Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

316 страниц V  « < 93 94 95 96 97 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Дельта
сообщение 10.09.2016 - 14:06
Сообщение #1411





Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(Chelsea @ 10.09.2016 - 11:20) *
Всем привет. Давно не писал. Недавно прочел две статьи на английском языке.
1) О палео диете для больных с синдромом жильбера
http://pubs.sciepub.com/ajmcr/3/4/9/
2) Антипирин снижает неконъюгированный билирубин

http://www.clinsci.org/content/ppclinsci/46/4/511.full.pdf
http://dommedika.com/399.html Dommedika

Ну что у кого какие предложения о палео диете?
Цитата из статьи "Геном человека сформировался в эпоху палеолита и ранее ? следовательно, продукты, появившиеся позже, противоречат генетической структуре человека и правильной системе питания, вследствие чего они приводят к постоянным проблемам со здоровьем. Последователи палеолитической диеты утверждают, что причина, по которой мы должны ее придерживаться, состоит в том, что наш организм, в особенности наша пищеварительная система, приспособился именно к этой пище"

Изучила первую ссылку.возник вопрос больной с жильбером на палео был гетерозиготен или гомозиготен? Может быть у гетерозигот эта диета и проканает, но насколько я знаю кожура овощей у жильберщиков вызывает боли в кишечнике, про кетогенную вообще молчу, тк видела как моих детей рвало от жиров и сама в детстве мучилась рвотами после жиров.сккорее всего палео вызывает сдвиг кщс крови и повышение холестерина и много чего еще, ведь билирубин липофилен именно к ОН группировке , поэтому при повышенном холестерине желтуха менее выражена.вот почему есть жильлерщики с желтой и безжелтушной формы.у меня безжелтушная форма, тк кровь у меня защелочена, а билирубин в щелочной среде растворяется, как и в жирах и других вещества с наличием ОН группировки.
Поэтому сидеть на палео ради чистой кожи, но получить вброс триглицеридов и жирных кислот из за того, что глюкозы не хватает, это просто сорвет поджелудку.

Сообщение отредактировал Дельта - 10.09.2016 - 14:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Billy Rubin
сообщение 10.09.2016 - 16:12
Сообщение #1412





Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 9.09.2016
Пользователь №: 28639



Мысли вслух.
Возможно глупость сморожу. Просьба сильно камнями не бросаться, покритиковать здраво...

А каковы вообще могут быть направления разработок в лечении синдрома Жильбера?

1. Клеточный инструментарий ДНК.

rom75 писал: "Нобелевский лауреат Томас Линдаль, получивший премию за открытие клеточного инструментария ДНК, считает, что с помощью их исследования будет возможно противодействовать повреждениям ДНК".

2. Индукторы УДФ-глюкуронилтрансферазы.

Барбитураты:
а) Фенобарбитал (Люминал). Всем известен. Куча побочных, привыкание и т.п.
б) Бензобарбитал (Бензонал). Тоже самое.

- Зиксорин (Флумецинол, Синклит). Запрещен по причине онкологии.

- Никетамид (Кордиамин).

- Антипирин ?
- Бутадион ?
- Бутамид ?
- Ноксирон ?

А какие еще индукторы есть и могут быть?

3. Иммобилизованные ферменты.

Билирубиноксидаза.

Иммобилизованная билирубиноксидаза может использоваться для удаления билирубина из крови новорожденных, страдающих желтухой.
http://studopedia.ru/2_33529_perspektivnie-fermenti.html
http://medi.ru/doc/08h1301.htm

Речь идет о прямом билирубине или о непрямом тоже?

4. Заместительная терапия.

Вот есть панкреатические ферменты, которые принимаются пациентом.
У нас не хватает именно УДФГТ.
А возможно ли получение фермента УДФ-глюкуронилтрансферазы синтетическим или полусинтетическим способом?
И, например, применение в виде инъекций или иным способом?

Конечно, наш организм когда получает что-то извне ленится сам вырабатывать нужные вещества.

-------

Дельта, Вы более близки к биохимии. Что можете сказать?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
rom75
сообщение 13.09.2016 - 04:31
Сообщение #1413





Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 6.09.2009
Из: Москва
Пользователь №: 6315



Уже излагал эти свой радикальный блок мыслей на лечение СЖ. 1) Самый радикальный - генная инженерия , но скорее всего мы пока пролетаем. 2 ) Лекарство как у диабетиков инсулин - укололся и бил в норме - и ты ходишь нормально себя чувствуя. Но тут мы тоже пролетаем. 3) Чистка крови с периодичностью .... не знаю - раз в неделю. но знакомые и незнакомы врачи разделились ровно на 2 лагеря . Первые - делай , делай ,это вообще всем полезно. Вторые - не делай ни за что - заразят , все эритроциты убьют и т.д. Пока так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
kattteika
сообщение 14.09.2016 - 19:55
Сообщение #1414





Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 12.08.2016
Из: москва
Пользователь №: 28552



Опять тошнит , опять вся кожа как кислотой облили ...
Галстена уже не помогает

Сообщение отредактировал kattteika - 14.09.2016 - 19:58


Signature
7/7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
kattteika
сообщение 17.09.2016 - 12:43
Сообщение #1415





Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 12.08.2016
Из: москва
Пользователь №: 28552



Rom75 ^ а чем китайцы помогли ? травки или что то еще?


Signature
7/7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
rom75
сообщение 18.09.2016 - 23:19
Сообщение #1416





Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 6.09.2009
Из: Москва
Пользователь №: 6315



У них это традиционная медицина. В Москве официальное представительство Пекинской государственной медицины сидит в китайском же центре на Новослободской. Центр - Дружба , Клиника - Канти. Но самые талантливые врачи оттуда уходят и основывают свои. Да, в основном иглоукалывание и травы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
WWI
сообщение 4.10.2016 - 18:02
Сообщение #1417





Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 6.02.2016
Пользователь №: 27967



Заметил такую особенность - если полежать на спине на твердом полу, как то становится легче дышать - дыхание учащается, уменьшается желтизна.
Помогает улучшить самочувствие на час-два. Не могу понять механизм этого: то ли желчный начинает лучше работать, то ли дыхательный центр
находящийся в грудном отделе позвоночника "распрямляется". Конечно это всего лишь предположения. но метод отчасти в моем случае работает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
artem
сообщение 7.10.2016 - 13:06
Сообщение #1418





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 27.04.2016
Пользователь №: 28225



Всем добрый день! Скажите кто такие антиврусные препараты принимает при простуде и гриппе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
WWI
сообщение 14.10.2016 - 17:32
Сообщение #1419





Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 6.02.2016
Пользователь №: 27967



Цитата(Дельта @ 16.02.2016 - 16:30) *
Здравствуйте,WWI.а Вы делали генетический анализ на Жильбера,сколько у Вас повторов ТА? Это очень странно иметь витилиго,а значит кожа не желтеет.среди наших были ребята и с фурункулезом и с рожистым воспалением.у моего сына есть белые пятна на шее,которые пропадали от гормональной мази,пятна тоже появились у него с повышением била.на самом деле причин витилиго может быть много,в том числе недостаток меди,участвующая в выработке меланина.А Вас чем нибудь лечили от витилиго? И хорошо бы другие ребята активно отписывались о сопутствующих заболеваниях.


7/7. А какой гормональной мазью Вы пользовались?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Kostets
сообщение 15.10.2016 - 23:46
Сообщение #1420





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.09.2016
Пользователь №: 28687



Цитата(Gilbert @ 9.09.2016 - 21:49) *
Кордиамин начну с 1 октября, раньше не могу, т.к. эксперимент будет некорректный. Сейчас принимаю Мельдоний и магний, не хочу смешивать. О результатах анализов ДО и ПОСЛЕ отпишусь обязательно. Кстати, а Вам что врач выписывает?

