![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1086 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 ![]() |
Это круто - пять вариантов, и все разные.
Нашел у себя ошибку (при суммировании не добавлялась 1 к счетчику цикла). Результат получился, как у Вас. Формулы из Гаека (в переводном и английском изданиях совпадают). Критерий Клотца (масштаб): левостороннее t = 6.1485, p = 0.988365 правостороннее t = 1.58914, p = 0.00773574 двустороннее p = 0.0193703 А теперь возьмем формулы со с. 401 монографии Коновера (для вычислении среднего и дисперсии берется не номер, как у Гаека, а ранг). P-значение совпадает с асимптотическим вариантом из R. Критерий Клотца (масштаб): левостороннее t = 6.1485, p = 0.988922 правостороннее t = 1.58914, p = 0.0110785 двустороннее p = 0.022157 Казалось бы, какая разница, если суммирование по всему объединенному массиву? Предположу, что разница образуется при совпадающих вариантах выборок (= равных рангах). Отличие от StatXact, предположительно, может зависеть от способа ранжирования. Что делать будем? ![]() Сообщение отредактировал Игорь - 3.02.2023 - 10:15 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#17
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 ![]() |
Нашел у себя ошибку (при суммировании не добавлялась 1 к счетчику цикла). Результат получился, как у Вас. Формулы из Гаека (в переводном и английском изданиях совпадают). Критерий Клотца (масштаб): левостороннее t = 6.1485, p = 0.988365 правостороннее t = 1.58914, p = 0.00773574 двустороннее p = 0.0193703 Браво, маэстро! (Бурные продолжительные аплодисменты, местами переходящие в овацию) Цитата Что делать будем? ![]() Поскольку в оригинальной статье Клотц работает с номерами и на их основе вычисляет соответствующие нормальные метки (см. ф-лу (2.3) и табл.3). то... Правильно: оставим себе Гаека - Шидака, а R-ное - R-щикам. Цитата Отличие от от StatXact, предположительно, может зависеть от способа ранжирования. Что касается exact распределения, то: 1) для объединенной выборки объемом 12 вариант существует 792 способа разбросать их по группам n1=5 и n2=7. 2) если парни из StaXact 8 раз наблюдали превышение пермутированного значения статистики критерия над эмпирическим, то их оценка 2-tailed p-value=8/792=.01010101... 3) если парни из R наблюдали то же самое 12 раз, то у них 2-tailed p-value=12/792=.015151515... И разница 12-8 являет собой связку длины 4. P.S. Но это был Клотц. А что не так с Коновером? У меня по NCSS'овским формулам с аппроксимацией хи-квадрат 2-sided p=.019947656. Точь-в-точь, как у корифеев. И все 4 критерия вроде бы рапортуют согласованно (p~.02, нулевая гипотеза отвергается на 5%-ном уровне и не отвергается на 1%-ном). Сообщение отредактировал 100$ - 2.02.2023 - 23:02 |
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1086 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 ![]() |
Браво, маэстро! (Бурные продолжительные аплодисменты, местами переходящие в овацию) Для того и затевалось обсуждение - дать народу правильно считающее ПО, при этом бесплатное и с открытыми исходниками. А тут еще импортозамещение в научных и образовательных учреждениях ... Нужно закрывать проблему (как было в свое время с AtteStat).P.S. Но это был Клотц. А что не так с Коновером? С Коновером все нормально. Это про его монографию речь была.Сейчас смотрю остальные методы проверки гипотез (Стьюдент, Вилкоксон и другие, методы на основе сравнения распределений). Нужно протестировать. Благодарность коллегам за помощь и идеи, появившиеся в результате обсуждения проблемы. От меня и от пользователей программ. Если можно, для следующей проблемы, более важной для пользователей, о том, что на самом деле тестируют статистические методы, сделаю другую тему. Сообщение отредактировал Игорь - 4.02.2023 - 09:04 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#19
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 23.08.2010 Пользователь №: 22694 ![]() |
|
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |