60 всегда в районе 10,пару лет назад был 8

Ну вот у меня бил всегда почти 41-42, я при нем уже никакая, и очень желтая( поэтому часто пью корвалол. при этом прямой всегда 13-14( раньше врачи говорили, что при СЖ и прямой, непрямой могут повышаться, последний врач сказал, что прямой высокий, на днях прошла мрт-холанг-ию: все чисто, протоки проходимы, даже сладжа нет, хотя был тем летом. А прямой шпарит все равно( куда дальше копать?

С праздником, дорогие мужчины форума!!!!
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25374 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 23.02.2020 - 07:12





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


А при биле 60, какой у вас прямой?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25364 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 20.02.2020 - 13:20





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


А вы диету строгую соблюдаете? Я, так получается, ежемесячно пью корвалол, бил растет сам по себе, сейчас снова пью, тк глаза желтые очень и самочувствие не очень, слабость дикая.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25351 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 20.02.2020 - 07:48





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(GooolD @ 18.02.2020 - 09:01) *
Я принимаю фенобарбитал в периоды обострений. Если раньше в среднем 3-4 дня лёжки с дикой усталостью, зудом и тяжестью в боку, то с фенобарбиталом максимум два дня

А как часто у вас бывают обострения?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25349 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 14.02.2020 - 19:18





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 16:48) *
Вы для начала с диагнозом определитесь. Все же прямой билирубин повышен. У меня складывается впечатление, что большинство врачей, а с ними и пациентов считают СЖ некоей "индульгенцией" от других заболеваний печени. Ваш последний доктор, судя по всему, не из этой "серии", и вполне обоснованно посчитал, что такая ситуация с прямым билирубином не есть нормой для СЖ.

Вы правы, не буду бежать вперед паровоза. Буду надеяться, что врач и вправду хороший, доведет дело до конца.
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25328 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 14.02.2020 - 10:40





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 09:37) *
Не стоит извиняться. Я лишь хотел сказать, что не все проблемы с билирубином могут быть связаны. Иногда это совсем не так.

Согласна. Но люди такие: видят желтые глаза и все!!! Гепатит, самый заразный!!! Начинают прям пялится( в моем случае эстетика сильно морально угнетает(
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25325 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 14.02.2020 - 10:38





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


А вы соблюдаете диету? Я стараюсь: жареное не ем вообще, консервы, шоколад, алкоголь, цитрус- все табу. Но вот моему Жильберу до лампочки на это. Иногда ем жирненькое ( пелядь вяленая, пицца 4 сыра) и бывает бил падает немного. Правда не всегда. От чего понимаю, что диета это не мой вариант. Некоторые врачи говорили: ешь что хочешь, кроме жареного и алкоголя, печень, впринципе, ведь здорова. Другие: ты что, вот список что можно, что нельзя и так всю жизнь!!! Кого слушать? Как вы считаете?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25324 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 14.02.2020 - 09:25





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 09:54) *
Хм, если печеночная недостаточность в терминальных проявления это счастье, тогда я не знаю)

Извините, если что не так, я мало что про ваше здоровье знаю. Я еще со своим толком не разобралась. Просто хочу качество своей жизни улучшить. Пока не получается(
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25322 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 14.02.2020 - 08:49





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 09:37) *
Билирубин меня почти никогда не беспокоил. Случайно во время анализов обнаружил 28 общий, прямой 8. Потом на желчегонном чае и урсосане повысился до 42. Все отменил, бил. упал до 16. Потом корвалол, генетический тест 7/7. Но в общем, билирубин сейчас не главный мой вопрос.

Счастливчик))) дай Бог, чтоб он и дальше вас не беспокоил) я вот мечтаю о биле 28) когда он такой я чувствую себя хорошо, весела, бодра,, нечего нигде не колет. Поэтому и у меня идея икс: уменьшить прямой на десюличку) раз с непрямым я ничего сделать не могу) у меня никогда глаза не были иссине-белыми, как у мужа, видимо он держался в районе 20-25, пила алкоголь и хоть бы что.наверно, с желчным было все хорошо. Хочется верить, что все вернется на круги своя) один раз у меня в июле бил упал до 16!!! Радости не было предела!!! Но ровно на сутки)
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25320 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

Юлия88
Отправлено: 14.02.2020 - 08:20





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 3.10.2019
Пользователь №: 36292


Цитата(Ocean_ovna @ 14.02.2020 - 09:08) *
Иногда, достаточно редко, на фоне приема урсодезоксихолевой кислоты может развиваться кальциноз конкремента, что служит показанием к ее отмене. Предсуществующие кальцинированные конкременты (по данным рентгена, КТ или УЗИ)желчных протоков также являются противопоказанием к ее назначению.

Спасибо. Теперь буду знать, а то для врачей урсофальк как панацея! В воскресенье пойду на мрт-холан-ию, посмотрю как там мой сладж, был на 2/3 желчного. Скажите, как у вас обстоят дела с билирубином?
  Форум: Разное · Просмотр сообщения: #25318 · Ответов: 4736 · Просмотров: 7417649

2 страниц V   1 2 >

Открытая тема (есть новые ответы)  Открытая тема (есть новые ответы)
Открытая тема (нет новых ответов)  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема (есть новые ответы)  Горячая тема (есть новые ответы)
Горячая тема (нет новых ответов)  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос (есть новые голоса)  Опрос (есть новые голоса)
Опрос (нет новых голосов)  Опрос (нет новых голосов)
Закрытая тема  Закрытая тема
Тема перемещена  Тема перемещена