Здравствуйте коллега, как проходит Ваш эксперимент с Кордиамином, есть положительное влияние? А магний с мельдонием вы с этой-же целью принимаете или для спорта? У меня постоянно билирубин 60-70, занимаюс борьбой и хожу в тренажёрку. Но как-то был случай я сдал биохимию по назначению врача и он (билирубин) оказался практически в норме, не могу понять что на это повлияло, незадолго до этого принимал мельдоний, L-карнитин и витамин С.

Сообщение отредактировал Kostets - 15.10.2016 - 23:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 16.10.2016 - 08:15
Сообщение #1421





Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(WWI @ 14.10.2016 - 18:32) *
7/7. А какой гормональной мазью Вы пользовались?

Здравствуйте, мазь с гидрокортизоном. У сына 7/7 пятна на шее и спине еще больше увеличиваются с возрастом.пока наблюдаю.может связано с надпочками, тк сначала у сына был высокий, кортизол,
а потом наоборот упал ниже нормы.

Сообщение отредактировал Дельта - 16.10.2016 - 08:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 16.10.2016 - 08:41
Сообщение #1422





Группа: Пользователи
Сообщений: 194
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(artem @ 7.10.2016 - 14:06) *
Всем добрый день! Скажите кто такие антиврусные препараты принимает при простуде и гриппе?

Анаферон детям даю, действует быстро.экспериментировала с пиперазином, температуру сбивает хорошо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Gilbert
сообщение 18.10.2016 - 10:44
Сообщение #1423





Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 6.09.2016
Пользователь №: 28628



Цитата(Kostets @ 15.10.2016 - 23:46) *
Здравствуйте коллега, как проходит Ваш эксперимент с Кордиамином, есть положительное влияние? А магний с мельдонием вы с этой-же целью принимаете или для спорта? У меня постоянно билирубин 60-70, занимаюс борьбой и хожу в тренажёрку. Но как-то был случай я сдал биохимию по назначению врача и он (билирубин) оказался практически в норме, не могу понять что на это повлияло, незадолго до этого принимал мельдоний, L-карнитин и витамин С.


Добрый день! Эксперимент в самом разгаре smile.gif Начал приём Кордиамина 2 раза х 30 капель с 1 октября. До этого сдал анализы. Не хочу забегать вперёд и полагаться только на ощущения, сдам повторно биохимию в конце октября и отпишусь здесь о результатах.

Мельдоний и Магний - это из другой оперы и связано с поддержкой сердечно-сосудистой системы (занимаюсь любительским бегом на длинные дистанции). Хотя замечено, что приём Магнефара по схеме 1-1-1 частично нивелирует негативные эффекты синдрома - раздражительность и нервозность, появляется смысл в жизни smile.gif Однако, на мой билирубин это не влияет.

В Вашем случае снижение билирубина могло быть после приёма витамина С, если дозы были существенными. Весной проходил курс уколов 10х10 мл ascorbinici и общий билирубин понизился с 45 до 25 единиц. Правда, на лимоны и апельсины до сих пор не могу смотреть smile.gif Также билирубин мог понизится из-за снижения нагрузок при интенсивных тренировках, например. В любом случае, чтобы не терять время, я стараюсь подмечать и анализировать те или иные факторы, которые влияют на моё состояние.

Да, и ещё момент. С Синдромом Жильбера следует опасаться проблем с ЖКТ и с желчным в частности. Силовые виды спорта требуют обильного питания - много белка, зачастую с жирами в комплекте, а это прямой пусть к холецистэктомии, как это было со мной.

Сообщение отредактировал Gilbert - 18.10.2016 - 16:15


Signature
Emeritus. Jecor. Decus.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
kattteika
сообщение 18.10.2016 - 15:17
Сообщение #1424





Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 12.08.2016
Из: москва
Пользователь №: 28552



Цитата(Gilbert @ 18.10.2016 - 10:44) *
Добрый день! Эксперимент в самом разгаре smile.gif Начал приём Кордиамина 2 раза х 30 капель с 1 октября. До этого сдал анализы. Не хочу забегать вперёд и полагаться только на ощущения, сдам повторно биохимию в конце октября и отпишусь здесь о результатах.

Мельдоний и магний - это из другой оперы и связано с поддержкой сердечно-сосудистой системы (занимаюсь любительским бегом на длинные дистанции). Хотя замечено, что приём магнефара по схеме 1-1-1 частично нивелирует негативные эффекты синдрома - раздражительность и нервозность, появляется смысл в жизни smile.gif Однако, на мой билирубин это не влияет.

В Вашем случае снижение билирубина могло быть после приёма витамина С, если дозы были существенными. Весной проходил курс уколов 10х20 мл ascorbinici и общий билирубин понизился с 45 до 25 единиц. Правда, на лимоны и апельсины до сих пор не могу смотреть smile.gif Также билирубин мог понизится из-за снижения нагрузок при интенсивных тренировках, например. В любом случае, чтобы не терять время, я стараюсь подмечать и анализировать те или иные факторы, которые влияют на моё состояние.

Да, и ещё момент. С Синдромом Жильбера следует опасаться проблем с ЖКТ и с желчным в частности. Силовые виды спорта требуют обильного питания - много белка, зачастую с жирами в комплекте, а это прямой пусть к холецистэктомии, как это было со мной.

Насущный вопрос ))) Что с зудом ? И есть ли у вас тошнота ?
меня последнее время она почти постоянно мучает...


Сообщение отредактировал kattteika - 18.10.2016 - 15:17


Signature
7/7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Kostets
сообщение 24.10.2016 - 22:46
Сообщение #1425





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 26.09.2016
Пользователь №: 28687



Цитата(Gilbert @ 18.10.2016 - 11:44) *
Добрый день! Эксперимент в самом разгаре smile.gif Начал приём Кордиамина 2 раза х 30 капель с 1 октября. До этого сдал анализы. Не хочу забегать вперёд и полагаться только на ощущения, сдам повторно биохимию в конце октября и отпишусь здесь о результатах.

Мельдоний и Магний - это из другой оперы и связано с поддержкой сердечно-сосудистой системы (занимаюсь любительским бегом на длинные дистанции). Хотя замечено, что приём Магнефара по схеме 1-1-1 частично нивелирует негативные эффекты синдрома - раздражительность и нервозность, появляется смысл в жизни smile.gif Однако, на мой билирубин это не влияет.

В Вашем случае снижение билирубина могло быть после приёма витамина С, если дозы были существенными. Весной проходил курс уколов 10х10 мл ascorbinici и общий билирубин понизился с 45 до 25 единиц. Правда, на лимоны и апельсины до сих пор не могу смотреть smile.gif Также билирубин мог понизится из-за снижения нагрузок при интенсивных тренировках, например. В любом случае, чтобы не терять время, я стараюсь подмечать и анализировать те или иные факторы, которые влияют на моё состояние.

Да, и ещё момент. С Синдромом Жильбера следует опасаться проблем с ЖКТ и с желчным в частности. Силовые виды спорта требуют обильного питания - много белка, зачастую с жирами в комплекте, а это прямой пусть к холецистэктомии, как это было со мной.

Добрый день! До недавнего времени, пока не знал про жильбера, на питание налегал от всей души, чтобы набрать вес. И вроде по началу получалось но в последствии желудок начинал капризничать, я это списывал на перенесенный в детстве гепатит-А и его последствия. После перенесенной желтухи уголки глаз были желтые по-жизни. По желчному несколько раз делал узи, говорили дискенезия попей алахол. Мне кажется камни в желчном это не столько от обилия пищи, от сколько качества, плюс индивидуальные особенности. У моего младшего брата камни в желчном, но у него никогда не выявляли повышенный билирубин, белки глаз жемчужно белые, он никогда не занимался спортом, но очень скверно питался в основном перекусами в виде бутербродов с чаем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

316 страниц V  « < 93 94 95 96 97 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему