Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

316 страниц V  « < 294 295 296 297 298 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Lekka10
сообщение 27.06.2023 - 11:51
Сообщение #4426





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 10.05.2023
Пользователь №: 39648



Цитата(NoWonder @ 26.06.2023 - 13:29) *
Так конечно же СЖ не отменяет и другие причины плохого самочувствия! И психосоматика однозначно подключается во многих случаях, а при повышенном билирубине это вполне объяснимо из-за его нейротоксичности.
У меня лично тоже очень плохая переносимость лекарств, и да, тоже ещё 15-20 лет назад было на прядок лучше в этом плане. Но это я лично как раз списываю на СЖ (билирубин у меня обычно повышен 35-40) плюс истощение ресурсов организма, в том числе и психики из-за многолетнего плохого самочувствия. В периоды нормального уровня билирубина я чувствовал себя заметно лучше.

Прочитал Ваше сообщение о десятилетней ремиссии, у меня схожая ситуация. Лет 15 назад тоже появились симптомы, связанные с ЖКТ: тошнота, диарея и т.д. Длилось на протяжении года-двух, ходил по врачам-никто ничего толком не сказал, обследование все с большего нормальные. Не помню уже сдавал ли биохимию, но про жильбер никто из врачей тогда даже вспомнил. Сейчас я думаю, что это были проявления жильбера. Потом все прошло прошло само собой, без особого лечения, и больше 10 лет все было норм, только сильная усталость после спорта последние несколько лет ощущалась, но и нагрузки там были серьезные. Причем именно после спорта, во время тяжелой тренировки чувствовал себя нормально, а через полчаса после окончания - полуобморок. А сейчас началось после двух курсов антибиотиков, была язва желудка и хеликобактер лечил. В этот раз гастроэнтеролог достаточно быстро предположил жильбер, анализ его подтвердил. Появилась непереносимость таблеток (не только лекарств, но и витамин, бадов и т.д.), алкоголь тоже стал хуже переносится, раньше таких проблем не было, все нормально переносилось в любых количествах.
Тут писали, что Псиллиум помогает в целом и от запоров в частности. У меня, напротив, он вызывает запор. Воды пью больше двух литров

Сообщение отредактировал Lekka10 - 27.06.2023 - 12:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
NoWonder
сообщение 27.06.2023 - 14:12
Сообщение #4427





Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 13.04.2022
Пользователь №: 39630



Может когда организм восстановится после этой терапии, то ситуация и улучшится постепенно. Вообще на примерах многих людей прихожу к мнению, что травить хеликобактер нынешними схемами лечения сомнительная затея в плане пользы/вреда. Хорошо если вам хоть в итоге удалось от ХБ избавиться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Lekka10
сообщение 27.06.2023 - 17:05
Сообщение #4428





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 10.05.2023
Пользователь №: 39648



После второй линии антибиотиков хеликобактер на тот момент ушел. Да тут вообще все рандомно. В период ремиссии я тоже употреблял антибиотики и кучу других лекарств месячным курсом, и все было норм, без побочек и жильбера. А после крайнего раза употребления антибиотиков-началось. По улучшению ситуации-все возможно, ведь если длительные ремиссии все-таки бывают, то можно на них надеяться. Да и неспроста отдельные врачи говорят, что с возрастом симптомы у многих сглаживаются или проходят. Значит, сталкивались с этим. Это уже позитивный момент.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GooolD
сообщение 28.06.2023 - 14:34
Сообщение #4429





Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(NoWonder @ 24.06.2023 - 15:23) *
Заканчиваю месячный приём кальция Д-глюкарата Life Extension. По 600, в конце по 400мг в день. Вынужден констатировать, что эффекта на самочувствие не заметил никакого вообще. Отрицательного тоже ничего не заметил. Как говорят автомобилисты "ноль на массу"... Судя по белкам глаз билирубин не снизился. sad.gif

День добрый! Очень печально, ибо завтра его же начинаю принимать месячным курсом. Очень хочется верить, что эффект будет.


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 43 года. Рост 170, вес 74. Гемангиома в печени 5*4*3см
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GooolD
сообщение 28.06.2023 - 14:48
Сообщение #4430





Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(Ocean_ovna @ 16.05.2023 - 13:29) *
По поводу кишечника - попробуйте проверить уровень кальпротектина в кале и недель на шесть полностью отказаться от глютена (пшеница, рожь, ячмень). Понаблюдайте изменится ли самочувствие на безглютеновой диете.

Добрый день! Спасибо огромное за рекомендацию по исключению глютена. По прошествии почти шести недель могу сказать, что вздутие живота ушло полно, изжога теперь очень редкий гость. Могу есть овощи, раньше овощи вызывали мгновенное расстройство желудка.


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 43 года. Рост 170, вес 74. Гемангиома в печени 5*4*3см
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 28.06.2023 - 16:55
Сообщение #4431





Группа: Модераторы
Сообщений: 981
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(GooolD @ 28.06.2023 - 14:48) *
Добрый день! Спасибо огромное за рекомендацию по исключению глютена. По прошествии почти шести недель могу сказать, что вздутие живота ушло полно, изжога теперь очень редкий гость. Могу есть овощи, раньше овощи вызывали мгновенное расстройство желудка.

Добрый день! Хорошо, что для Вас эта рекомендация принесла улучшение самочувствия. Надеюсь понятно, что шесть недель - это минимальный срок для пробного исключения глютенсодержащих продуктов и в дальнейшем нужно тоже придерживаться этой стратегии.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GooolD
сообщение 28.06.2023 - 22:06
Сообщение #4432





Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(Ocean_ovna @ 28.06.2023 - 18:55) *
Добрый день! Хорошо, что для Вас эта рекомендация принесла улучшение самочувствия. Надеюсь понятно, что шесть недель - это минимальный срок для пробного исключения глютенсодержащих продуктов и в дальнейшем нужно тоже придерживаться этой стратегии.

Да, спасибо! Решил не возвращать глютен содержащие продукты в рацион. Хлеб легко компенсируется хлебцами из кукурузы, риса и гречки, а макарон полно и без глютена. ))


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 43 года. Рост 170, вес 74. Гемангиома в печени 5*4*3см
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Anatolij Zhilber...
сообщение 8.07.2023 - 18:14
Сообщение #4433





Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 6.01.2022
Пользователь №: 39618



Приветствую, последнее время проблема с длснами, появились "десневые карманы", больно жевать и воспаление во многих местах. Это дефицит B12?!

Сообщение отредактировал Anatolij Zhilberovich - 9.07.2023 - 15:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
GooolD
сообщение 9.07.2023 - 16:44
Сообщение #4434





Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 5.09.2019
Пользователь №: 35964



Цитата(Anatolij Zhilberovich @ 8.07.2023 - 20:14) *
Приветствую, последнее время проблема с длснами, появились "десневые карманы", больно жевать и воспаление во многих местах. Это дефицит B12?!

У меня периодически (раз в полгода) такое появляется, но спустя пару недель проходит. Даже не задумывался по поводу того, что это дефицит витаминов. Был у стоматолога - говорит воспаление, поласкайте рот антисептиками.


Signature
Синдром Жильбера гомозиготный, 43 года. Рост 170, вес 74. Гемангиома в печени 5*4*3см
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
KDV
сообщение 9.07.2023 - 19:25
Сообщение #4435





Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 29.10.2012
Пользователь №: 24320



Тоже периодически бывает, кровоточат десна, потом как то само проходит sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 11.07.2023 - 00:13
Сообщение #4436





Группа: Модераторы
Сообщений: 981
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Кровоточивость десен может быть связана с дефицитом витамин К зависимых факторов свертывания крови - протромбин, VII, IX, X факторы синтезируемые в печени, низким уровнем фибриногена, который также синтезируется в печени, низким уровнем тромбоцитов, дефицитом витамина С. В любом случае, для того чтобы говорить о возможных причинах, нужно исследовать общий анализ крови, коагулограмму и уровень витаминов в крови. Однако, воспаление и кровоточивость десен могут быть вызваны также и другими факторами, такими как неправильная гигиена полости рта, зубной налет, инфекции десен или пародонтит, а также определенные медицинские состояния. Действительно, к воспалению десен могут также приводить дефицит Витамина B12 (кобаламин): Недостаток витамина B12 может привести к развитию стоматита, воспалительного заболевания слизистой оболочки полости рта. Воспаление десен также может быть одним из симптомов дефицита витамина B12. Он играет важную роль в поддержании обновления клеток слизистой оболочки полости рта. Также дефицит витамина B3 (ниацин, РР) может привести к развитию пеллагры, которая характеризуется воспалением кожи и слизистых оболочек, включая десны. Витамин B3 влияет на метаболизм энергии и здоровье кожи. Одним из характерных симптомов недостаточности В3 могут быть вертикальные трещины на коже пяток.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Lekka10
сообщение 13.07.2023 - 16:04
Сообщение #4437





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 10.05.2023
Пользователь №: 39648



Всегда интересовал вопрос. Нам известно из медицинских источников, что синдром Жильбера- это нарушение в одной из составных частей второй фазы детоксикации организма- глюкуронизации. А каким практическим способом врачи к этому пришли? Как фактически они в целом установили, что организм имеет именно две фазы детоксикации с конкретным количеством и названием составных частей в каждой из них (конъюгация, метилирование, сульфатирование, и т.д.)? На МРТ/КТ/рентгене человека в режиме онлайн годами просвечивали, видели своими глазами движение каждого из этих процессов, на мониторе эти процессы как-то по-разному отражаются, чтобы их четко можно было разделить друг от друга и по-разному идентифицировать? Или в биохимическим лабораториях работали с материалом, но тут тоже больше вопросов чем ответов, ведь одно дело живого человека в комплексе наблюдать и в процессах пытаться разбираться, а другое-с органами в отдельности работать. Насколько безоговорочно достоверными могут быть выводы таких исследований? Или там больше предположений, чем безоговорочно соответствующих действительности выводов? Может кто-то из форумчан близок к методам научных исследований в медицине, или просто имеет свое мнение на этот вопрос, интересно будет почитать

Сообщение отредактировал Lekka10 - 13.07.2023 - 16:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 13.07.2023 - 16:41
Сообщение #4438





Группа: Модераторы
Сообщений: 981
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Lekka10 @ 13.07.2023 - 16:04) *
Всегда интересовал вопрос. Нам известно из медицинских источников, что синдром Жильбера- это нарушение в одной из составных частей второй фазы детоксикации организма- глюкуронизации. А каким практическим способом врачи к этому пришли? Как фактически они в целом установили, что организм имеет именно две фазы детоксикации с конкретным количеством и названием составных частей в каждой из них (конъюгация, метилирование, сульфатирование, и т.д.)? На МРТ/КТ/рентгене человека в режиме онлайн годами просвечивали, видели своими глазами движение каждого из этих процессов, на мониторе эти процессы как-то по-разному отражаются, чтобы их четко можно было разделить друг от друга и по-разному идентифицировать? Или в биохимическим лабораториях работали с материалом, но тут тоже больше вопросов чем ответов, ведь одно дело живого человека в комплексе наблюдать и в процессах пытаться разбираться, а другое-с органами в отдельности работать. Насколько безоговорочно достоверными могут быть выводы таких исследований? Или там больше предположений, чем безоговорочно соответствующих действительности выводов? Может кто-то из форумчан близок к методам научных исследований в медицине, или просто имеет свое мнение на этот вопрос, интересно будет почитать

А причём визуализирующие методики (МРТ, КТ, УЗИ, рентген) к биохимическим процессам? Их информативность больше к морфологии относится, и то не всегда идеальна. По крайней мере, то, о чем вы пишете, определено наукой на современном этапе её развития. Безусловно и то, что знания постоянно совершенствуются и уточняются. Возможно в будущем кто-то откроет что-то новое, опубликует в научной литературе и получит Нобелевскую премию. Но пока - имеем, что имеем.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Lekka10
сообщение 14.07.2023 - 10:52
Сообщение #4439





Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 10.05.2023
Пользователь №: 39648



Цитата(Ocean_ovna @ 13.07.2023 - 16:41) *
А причём визуализирующие методики (МРТ, КТ, УЗИ, рентген) к биохимическим процессам? Их информативность больше к морфологии относится, и то не всегда идеальна. По крайней мере, то, о чем вы пишете, определено наукой на современном этапе её развития. Безусловно и то, что знания постоянно совершенствуются и уточняются. Возможно в будущем кто-то откроет что-то новое, опубликует в научной литературе и получит Нобелевскую премию. Но пока - имеем, что имеем.


Если вы обратили внимание, то про визуализирующие методики я написал со знаком вопроса. Не как утверждение, а как один из возможных вариантов наблюдения за процессами в организме, и тоже непонятный, так как при использовании чего-то подобного (условном сканировании) за человеком, помещенным в аппарат и/или обвешанном проводами, надо годами наблюдать без перерыва. Но и этого мало, наблюдать-это одно, а увидеть и правильно определить все процессы организма и их назначение - это совсем другое. Ведь это не такая очевидная вещь, как, например, биение сердца. Сердце бьется-это на оборудовании видно, неоспоримый факт. Глюкуронизация, метилирование, сульфатирование, и т.д. - это абсолютно другое, их на оборудовании не рассмотришь.
Поэтому, конечно, мы имеем что имеем, но хотелось бы понять доказательную базу и алгоритмы определения того, что мы сейчас информационно имеем.

Сообщение отредактировал Lekka10 - 14.07.2023 - 11:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 14.07.2023 - 11:13
Сообщение #4440





Группа: Модераторы
Сообщений: 981
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Lekka10 @ 14.07.2023 - 10:52) *
Если вы обратили внимание, то про визуализирующие методики я написал со знаком вопроса. Не как утверждение, а как один из возможных вариантов наблюдения за процессами в организме, и тоже непонятный, так как при использовании чего-то подобного (условном сканировании) за человеком, помещенным в аппарат и/или обвешанном проводами, надо годами наблюдать без перерыва. Но и этого мало, наблюдать-это одно, а увидеть и правильно определить все процессы организма и их назначение - это совсем другое. Ведь это не такая очевидная вещь, как, например, биение сердца. Сердце бьется-это на оборудовании видно, неоспоримый факт. Глюкуронизация, метилирование, сульфатирование, и т.д. - это абсолютно другое, их на оборудовании не рассмотришь.
Поэтому, конечно, мы имеем что имеем, но хотелось бы понять доказательную базу и алгоритмы определения того, что мы сейчас информационно имеем.

Чтобы понять, достаточно начать изучать, то что уже было описано другими. Благо, в наше время, информации достаточно, а многие биохимические процессы даже авторские имена имеют. Это труд не одной светлой головы - последователи стоят на плечах гигантов. В противном случае это больше резонерство напоминает. Мы же не знаем как работает телевизор или компьютер, но пользуемся этими знаниями, полученными другими. При желании - можно досконально изучить процесс их работы, потратив определенное количество времени, сил и прочитав определенную литературу.


Signature
Береги печень смолоду, а платье снову
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

316 страниц V  « < 294 295 296 297 298 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему