Болезнь Жильбера Опции

[Lapin]

Ну, как и обещал, продолжу рассказ. Постараюсь кратко. Обратился я к гастроэнтерологу, поняв что невропатолог ничего нового не предлагает (убрал мексидол и добавил цитофлавин, который я пить не стал), а улучшений состояния не происходит.
Диагноз гастроэнтеролога после осмотра и по уже набранной куче анализов (кровь, УЗИ органов брюшной полости, кал, моча) был следующий: Хронический некалькулезный холецистит, билиарная дисфункция, гастрит неуточненный. Паразитоз??? Порекомендовал обратиться к эндокринологу, увидев ТТГ 3,54. Назначил дообследования: ЭГДС , кал на яйца глист и паразитов 3 раза, IgG к Хеликобактер.
Всё это я быстро сдал: Хеликобактер - результат "сомнительно", паразиты и яйца глистов - отрицательно, ЭГДС - эрозивный рефлюкс-эзофагит, недостаточность кардии, признаки ГПОД 1 ст., проксимальная очаговая эритематозная гастропатия. Было как раз под новый год, получил лечение на праздники:
Дюспаталин, Урсофальк, Пепсан-Р и после него Альфазокс, Итомед, Эрмиталь, Хайрабезол.

Все праздники отдыхал и ел этот кокейль из препаратов - аппетит стал зверский, но самочувствию стало значительно хуже, вплоть до ощущения, что падаю в обморок в лифте и практически панических атак. Сразу после праздников даже не смог выйти на работу и обратился к эндокринологу.

Эндокринолог с учетом высокого ТТГ (за время "лечения" он вырос с 3,54 до уже выходящих за норму 4,88) и симптомов дополнительно назначила сдать анализы: витамин Д (24 нг/мл - низкий), ферритин (235 мкг/л- почти верхний предел), пролактин (207 мМЕ/л - середина), инсулин (12,12 - высокий, сказали надо меньше 10), а также натрий (140 ммоль/л - норма), магний (0,81 ммоль/л - мало) и калий (4,41 ммоль/л - норма).
К еще не совсем законченному коктейлю препаратов от гастроэнтеролога прибавились: Тироксин, Магнерот, Аквадетрим и Глюкофаж - лонг.

Принимал эти все препараты, самочувствие стабилизировалось (было ни лучше, ни хуже, но в целом плохо). Эндокринолог сказал, что препараты тоже все не быстрые - нужны месяцы.
В конце января сходил к гастроэнтерологу, к диагнозу добавились формулировки от эндокринолога: Субклинический гипотериоз, дефицит витамина Д. И снова билиарная дисфункция - и вот как раз тут мне и предложили сдать анализ на синдром Жильбера. Сразу сдавать не стал, подумал - синндром редкий, маловероятно.
А также выписали продолжение препаратов:
Урсофальк, Хайрабезол, Эрмиталь, Альфазокс, Энтерофурил и после СимбиозисАльфлорекс и даже эглонил от тревожности (но его я выпил буквально пару таблеток, а потом полегчало после чтения Курпатова).

Думал на этом всё стабилизируется и начал принимать препараты от эндокринолога и гастроэнтеролога. Сразу понял, что от приёма препаратов шея сама не выпрямится и ещё походил к остеопату (думал, что будет выправление позвоночника, а по факту оказалось иглоукалывание). После иголок стало полегче (хотя изначально в это не верил) и я почти сразу вышел на работу хотя и через силу.

В середине февраля сдал анализы ТТГ (2,54), инсулин (5,23), на всякий случай тестостерон (17,33), билирубин общий (12), холестерин общий (5,13 при норме 5,2), глюкоза в плазме (4,96). По итогу глюкофаж эндокринолог отменила, остальное оставили. И тут я понял - раз все показатели по эндокринологии +/- в норме, то дело не в этом и нужно искать дальше, но приём препаратов от эндокринолога продолжил. От назначения гастроэтнеролога к тому моменту остался только Урсофальк, ну и добавил еще Хофитол/Аллохол.

Вместе с предыдущими анализами сдал и на СЖ и очень удивился, когда увидел положительный результат.

Пошел к терапевту, но уже другому. Тот всё тщательно изучил. По симптомам в этот раз я поставил ударение на "голвокружение", потерю равновесия, онемение руки и ноги, шум в голове, так как в ранее у меня эти симптомы особо не проявлялись (или особо меня не беспокоили), а Жильбер был с самого рождения. Терапевт сказала, что у нее у мужа тоже СЖ и она в курсе что и как с этим делать. Назначила:
1. Продолжать урсофальк и желчегонные.
2. Гептрал - 3 месяца (уже месяц принимаю - эффекта не заметил особого).
3. Зостерин на 2 недели по 2 раза в день (сначала вроде стало немного лучше, потом не ощутил эффекта).
Предположили ряд всего и начали проверять:
Проблемы с сердцем были исключены ранее по ЭКГ, УЗИ сердца и брахеоцефальных артерий.
Сделал МРТ головного мозга с сосудами и шеи с сосудами на аппарате 3 тесла - итог ничего нового по сравнению с уже известными данными рентгена (небольшой сколиоз и остеохондроз). Пережимание артерий аномалией Киммерли не подтвердилось. По сути итог - без патологий, объясняющих симптомы.
Сделали УЗИ вен ног и артерий рук - без патологий, кровоток в норме.
ЭНМГ левой руки показало отсутствие патологий по неврологии.
Попутно по анализам крови было предположено и подтверждено наличие вируса Эпштейна-Барра, приписан курс Валтрекса. После приема препарата улучшений не почувствовал.
На этом предположения терапевта закончились и я был отправлен к психологу ))) со словами, что это всё психосоматика. Но не пошел.

А пошел вчера к гастроэнтерологу, который предложил всё-таки проверить версию с паразитозом путем дуоденального зондирования, так как остальные варианты возникновения моих симптомов у него тоже закончились. Сделал УЗИ печени и почек - ничего нового (описал в предыдущем посте), даже улучшения. На фоне приема желчегонных и урсофалька стенка желчного стала тонкой, а в сентябре было утолщение стенок. В общем записался на зондирование на следующей неделе... Так что продолжение следует...

Сообщение отредактировал Lapin - 20.03.2024 - 17:24

[Lapin]

Какие у Вас уровни АСТ и АЛТ в цифрах и уровень тромбоцитов и мочевины? Для Вас оптимально было бы пройти фиброскан или эластометрию печени и проверить уровень аммиака в крови. Что касается описываемых Вами парестезий в виде ползающих мурашек могут быть связаны как с проблемами в шейном отделе позвоночника, так и с периферической нейропатией на фоне дефицита в организме витамина В12 или витамина В1, которые часто связаны с употреблением алкоголя, поэтому желательно проверить уровни этих витаминов в крови, хотя это не всегда бывает информативно. С этим также может быть связано чувство потери равновесия или неустойчивости. С ногами может быть то же самое, хотя Вы отмечаете асимметрию проявлений, поэтому не исключены проблемы в поясничном отделе позвоночника в том числе.

У Вас на коже груди, живота или на спине мелкие сосудистые ангиомки?
А чувство песка в глазах испытываете?
Повышенное давление Вы вполне можете не чувствовать, но изменение сосудов глазного дна при офтальмологическом осмотре - один из самых достоверных методов подтверждения гипертонической болезни (ГБ), так как только здесь можно увидеть характерные изменения сосудов. Вам нужно помониторить АД в течение 2-3 недель утром, днем и вечером записывая показатели в табличку, а затем проконсультироваться с вашим врачом по поводу оптимального выбора лечения. Кажется вам, учитывая проблемную печень, могут подойти неселективные бета- блокаторы (пропранолол или карведилол) в небольшой дозе. Если есть раздражение и сухость глаз, то это может быть связано с дефицитом витамина А и/или рибофлавина (витамин В2). Не замечали, в темноте стали более хуже видеть?
По Вашему билирубину, который в нормальном диапазоне - не понятно как пришла идея генетического обследования на СЖ? Если возможно, можете подробнее описать?

АЛТ (28) и АСТ (44) в сентябре, когда всё началось. В декабре (когда по ощущениям было всё плохо, но алкоголя не было давно) АЛТ - 20, АСТ - 19. Шейный отдел вроде как даже МРТ делали - никаких особых проблем не нашли (или плохо смотрели?). В самом начале лечения принимал Комбилипен (как раз B1 и B12 в уколах и таблетках) как минимум 2 месяца - улучшений 0. Поясничный отдел не проверял, тут вопрос ??? Хотя остеопат особых проблем не увидел, но сказал, что если есть проблемы с шеей, то там точно есть.

Ангиомка есть на груди только одна, но появилась она если правильно помню еще в подростковом возрасте, больше нигде нет ни одной. Чувство песка в глазах, только после долгого сидения за компьютером, в обычной жизни нет такого ощущения.

Давление не так, чтобы в таблицу записывал, но одно время измерял достаточно регулярно. Утром около 110 на 70. Днем 120-130 на 70-80. Вечером сейчас 120 на 76 в левой руке и 131 на 77 в правой. У врача на приеме при измерении давления бывает до 140-80, видимо нервничаю))) Много раз замечал, что в левой и правой руках давление разное, причем разница достигала 20-30 единиц иногда. Помню было в одной руке 110-70, а в другой 135-73 - вот как считать - оно пониженное или повышенное?

Про проблемы с печенью мне никто не говорил, хотя анализов и УЗИ сделано куча.

В темноте вроде вижу также, но вот чувство равновесия в темноте сильно ухудшилось - это заметил.

Витамин А надо попробовать будет, может глазам поможет. Офтальмолог тогда много чего выписал, но я так ничего и не стал капать (что из этого посоветуете): Оптинол глубокое увлажнение или Стиллавит, Артелакс всплеск или баланс, Гилан, Систеин. Я так понял что-то одно из этого надо?

По билирубину написал в большом посте выше, как по нему поставили СЖ. Но на то что он повышен и так в течение 3 месяцев (по 3 анализам) указали и эндокринолог и гастроэнтеролог. Эндокринолог сказала, что референсные значения - это в среднем, и для лежачей бабушки с большим весом верхняя норма - вполне хорошо. А для работоспособного человека с моим весом (83 кг) многие верхние нормы - это просто запредельно. Не уверен, что именно так с билирубином, но про ТТГ она это точно говорила.

(Скорее всего, это эндокринолог именно о ТТГ так говорил)

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 20.03.2024 - 20:23

[Ocean_ovna]

Про проблемы с печенью мне никто не говорил, хотя анализов и УЗИ сделано куча.

В темноте вроде вижу также, но вот чувство равновесия в темноте сильно ухудшилось - это заметил.

Витамин А надо попробовать будет, может глазам поможет. Офтальмолог тогда много чего выписал, но я так ничего и не стал капать (что из этого посоветуете): Оптинол глубокое увлажнение или Стиллавит, Артелакс всплеск или баланс, Гилан, Систеин. Я так понял что-то одно из этого надо?

По билирубину написал в большом посте выше, как по нему поставили СЖ. Но на то что он повышен и так в течение 3 месяцев (по 3 анализам) указали и эндокринолог и гастроэнтеролог. Эндокринолог сказала, что референсные значения - это в среднем, и для лежачей бабушки с большим весом верхняя норма - вполне хорошо. А для работоспособного человека с моим весом (83 кг) многие верхние нормы - это просто запредельно. Не уверен, что именно так с билирубином, но про ТТГ она это точно говорила.

Давление учитывается максимальное, на какой бы руке оно не проявилось.
По печени Вам никто ничего и не скажет, если не увидят изменений в анализах. Дело в том, что анализы могут изменяться уже на конечной стадии, т.е. - циррозе, и то уже в стадии его декомпенсации, когда и без анализов всё ясно. О режиме потребления алкоголя Вы врачам, скорее всего, не говорили, а они, вероятно, активно и подробно Вас об этом не спрашивали. Собственно, поэтому и рекомендовал Вам проверить аммиак и пройти фиброскан/эластометрию печени. Посмотрите тему о нецирротической портальной гипертензии на этом форуме.
На витамин А в большой дозе налегать не рекомендую, так как сам витамин А в больших дозах проявляет гепатотоксичность. Попробуйте в небольшой дозе, от 3000 не более 5000 ЕД в сутки. Витамин А целесообразно сочетать с приемом Цинка 50мг в сутки, так как цинк необходим для метаболизма витамина А в организме, тем самым усиливая его эффект и рибофлавина (В2) 50-100мг в сутки. Вообще, витамин А накапливается в здоровой печени и расходуется по мере необходимости, поэтому его дефицит встречается не часто. А вот больная печень не способна достаточно накапливать ретинол и при диффузных заболеваниях печени дефицит витамина А достаточно частое явление. Насчет глазных капель - тут, как говорится, метод научного тыка. Хорошо себя зарекомендовали капли содержащие гиалуроновую кислоту 0,2%, а при выраженном синдроме сухого глаза 0,4% непрерывно, так часто, как это необходимо для уменьшения дискомфорта. Оптинол - хорошие и доступные по цене капли с гиалуроновой кислотой, не содержащие консервантов. В дополнение к увлажняющим каплям, попробуйте капли с таурином (Тауфон) 3-4 раза а в день курс 3 месяца. Интервал между тауфоном и увлажняющими каплями должен быть не менее 10 минут или вообще в разное время капать.

UPD. По поводу возможной связи Ваших симптомов с периферической нейропатией - нейропатия при В12 и/или В1 дефицитных состояниях связана с демиелинизацией нервных волокон и обратимость этого процесса - весьма медленный процесс, а на поздних стадиях даже сомнительный, так что два месяца лечения - это очень мало. Поэтому, рекомендовал бы, все же , проверить уровень В12 и гомоцистеина (для выявления скрытого дефицита В12). Посмотрите по этой ссылке, там неплохо все описано, даже клинический случай в конце приведен с пациентом, у которого потребление алкоголя, похоже, соизмеримо с Вашим https://cyberleninka.ru/article/n/primeneni...-raznogo-geneza.
Мы здесь общаемся чтобы разобраться, по возможности.
Насчет витамина В1 - на мой взгляд, применение бенфотиамина может иметь ряд преимуществ перед тиамином для лечения В1 дефицита. Бенфотиамин - это липофильная форма витамина В1, которая лучше всасывается организмом и имеет более высокую степень биодоступности по сравнению с тиамином. Она также легко проникает через мембраны клеток, что позволяет ей лучше проникать в ткани и оказывать свои положительные эффекты, особенно в отношении поддержания нормального уровня глюкозы в крови и защиты нервных клеток. Бенфотиамин иногда входит в состав комплексных витаминных препаратов В1/В6 (таблетки Мильгама) или доступен в виде моно препаратов, а также БАДов.

UPD2: Похоже также, что алкоголь может стимулировать выработку ТТГ гипофизом, и возможно с этим связан незначительно повышенный уровень ТТГ в первых анализах, с последующей нормализацией (вероятно на фоне отказа от алкоголя. Хотя Вы там уже и тироксин применяли, поэтому сложно утверждать однозначно).
Ровно год назад здесь уже обсуждали проблемы диагностики субклинического гипотиреоза и уровня ТТГ у пациентов молодого возраста. Можно посмотреть по этой ссылке http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=28235 и здесь кое-что можно посмотреть http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=28373

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 20.03.2024 - 23:37

[Lapin]

По печени Вам никто ничего и не скажет, если не увидят изменений в анализах. Дело в том, что анализы могут изменяться уже на конечной стадии, т.е. - циррозе, и то уже в стадии его декомпенсации, когда и без анализов всё ясно. О режиме потребления алкоголя Вы врачам, скорее всего, не говорили, а они, вероятно, активно и подробно Вас об этом не спрашивали. Собственно, поэтому и рекомендовал Вам проверить аммиак и пройти фиброскан/эластометрию печени. Посмотрите тему о нецирротической портальной гипертензии на этом форуме.

Оптинол - хорошие и доступные по цене капли с гиалуроновой кислотой, не содержащие консервантов. В дополнение к увлажняющим каплям, попробуйте капли с таурином (Тауфон) 3-4 раза а в день курс 3 месяца. Интервал между тауфоном и увлажняющими каплями должен быть не менее 10 минут или вообще в разное время капать.

UPD. По поводу возможной связи Ваших симптомов с периферической нейропатией - нейропатия при В12 и/или В1 дефицитных состояниях связана с демиелинизацией нервных волокон и обратимость этого процесса - весьма медленный процесс, а на поздних стадиях даже сомнительный, так что два месяца лечения - это очень мало. Поэтому, рекомендовал бы, все же , проверить уровень В12 и гомоцистеина (для выявления скрытого дефицита В12).

Благодарю за развернутый ответ!

Завтра пойду сдавать кровь по назначению гастроэнтеролога и попрошу дополнительно сделать анализ на аммиак в плазме крови (думал сделать его в Хеликсе, а там такого нет).
По витамину В12 и гомоцистеину буду иметь в виду - это пока единственная рабочая версия продолжения исследований после проверки на дуоденальном зондировании )))

Оптинол попробую.

[Ocean_ovna]

Благодарю за развернутый ответ!

Завтра пойду сдавать кровь по назначению гастроэнтеролога и попрошу дополнительно сделать анализ на аммиак в плазме крови (думал сделать его в Хеликсе, а там такого нет).
По витамину В12 и гомоцистеину буду иметь в виду - это пока единственная рабочая версия продолжения исследований после проверки на дуоденальном зондировании )))

Оптинол попробую.

У меня ещё несколько вопросов к Вам. Если можете, ответьте на них, пожалуйста.
1. Отмечаете ли Вы изменение привкуса во рту? Если да, то имеет ли он немного сладковато-химический оттенок, особенно ночью или утром?
2. Не замечали наличия периодических фибриллярных подергиваний мышц или фасцикуляций в разных частях тела, возможно более заметных в покое или ночью? Если да, то как давно?
3. Попробуйте вытянуть вперед перед собой руки с немного растопыренными пальцами и посмотреть, есть ли тремор (дрожание) пальцев в таком положении? Затем, не меняя положения рук, разогните максимально ладони в лучезапястных суставах так, чтобы пальцы смотрели вверх и зафиксируйте секунд на 10-15 в таком положении. Присмотритесь, есть ли дрожание пальцев или всей ладони и усиливается ли оно в таком положении. Возможна асимметрия проявлений, поэтому присмотритесь к каждой руке отдельно
4. Замечали ли Вы когда-нибудь на ногтях рук маленькие единичные пупкообразнын вдавления чем-то напоминающие наперсток?
5. Не замечали, ухудшается ли симптоматика и самочувствие в дни когда едите больше мяса или на следующий день?

Вместе с аммиаком желательно проверить уровень мочевины в крови, так как мочевина, по сути, является транспортной формой аммиака для выведения его из организма с мочой и потом. Снижение уровня мочевины может косвенно указывать на повышенный аммиак, хотя зависимость не линейная, поэтому и аммиак проверять тоже необходимо. Если проверяли мочевину ранее и она в референсном диапазоне, то в повторной проверке мочевины нет необходимости.
Хотелось бы увидеть фото, если возможно, Ваших ногтей, особенно больших пальцев ног и рук, а также ладоней, снятые при естественном освещении. Если не хотите выкладывать фото в общий доступ, то можете переслать в личном сообщении.

[Lapin]

У меня ещё несколько вопросов к Вам. Если можете, ответьте на них, пожалуйста.
1. Отмечаете ли Вы изменение привкуса во рту? Если да, то имеет ли он немного сладковато-химический оттенок, особенно ночью или утром?
2. Не замечали наличия периодических фибриллярных подергиваний мышц или фасцикуляций в разных частях тела, возможно более заметных в покое или ночью? Если да, то как давно?
3. Попробуйте вытянуть вперед перед собой руки с немного растопыренными пальцами и посмотреть, есть ли тремор (дрожание) пальцев в таком положении? Затем, не меняя положения рук, разогните максимально ладони в лучезапястных суставах так, чтобы пальцы смотрели вверх и зафиксируйте секунд на 10-15 в таком положении. Присмотритесь, есть ли дрожание пальцев или всей ладони и усиливается ли оно в таком положении. Возможна асимметрия проявлений, поэтому присмотритесь к каждой руке отдельно
4. Замечали ли Вы когда-нибудь на ногтях рук маленькие единичные пупкообразнын вдавления чем-то напоминающие наперсток?
5. Не замечали, ухудшается ли симптоматика и самочувствие в дни когда едите больше мяса или на следующий день?

Вместе с аммиаком желательно проверить уровень мочевины в крови, так как мочевина, по сути, является транспортной формой аммиака для выведения его из организма с мочой и потом. Снижение уровня мочевины может косвенно указывать на повышенный аммиак, хотя зависимость не линейная, поэтому и аммиак проверять тоже необходимо. Если проверяли мочевину ранее и она в референсном диапазоне, то в повторной проверке мочевины нет необходимости.
Хотелось бы увидеть фото, если возможно, Ваших ногтей, особенно больших пальцев ног и рук, а также ладоней, снятые при естественном освещении. Если не хотите выкладывать фото в общий доступ, то можете переслать в личном сообщении.

С удовольствием отвечу!
1. Привкус во рту не изменялся. Какого-то вообще привкуса во рту не ощущаю и это не меняется ни ночью, ни утром.
2. Подергивания мышц не отмечал ни до сентября, ни после.
3. Тремора нет совсем, даже при сгибании рук в лучезапястных суставах. Даже не припомню особого тремора по утрам после употребления значительного количества алкоголя.
4. Ногтевые пластины ровные, деформаций никогда не отмечал.
5. Мясо ем каждый день почти с каждым приемом пищи кроме завтрака (на завтрак обычно овсяная каша или творог). Так как встаю относительно рано (8.00) и ложусь относительно поздно (0.00), то полноценных ужина получается 2. На еду вообще никаких реакций особо не возникает, даже на очень жирную.

Мочевину тоже попрошу добавить к списку, если она не указана (там большой список показателей крови на завтра запланирован ))) ). Отмечу, что для полноты картины анализов уже 2 дня никакие препараты кроме тироксина и витамина Д не принимал. Самочувствие как ни странно не изменилось.

Ногти завтра пришлю (чтобы при естественном освещении).

Сообщение отредактировал Lapin - 21.03.2024 - 17:56

[Ocean_ovna]

С удовольствием отвечу!
1. Привкус во рту не изменялся. Какого-то вообще привкуса во рту не ощущаю и это не меняется ни ночью, ни утром.
2. Подергивания мышц не отмечал ни до сентября, ни после.
3. Тремора нет совсем, даже при сгибании рук в лучезапястных суставах. Даже не припомню особого тремора по утрам после употребления значительного количества алкоголя.
4. Ногтевых пластины ровные, деформаций никогда не отмечал.
5. Мясо ем каждый день почти с каждым приемом пищи кроме завтрака (на завтрак обычно овсяная каша или творог). Так как встаю относительно рано (8.00) и ложусь относительно поздно (0.00), то полноценных ужина получается 2. На еду вообще никаких реакций особо не возникает, даже на очень жирную.

Мочевину тоже попрошу добавить к списку, если она не указана (там большой список показателей крови на завтра запланирован ))) ). Отмечу, что для полноты картины анализов уже 2 дня никакие препараты кроме тироксина и витамина Д не принимал. Самочувствие как ни странно не изменилось.

Ногти завтра пришлю (чтобы при естественном освещении).

Спасибо за Ваши ответы!
Меня смущает описание Вашего ФГДС, а именно - эритематозно-очаговые изменения в проксимальном отделе желудка, которые могут встречаться при портальной гастропатии (ПГГ), хотя эти изменения не являются специфичными, однако для поражения хеликобактером более характерны изменения в дистальном отделе желудка, которые носят, как правило, не очаговый, а диффузный характер, по типу гастродуоденита. А что у Вас по диаметру воротной вены? Его должны были измерять при УЗИ печени.

(Золотым стандартом диагностики ПГГ является эзофагогастродуоденоскопия. Методика позволяет выявить характерные изменения слизистой оболочки проксимальных отделов желудка, их локализацию и распространенность)
Источник https://cyberleninka.ru/article/n/portalnay...klassifikatsiya

[Lapin]

Спасибо за Ваши ответы!
Меня смущает описание Вашего ФГДС, а именно - эритематозно-очаговые изменения в проксимальном отделе желудка, которые могут встречаться при портальной гастропатии, хотя эти изменения не являются специфичными, однако для поражения хеликобактером более характерны изменения в дистальном отделе желудка, которые носят, как правило, не очаговый, а диффузный характер, по типу гастродуоденита. А что у Вас по диаметру воротной вены? Его должны были измерять при УЗИ печени.

(Золотым стандартом диагностики ПГГ является эзофагогастродуоденоскопия. Методика позволяет выявить характерные изменения слизистой оболочки проксимальных отделов желудка, их локализацию и распространенность)
Источник https://cyberleninka.ru/article/n/portalnay...klassifikatsiya

Как мне сказал гастроэнтеролог по поводу анализа на Хеликобактер с результатом "сомнительно" - это значит скорее всего их и нет. Ну и вроде как из прочитанных сообщений здесь на форуме понял, что лечить или не лечить Хеликобактер - вопрос спорный. По результатам ФГДС вроде как лечение прошёл Хайробезолом и прочими препаратами (которые описывал выше), повторять процедуру ФГДС пока не планировал )))

Сегодня сдал анализ крови. По аммиаку - сказали, что такие анализы в моей поликлинике не делают. Мочевина 4,1 (при референсных от 2,5 до 8,32) - это хорошо или плохо?Билирубин общий 11,1, прямой билирубин - 2,8. АЛТ -27, АСТ - 22.

Фото ногтей, результаты УЗИ органов брюшной полости, все сегодняшние анализы крови и вчерашние кала переслал в ЛС (надеюсь они дошли, первый раз писал ЛС здесь).

[Ocean_ovna]

Как мне сказал гастроэнтеролог по поводу анализа на Хеликобактер с результатом "сомнительно" - это значит скорее всего их и нет. Ну и вроде как из прочитанных сообщений здесь на форуме понял, что лечить или не лечить Хеликобактер - вопрос спорный. По результатам ФГДС вроде как лечение прошёл Хайробезолом и прочими препаратами (которые описывал выше), повторять процедуру ФГДС пока не планировал )))

Сегодня сдал анализ крови. По аммиаку - сказали, что такие анализы в моей поликлинике не делают. Мочевина 4,1 (при референсных от 2,5 до 8,32) - это хорошо или плохо?Билирубин общий 11,1, прямой билирубин - 2,8. АЛТ -27, АСТ - 22.

Фото ногтей, результаты УЗИ органов брюшной полости, все сегодняшние анализы крови и вчерашние кала переслал в ЛС (надеюсь они дошли, первый раз писал ЛС здесь).

Добрый день! Просмотрел.
Ваши ногти выглядят вполне нормально, т.е. это не ногти Терри. По анализам все в норме кроме копрограммы, которая показывает какие-то воспалительные изменения в кишечнике и некоторую внешнесекреторную недостаточность поджелудочной железы. Я бы рекомендовал Вам пропить вместо энтерофурила, неадсорбируемый в кишечнике антибиотик альфа-нормикс курсом 2 недели в дозе 1200мг в сутки и перепроверить копрограмму через 2 недели после приема, кроме того, альфа-нормикс хорошо снижает аммиак, поэтому была бы возможность экспериментальным путем понаблюдать за изменением своего самочувствия на фоне приема. Показаны также сорбенты до 5-7 дней и длительный курс пробиотического препарата или йогурта в капсулах месяца на 3 для восстановления микрофлоры кишечника. Во время приема альфа-нормикса можно применять препарат энтерожермина ( если доступен), так как антибиотики на него не влияют.
Рекомендую также планово пройти фиброскан или эластометрию печени - это даст понять, насколько серьезное повреждение могло быть нанесено печени алкоголем, хотя для лечения мало-что меняет. Имеет также смысл применять препарат урсодезоксихолевой кислоты после еды 3 раза в день до 1 года как минимум (если не будет побочных эффектов) в сочетании с ферментным препаратом, например Креон по 25 тыс во время еды (через 2 недели приема креона, опять же, повторить копрограмму). Аллохол применять не рекомендую!!! Препарат старый, содержит бычью желчь, которая может повреждать как ПЖ так и печень из-за неселективности содержания полезных и неполезных желчных кислот. Также рекомендую снизить в рационе хлебобулочные изделия, а может на короткий период попробовать безглютеновую диету, для уменьшения воспаления в кишечнике. Если воспалительные изменения в копрограмме будут персистировать и дальше, тогда нужно делать колоноскопию и смотреть, какая ещё может быть причина, например полипы или эррозии.

[Lapin]

Добрый день! Просмотрел.
Ваши ногти выглядят вполне нормально, т.е. это не ногти Терри. По анализам все в норме кроме копрограммы, которая показывает какие-то воспалительные изменения в кишечнике и некоторую внешнесекреторную недостаточность поджелудочной железы. Я бы рекомендовал Вам пропить вместо энтерофурила, неадсорбируемый в кишечнике антибиотик альфа-нормикс курсом 2 недели в дозе 1200мг в сутки и перепроверить копрограмму через 2 недели после приема, кроме того, альфа-нормикс хорошо снижает аммиак, поэтому была бы возможность экспериментальным путем понаблюдать за изменением своего самочувствия на фоне приема. Показаны также сорбенты до 5-7 дней и длительный курс пробиотического препарата или йогурта в капсулах месяца на 3 для восстановления микрофлоры кишечника. Во время приема альфа-нормикса можно применять препарат энтерожермина ( если доступен), так как антибиотики на него не влияют.
Рекомендую также планово пройти фиброскан или эластометрию печени - это даст понять, насколько серьезное повреждение могло быть нанесено печени алкоголем, хотя для лечения мало-что меняет. Имеет также смысл применять препарат урсодезоксихолевой кислоты после еды 3 раза в день до 1 года как минимум (если не будет побочных эффектов) в сочетании с ферментным препаратом, например Креон по 25 тыс во время еды (через 2 недели приема креона, опять же, повторить копрограмму). Аллохол применять не рекомендую!!! Препарат старый, содержит бычью желчь, которая может повреждать как ПЖ так и печень из-за неселективности содержания полезных и неполезных желчных кислот. Также рекомендую снизить в рационе хлебобулочные изделия, а может на короткий период попробовать безглютеновую диету, для уменьшения воспаления в кишечнике. Если воспалительные изменения в копрограмме будут персистировать и дальше, тогда нужно делать колоноскопию и смотреть, какая ещё может быть причина, например полипы или эррозии.

Большое спасибо за ответы!

То есть получается мои симптомы могут быть вызваны именно проблемами с кишечником? Но за 6 месяцев я не обнаружил прямой связи между усилением симптомов и нарушением стула. Хотя даже при лечении энтерофурилом и нормальзацией микрофлоры СимбиозисАльфлорекс серьезного улучшения не отметил ни в процессе лечения, ни после. Почитал побочки от альфа-нормикса - там очень внушительный список, чтобы ухудшить состояние.

Сорбенты вроде дают улучшение, отметил это на прошлых выходных. Гастроэнтеролог рекомендовал уголь заменить на Энтеродез (5 дней). Постараюсь скорректировать диету, по белкам я думаю точно много.

И собственно главный вопрос: что именно, по Вашему мнению, может быть основной причиной моих симптомов? Предположений много, проверить сразу всё проблематично. Надо как-то исключать. Может быть ещё какие-то из уже сделанных анализов смогут в этом помочь?

[Ocean_ovna]

Большое спасибо за ответы!

То есть получается мои симптомы могут быть вызваны именно проблемами с кишечником? Но за 6 месяцев я не обнаружил прямой связи между усилением симптомов и нарушением стула. Хотя даже при лечении энтерофурилом и нормальзацией микрофлоры СимбиозисАльфлорекс серьезного улучшения не отметил ни в процессе лечения, ни после. Почитал побочки от альфа-нормикса - там очень внушительный список, чтобы ухудшить состояние.

Сорбенты вроде дают улучшение, отметил это на прошлых выходных. Гастроэнтеролог рекомендовал уголь заменить на Энтеродез (5 дней). Постараюсь скорректировать диету, по белкам я думаю точно много.

И собственно главный вопрос: что именно, по Вашему мнению, может быть основной причиной моих симптомов? Предположений много, проверить сразу всё проблематично. Надо как-то исключать. Может быть ещё какие-то из уже сделанных анализов смогут в этом помочь?

Адекватная коррекция кишечной микробиоты, на фоне проводимого у Вас лечения, вызывает очень большие сомнения по результатам копрограммы. Временное улучшение симптомов на фоне сорбентов демонстрирует, что уменьшение интоксикации за счет кишечных токсинов приводит к каким-то позитивным изменениям в симптоматике, но терапия сорбентом не может быть длительной по определенным причинам и не способна заменить полноценную комплексную и продолжительную по времени коррекцию кишечной микробиоты, включающую как медикаментозное воздействие, так и диету (стол N5) и пожизненный полный отказ от алкоголя. Что касается альфа-нормикса (действующее вещество -рифаксимин) - на сегодняшний день это один из самых эффективных и безопасных невсасывающихся из кишечника и соответственно лишенный каких-то системных побочных проявлений антибактериальных препаратов. Достаточно сказать, что пациенты с циррозом и печеночной энцефалопатией применяют рифаксимин непрерывно годами без каких-то побочных эффектов и снижения чувствительности микроорганизмов к нему не происходит. Вы принимали кучу не нужных и вполне не безопасных препаратов.
Я могу повториться, но я это уже все описал. Основной патогенный фактор для Вас был - регулярное употребление опасных доз алкоголя с экспозицией годами, насколько понял ситуацию. При этом страдает весь организм, а не один палец на ноге. Подозреваю, что уже формируется портальная гипертензия (по наличию характерной эндоскопической картины, очень похожей на портальную гастропатию) вероятно на фоне перипортального фиброза ( но это можно подтвердить или опровергнуть только по результатам биопсии печени, ни один анализ это не покажет). Также, имеются субклинические проявления (по жалобам) периферической полинейропатии, вероятно также, в основном, алкогольного происхождения. На фоне выраженного дисбиоза и воспаления кишечника (слизь, лейкоциты, эритроциты, споры грибов+, бактерии+++, трипельфосфаты+ в копрограмме) и умеренной внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы (в копрограмме нейтральный жир ++, крахмал+), вероятнее всего, имеется синдром мальабсорбции питательных веществ, микроэлементов (магний) и витаминов, что также вносит свой вклад в развитие патологического процесса в организме.
Также, повышенный уровень креатинина требует контроля его уровня в динамике для исключения/подтверждения начальной стадии хронического заболевания почек (ХПН).

Здесь ссылка на статью по применению рифаксимина (альфа-нормикс) для коррекции кишечного микробиома при алкогольной болезни печени (АБП). Исследование посвящено использованию рифаксимина при нецирротической алкогольной болезни печени. Он кажется многообещающим в замедлении прогрессирования фиброза при АБП.
https://www.thelancet.com/journals/langas/a...0010-9/fulltext

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 23.03.2024 - 10:00

[Lapin]

Адекватная коррекция кишечной микробиоты, на фоне проводимого у Вас лечения, вызывает очень большие сомнения по результатам копрограммы. Временное улучшение симптомов на фоне сорбентов демонстрирует, что уменьшение интоксикации за счет кишечных токсинов приводит к каким-то позитивным изменениям в симптоматике, но терапия сорбентом не может быть длительной по определенным причинам и не способна заменить полноценную комплексную и продолжительную по времени коррекцию кишечной микробиоты, включающую как медикаментозное воздействие, так и диету (стол N5) и пожизненный полный отказ от алкоголя. Что касается альфа-нормикса (действующее вещество -рифаксимин) - на сегодняшний день это один из самых эффективных и безопасных невсасывающихся из кишечника и соответственно лишенный каких-то системных побочных проявлений антибактериальных препаратов. Достаточно сказать, что пациенты с циррозом и печеночной энцефалопатией применяют рифаксимин непрерывно годами без каких-то побочных эффектов и снижения чувствительности микроорганизмов к нему не происходит. Вы принимали кучу не нужных и вполне не безопасных препаратов.
Я могу повториться, но я это уже все описал. Основной патогенный фактор для Вас был - регулярное употребление опасных доз алкоголя с экспозицией годами, насколько понял ситуацию. При этом страдает весь организм, а не один палец на ноге. Подозреваю, что уже формируется портальная гипертензия (по наличию характерной эндоскопической картины, очень похожей на портальную гастропатию) вероятно на фоне перипортального фиброза ( но это можно подтвердить или опровергнуть только по результатам биопсии печени, ни один анализ это не покажет). Также, имеются субклинические проявления (по жалобам) периферической полинейропатии, вероятно также, в основном, алкогольного происхождения. На фоне выраженного дисбиоза и воспаления кишечника (слизь, лейкоциты, эритроциты, споры грибов+, бактерии+++, трипельфосфаты+ в копрограмме) и умеренной внешнесекреторной недостаточности поджелудочной железы (в копрограмме нейтральный жир ++, крахмал+), вероятнее всего, имеется синдром мальабсорбции питательных веществ, микроэлементов (магний) и витаминов, что также вносит свой вклад в развитие патологического процесса в организме.
Также, повышенный уровень креатинина требует контроля его уровня в динамике для исключения/подтверждения начальной стадии хронического заболевания почек (ХПН).

Здесь ссылка на статью по применению рифаксимина (альфа-нормикс) для коррекции кишечного микробиома при алкогольной болезни печени (АБП). Исследование посвящено использованию рифаксимина при нецирротической алкогольной болезни печени. Он кажется многообещающим в замедлении прогрессирования фиброза при АБП.
https://www.thelancet.com/journals/langas/a...0010-9/fulltext

Да, применение рефаксимина, судя по статье, достаточно эффективно, меня просто смутил список возможных побочных эффектов.

Креатинин с сентября (поднял все анализы крови) по настоящее время стабильно держится на верхней границе (115-119).

Сама реакция резкого улучшения состояния при приёме сорбентов для меня была открытием - после того, как полгода пьешь кучу препаратов и вообще никаких изменений не происходит. Полный отказ от алкоголя на 3 месяца при этом тоже не дал никаких положительных результатов. Теперь хотя бы стало понятно в какую сторону двигаться в поисках причины длящегося уже 6 месяцев как оказалось перманентного отравления. Причем судя по отсутствию реакции на курс энтерофурила - возможно и не бактеральной природы.

Копрограмма была сдана через 3 дня после резкого появления новых симптомов пищевого отравления с подъемом температуры и не совсем информативна. Где-нибудь на следующей неделе пересдам без сорбентов и при нормальном стуле. Когда сдавал перед новым годом - ничего такого не было (кроме бактерий). Но было ранее (о чем я и писал). То есть микрофлора кишечника очень нестабильна. После дуоденального зондирования во вторник займусь этим вопросом )))

[Ocean_ovna]

Да, применение рефаксимина, судя по статье, достаточно эффективно, меня просто смутил список возможных побочных эффектов.

Креатинин с сентября (поднял все анализы крови) по настоящее время стабильно держится на верхней границе (115-119).

Значит, речь может идти все-же о начальных изменениях при хроническом заболевании почек. Нужно было бы общий анализ мочи проверить и обратить внимание на плотность мочи, хотя думаю там ещё не будет каких-либо изменений на этом этапе. Если плотность мочи будет понижена, тогда нужно проверять концентрационную функцию почек, обычно для этого исследуют мочу по Зимницкому.
Кишечные токсины, аммиак и липополисахариды бактерий, при повышенной проницаемости кишечной стенки, попадая в системный кровоток выполняют роль ложных нейротрансмиттеров приводя к дисбалансу регуляции головного мозга и вегетативной нервной системы и вызывают разнообразные и множественные симптомы, а попадая по системе воротной вены в печень приводят к её вторичному повреждению и прогрессированию в ней патологического процесса, поэтому так важно нормализовать микробиом кишечника. Нагрузка токсинами на печень уменьшится и функции её восстановятся хотя-бы частично, что безусловно приведет к улучшению симптоматики. Нормализация показателей АЛТ и АСТ и их соотношения показывает, что в настоящий момент значительного воспаления печени нет. Кстати, если курите, то тоже бросайте, так как одна сигарета повышает уровень аммиака в крови приблизительно на 10%.
К психиатру Вам точно не надо

[KDV]

Здравствуйте всем! Уважаемый ocean_ovna, не могли бы Вы прокомментировать анализы. Почитал предидущего форумчанина, о жалобах на головокружение ( у меня тоже присутствует, переодически бывает ведет в сторону) и частые головные боли, особенно после компьютера. Давно не сдавал анализы, решил проверить основные показатели , и вот , что получил! Очень напрягает повышенный уровень гомоцестеина, начитался в интернете, что это предвестник инсульта или инфаркта, подскажите пожалуйста,к какому врачу с этой проблемой лучше обратиться? Сам я ген анализ на сж не сдавал, но сделали сыну перед призывной комиссией и он оказался положительный. Сейчас судя по анализам ( на фоне приема урдоксы 1,5 месяца 750 мг сутки) повышен только прямой бр и гомоцестеин. По узи перегиб желчного, дискенезия по гипокенетическому типу, повышенна эхогенность поджелудочной, как то так( рядом результатов узи нет чтобы написать подробнее). На теле присутствует много красных пятнышек гемангиом и на ногтях так же есть продольные елезаметные бороздки на ногтях, да и несколько лет назад был у офтальмолога , он сказал , что спазмированы сосуды глазного дна, порекомендовал пропить месяц мексидол и обратиться к невропатологу, так же сделал мрт шейного отдела - остеохондроз и протрузии, прямой лордоз, короче болячек вагон!((( сж проявился в 35 лет жуткой ПА, тогда был повышен только непрямой бл, сейчас мне 47, алкоголь до 35 пил раз в неделю, в выходные?

Сообщение отредактировал KDV - 25.03.2024 - 19:04

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Ocean_ovna]

Здравствуйте всем! Уважаемый ocean_ovna, не могли бы Вы прокомментировать анализы. Почитал предидущего форумчанина, о жалобах на головокружение ( у меня тоже присутствует, переодически бывает ведет в сторону) и частые головные боли, особенно после компьютера. Давно не сдавал анализы, решил проверить основные показатели , и вот , что получил! Очень напрягает повышенный уровень гомоцестеина, начитался в интернете, что это предвестник инсульта или инфаркта, подскажите пожалуйста,к какому врачу с этой проблемой лучше обратиться? Сам я ген анализ на сж не сдавал, но сделали сыну перед призывной комиссией и он оказался положительный. Сейчас судя по анализам ( на фоне приема урдоксы 1,5 месяца 750 мг сутки) повышен только прямой бр и гомоцестеин. По узи перегиб желчного, дискенезия по гипокенетическому типу, повышенна эхогенность поджелудочной, как то так( рядом результатов узи нет чтобы написать подробнее). На теле присутствует много красных пятнышек гемангиом и на ногтях так же есть продольные елезаметные бороздки на ногтях, да и несколько лет назад был у офтальмолога , он сказал , что спазмированы сосуды глазного дна, порекомендовал пропить месяц мексидол и обратиться к невропатологу, так же сделал мрт шейного отдела - остеохондроз и протрузии, прямой лордоз, короче болячек вагон!((( сж проявился в 35 лет жуткой ПА, тогда был повышен только непрямой бл, сейчас мне 47, алкоголь до 35 пил раз в неделю, в выходные?

Здравствуйте! Гомоцистеин это непротеиногенная аминокислота, которая не поступает с пищей, а биосинтезируется в организме из метионина. Накапливаясь в организме, гомоцистеин приводит к повреждению внутренней стенки сосудов, провоцируя образование на них атеросклеротических бляшек, а это может приводить к тромбозам, инсультам и инфарктам. Повышенные показатели гомоцистеина могут указывать на дефицит витаминов группы витамина В12 и/или фолиевой кислоты. Поэтому, необходимо проверить в крови уровень витамина В12 и фолиевой кислоты. Соответственно, для уменьшения уровня гомоцистеина в крови обычно рекомендуют прием этих витаминов, так как они необходимы для обратной реакции синтеза из гомоцистеина метионина , а так же умеренно употреблять продукты источники метионина, из которого синтезируется гомоцистеин (мясо, сыр, творог, яйца). Вести активный образ жизни (регулярная умеренная физическая активность).
По поводу алкоголя, если это было регулярно и больше одного бокала пива, то повреждение печени могли нанести конечно. Продольные бороздки на ногтях могут также говорить о дефиците витаминов группы В. Ногти Терри, которые достаточно часто встречаются при алкогольной болезни печени, я описывал и выкладывал фото в теме о Нецирротической портальной гипертензии. Можете посмотреть по этой ссылке и сравнить http://forum.disser.ru/index.php?s=&sh...ost&p=24297