Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 109 110 111 112 113 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Mariohello
сообщение 6.03.2017 - 10:54
Сообщение #1651


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 5.03.2017
Пользователь №: 29441



Хотел бы еще добавить, что решил мерить сахар потому, что после интенсивных тренировок(кикбоксинг, интервальный бег и т.п.) - плохо соображал, давило на мозги, раздражительность и т.п. Но в таких жестких состояниях я еще сахар не мерил, начал пить соки сразу после тренировки, и походу уже так сильно не падает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
bidonius
сообщение 7.03.2017 - 00:53
Сообщение #1652


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 7.03.2017
Пользователь №: 29451



Здравствуйте
мне 33 года и я Жильбер уже 5 лет ))) диагноз поставили в 2015г. До этого лечили холецистит , холестаз, панкреатит и не понятно что) ген 7/7 - билирубин скачет от 35 до 50, а летом всегда в норме . Сейчас где то 35. Когда накрывает , худею килограмма на 3(вес 86-82 колеблется , рост 190 см) , потею , нервный , вялый , хочу карать, бессонница, расстройство жкт , и память тормозит.
Хотел уточнить у знатоков/коллег по несчастью с форума следующий вопрос.
У меня сегодня была имплантация 2х зубных имплантов , хирург прописал послеоперационную антибактериальную терапию
И два антибиотика на выбор и одно противомикробное

1)Аугментин
2)Линкомицин
3)противомикробное - Бесептол

Можно ли принимать эти препараты при нашем заболевании , не отвалится ли у меня печень. Что лучше пить и пить ли вообще , надеюсь на быстрый ответ.
Врач говорит что антибиотик пить надо.... без него типа ни как
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Gilbert
сообщение 7.03.2017 - 10:02
Сообщение #1653


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.09.2016
Пользователь №: 28628



Цитата(bidonius @ 7.03.2017 - 00:53) *
Здравствуйте
мне 33 года и я Жильбер уже 5 лет ))) диагноз поставили в 2015г. До этого лечили холецистит , холестаз, панкреатит и не понятно что) ген 7/7 - билирубин скачет от 35 до 50, а летом всегда в норме . Сейчас где то 35. Когда накрывает , худею килограмма на 3(вес 86-82 колеблется , рост 190 см) , потею , нервный , вялый , хочу карать, бессонница, расстройство жкт , и память тормозит.
Хотел уточнить у знатоков/коллег по несчастью с форума следующий вопрос.
У меня сегодня была имплантация 2х зубных имплантов , хирург прописал послеоперационную антибактериальную терапию
И два антибиотика на выбор и одно противомикробное

1)Аугментин
2)Линкомицин
3)противомикробное - Бесептол

Можно ли принимать эти препараты при нашем заболевании , не отвалится ли у меня печень. Что лучше пить и пить ли вообще , надеюсь на быстрый ответ.
Врач говорит что антибиотик пить надо.... без него типа ни как


На Вашем месте, я бы принимал указанные врачом препараты. Просто более внимательно прислушивался к самочувствию во время приёма. Дозы у Вас не должны быть большими. Недавно с СЖ я прошёл интенсивное лечение тремя видами антибиотика и особых проблем не почувствовал. Так что успехов Вам!


Signature
Emeritus. Jecor. Decus.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Gilbert
сообщение 7.03.2017 - 10:21
Сообщение #1654


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.09.2016
Пользователь №: 28628



Цитата(Mariohello @ 5.03.2017 - 18:40) *
Здравствуйте!
скажите пожалуйста, СЖ и падение ур. глюкозы в крови связаны?
точно падает после интенсивных тренировок(спринт пробежки например), 3.3 ммоль/л сегодня было, и это после трени я сразу выпил 300мл яблочного фреша.
Судя по всему падало раньше и без тренировок(но тогда не додумался мерить глюкозу, потому только по симптомам).
Это как-то лечится?(падение ур. глюкозы).
Как сочетаются сухофрукты и СЖ?


Добрый день!

Скорее всего, в Вашем случае, не стоит переживать из-за СЖ. С каким уровнем глюкозы Вы начинаете физ. нагрузки? Дело в том, что при интенсивных нагрузках нужен значительный запас гликогена (выход глюкозы из печени возрастает до 10 раз), если его не хватает, то после нагрузки через какое-то время (1-2 часа) происходит резкое снижение глюкозы в крови.
До начала тренировки уровень глюкозы должен быть не менее 7 ммоль.л-1. Попробуйте поесть за 3-4 часа, например макарон. Для поддержания запасов гликогена перед соревнованиями по полумарафону я за сутки до старта ел много пасты, макарон и т.д. На мой взгляд у Вас просто проблема в питании, надо приспособиться.
Выпив стакан сока, Вы повышаете уровень глюкозы, а для поддержания уровня глюкозы длительное время или при интенсивных нагрузках Вам нужна не глюкоза, а глюкоген.
Сухофрукты и СЖ сочетаются отлично. Кушайте на здоровье.


Signature
Emeritus. Jecor. Decus.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Mariohello
сообщение 7.03.2017 - 15:45
Сообщение #1655


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 5.03.2017
Пользователь №: 29441



Цитата(Gilbert @ 7.03.2017 - 09:21) *
Добрый день!

Скорее всего, в Вашем случае, не стоит переживать из-за СЖ. С каким уровнем глюкозы Вы начинаете физ. нагрузки? Дело в том, что при интенсивных нагрузках нужен значительный запас гликогена (выход глюкозы из печени возрастает до 10 раз), если его не хватает, то после нагрузки через какое-то время (1-2 часа) происходит резкое снижение глюкозы в крови.
До начала тренировки уровень глюкозы должен быть не менее 7 ммоль.л-1. Попробуйте поесть за 3-4 часа, например макарон. Для поддержания запасов гликогена перед соревнованиями по полумарафону я за сутки до старта ел много пасты, макарон и т.д. На мой взгляд у Вас просто проблема в питании, надо приспособиться.
Выпив стакан сока, Вы повышаете уровень глюкозы, а для поддержания уровня глюкозы длительное время или при интенсивных нагрузках Вам нужна не глюкоза, а глюкоген.
Сухофрукты и СЖ сочетаются отлично. Кушайте на здоровье.

спасибо за ваш ответ smile.gif
то есть пить до тренировки сок глупо? а сразу после?
Выше чем 5.5 ммоль не видел у себя ни разу, соответственно начинаю тренировку с 5-5.5
>На мой взгляд у Вас просто проблема в питании, надо приспособиться.
фрукты, овощи, крупы, бобовые - это по углеводам. Питаюсь 4-5 раз в день. Жировых запасов нет:) не склонен к набору.
Сахара и мучное очень плохо заходят - их исключил давно. Макароны попробую, может с ними будет порядок.
До трен ем овсянку с фруктами за 2 часа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Gilbert
сообщение 7.03.2017 - 21:28
Сообщение #1656


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.09.2016
Пользователь №: 28628



Цитата(Mariohello @ 7.03.2017 - 15:45) *
спасибо за ваш ответ smile.gif
то есть пить до тренировки сок глупо? а сразу после?
Выше чем 5.5 ммоль не видел у себя ни разу, соответственно начинаю тренировку с 5-5.5
>На мой взгляд у Вас просто проблема в питании, надо приспособиться.
фрукты, овощи, крупы, бобовые - это по углеводам. Питаюсь 4-5 раз в день. Жировых запасов нет:) не склонен к набору.
Сахара и мучное очень плохо заходят - их исключил давно. Макароны попробую, может с ними будет порядок.
До трен ем овсянку с фруктами за 2 часа.


На здоровье smile.gif
И да, и нет. Сок-это вода, а вода нужна перед тренировкой. Обезвоживание сгущает кровь и увеличивает нагрузку на сердце. С другой стороны, сок - это сахар. Быстрые углеводы - это не то, что нужно при длительных и интенсивных тренировках. Они мгновенно поднимают уровень глюкозы в крови, который также мгновенно расходуется. В итоге - никому не нужные скачки глюкозы. Лично я пью воду или изотоник для пополнения натрия и калия, которые выходят с потом. Повторюсь, Вам нужен гликоген, который формируется благодаря сложным углеводам, а также длительными аэробными нагрузками. Тренируясь аэробно, Вы сможете увеличить способность мышц накапливать запасы гликогена. В интернете есть много чего по этой теме. И Жильбер тут ни при чём smile.gif


Signature
Emeritus. Jecor. Decus.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
WWI
сообщение 9.03.2017 - 08:48
Сообщение #1657


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 6.02.2016
Пользователь №: 27967



Скажите пож-та, а когда билирубин 90-100, это только Жильбер? или синдром похуже? генетический тест подтвердил 7/7, гепатитов не было никогда,
есть много мелких камней в желчном. Стоит ли сдавать генетический тест на Криглера-Найяра 2? хотя понимаю что легче от этого не станет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
kattteika
сообщение 9.03.2017 - 11:56
Сообщение #1658


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 88
Регистрация: 12.08.2016
Из: москва
Пользователь №: 28552



Цитата(WWI @ 9.03.2017 - 08:48) *
Скажите пож-та, а когда билирубин 90-100, это только Жильбер? или синдром похуже? генетический тест подтвердил 7/7, гепатитов не было никогда,
есть много мелких камней в желчном. Стоит ли сдавать генетический тест на Криглера-Найяра 2? хотя понимаю что легче от этого не станет.

В вк есть группа синдром жильбера . Сегодня мальчик выложил анализ билирубин 347 . Я выпала в осадок и сравнила своё состоянии при 30
у него кригера наяра помоему еще

Сообщение отредактировал kattteika - 9.03.2017 - 22:56


Signature
7/7
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
manbearboar
сообщение 12.03.2017 - 16:39
Сообщение #1659


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 12.03.2017
Пользователь №: 29475



Отпишусь и я здесь.

Жильбер поставлен с 18 лет, в 30 подтверждено генетически гомозиготное носительство 7/7, сейчас мне 34. Не врач, но литературы начитано много и по питанию и по всд.
Поддержу точку мнения, которой тут придерживалась пользователь Ма ия212 и заодно соглашусь с медициной.

Жильбер и сам по себе высокий билирубин не влияют ни на что и не вызывают никаких симптомов, из того многочисленного что тут в ветке упоминается.
(я даже затрудняюсь вспомнить что тут не перечислено, и чешется у вас, и газы, и диареи и запоры и волосы выпадают, и память плохая и "дыхательный центр угнётен" и "тестестерон не вырабатывается" и т.д. и т.п.)

Если вам поплохело тем или иным образом, и в анализах обраружился высокий билирубин, то нужно сделать генетический тест и подтвердить Жильбер.

И после того как СЖ подтвердился не нужно резко бежать искать чудо-таблетку или чудо БАД, чтобы снизить бил, а нужно продолжать искать дальше реальную причину вашего "поплохения".
Это будет неправильное питание, какие-нибудь индивидуальные непереносимости, недосып, обезвоживание, неправильны режим, психи на работе, СРК, ДЖВП, депрессия, глисты и т.д. и т.п. список бесконечный.

Если СЖ генетический, это значит что вы им "болеете" с рождения, а не заболели вчера. Вылезшие вчера проблемы вызваны совсем другими вещами.
Да, я к такому возрасту уже повстречался с заметной частью того что тут упоминалось, но находились конкретные причины и всё убиралось и без "лечения Жильбера".

Я сейчас скажу страшную вещь в пику почти всей канве обсуждения:
При здоровом организме, здоровой печени, нормальном питании и образе жизни у вас должен быть повышенный в пару раз билирубин по определению. Для вас это норма, задаваемая генотипом.
Если держится в районе 20-50, то это никак не обязано вообще проявляться. Можно себя отлично чувствовать при этом и заниматься почти чем угодно. Если намного больше, то это уже вряд ли чисто СЖ.

Если вы таки решили "лечить СЖ", нашли чудо БАД или чудо таблетку, которая билирубин "сбила", то это может быть предвестником гораздо большего пиздеца, чем сам СЖ.
Вы сломали свой нормальный обмен, нарушили нормальную работу печени и ещё неизвестно что сделали.
Достаточно почитать что такое тот же фенобарбитал, чтобы понять какого масштаба биологическая бомба нужна чтобы снизить бил.

Для примера, я 7 лет занимаюсь танцами, и в первых полтора года не очень удавалось совмещать занятия с нормальным питанием.
Я ел фактически одноразово в обед, а вечером 2-3 часа тренировок вместо ужина.
По этому поводу появилось увеличение печени на УЗИ, начало болеть в том районе, особенно при сдвигах туловища в танцах.
Билирубин же при этом упал и держался в "медицинской" норме. Были цифры 10-12-14 и ни разу не отметилось превышения.

При этом ни о каком отличном самочувствии понятное дело речь не могла идти, меня шатало от недоедания и усталости, крутило голову и проч и проч.

Потом я режим и питание привёл в норму, увеличение печени, болезненность пропали и вместе с этим билирубин тоже стабилизировался на моих обычных 20-40.

Ещё рекомендую сильно осторожно подходить ко всевозможным рекомендациям по питанию. Врачи любят брякнуть что-нибудь не подумав.

Например классическое "не есть жирного и жареного".
Если детально проанализировать рацион средней полосы СНГ, то выяснится, что жареная картошечка или курочка или блинчики - это по сути единственный источник поступления растительных жиров.
Мало кто регулярно делает салаты на подсолнечном масле, и тем более на оливковом.

Т.е. получается люди из лучших побуждений перестающие жарить отрезают себя полностью от растительных жиров. Никто ж не говорит, что жир который не пошёл в жарку, надо всё равно съесть в салате или хотя бы ложкой.
А если найти рекомендации ВОЗ по растительным жирам и почитать потребность в них и список неприятностей, то там такой п....ц, на фоне которого СЖ меркнет.
Тоже самое и с многим другим, что рекомендуют тут исключать чтобы снизить бил. Белок не есть, или там занизить себе гемоглобин сломав питание.
Ну да, бил упадёт, но это ж б...ть гемоглобин, это кислород.

Сообщение отредактировал manbearboar - 12.03.2017 - 16:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 13.03.2017 - 03:32
Сообщение #1660


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



[quote name='manbearboar' date='12.03.2017 - 16:39' post='21184']
Отпишусь и я здесь.

Жильбер это ферментопатия и вызывает сбои в организме.как Вы объясните , что ребята с 8/7 та сдали кщс крови и У ВСех снижена сатурация крови и алкалоз?причем при самом здоровом питании.а как отнестись к тому, что грудники с сж дрищут или запорят с детства, мамашки из кожи вон лезут, диету соблюдают, дети ведь еще не успели нарушить зож?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Schmit_
сообщение 15.03.2017 - 03:34
Сообщение #1661


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.02.2017
Пользователь №: 29309



Как вы думаете, можно ли нам пить ТОМАТНЫЙ сок? Не вреден ли он для жильберщиков?


Signature
Количество ТА повторов в промоторе гена UGT1A1 7ТА/7ТА
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Gilbert
сообщение 15.03.2017 - 14:27
Сообщение #1662


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 63
Регистрация: 6.09.2016
Пользователь №: 28628



Цитата(manbearboar @ 12.03.2017 - 16:39) *
Жильбер и сам по себе высокий билирубин не влияют ни на что и не вызывают никаких симптомов


700 000 просмотров этой ветки говорят об обратном. Когда всё отлично, люди наслаждаются жизнью и весной, а не сидят на врачебных форумах.
И к СЖ люди пришли не просто так, такой анализ сдают тогда, когда уже больше нечего сдавать в поисках решения своих проблем.

Я бы сказал, что сам по себе Синдром Жильбера - это коренная причина развития большого числа заболеваний, это как плохой фундамент для хорошего дома. Как дом не строй, какие материалы не используй, но если фундамент плох, то всё равно то там, то там трещит. И важно научиться с ним жить максимально комфортно.

Сообщение отредактировал Gilbert - 15.03.2017 - 14:28


Signature
Emeritus. Jecor. Decus.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 15.03.2017 - 18:11
Сообщение #1663


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(Gilbert @ 15.03.2017 - 15:27) *
Я бы сказал, что сам по себе Синдром Жильбера - это коренная причина развития большого числа заболеваний, это как плохой фундамент для хорошего дома. Как дом не строй, какие материалы не используй, но если фундамент плох, то всё равно то там, то там трещит. И важно научиться с ним жить максимально комфортно.

Умничка, все правильно сказал. Поэтому и делимся знаниями, опытом, анализами, историями, чтобы другие, в том числе и наши дети, на грабли не наступали. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 15.03.2017 - 18:20
Сообщение #1664


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(Schmit_ @ 15.03.2017 - 04:34) *
Как вы думаете, можно ли нам пить ТОМАТНЫЙ сок? Не вреден ли он для жильберщиков?

При панкреатите не рекомендован.а так желательно натуральный, но не злоупотреблять, тк даже натуральные красители дают нагрузку на печень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Дельта
сообщение 15.03.2017 - 18:38
Сообщение #1665


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Регистрация: 1.02.2015
Пользователь №: 27000



Цитата(bidonius @ 7.03.2017 - 01:53) *
У меня сегодня была имплантация 2х зубных имплантов , хирург прописал послеоперационную антибактериальную терапию

Тема с зубами тоже думаю актуальна.практически все ребята на срк форуме пишут, что зубы летят со страшной силой. Слежу за своими родственниками, подтверждаю это.причем у меня даже штифты надолго не приживаются, коронки не ставлю, тк здоровые жалко точить, только пломбы.как я поняла зубы портятся от плохого кровоснабжения зубов и полости рта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

126 страниц V  « < 109 110 111 112 113 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему