Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Рандомизация в программе Statistica
ЛенвГо ошко
сообщение 11.02.2018 - 14:41
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 10.02.2018
Пользователь №: 30973



Добрый день всем участникам форума! Буду очень благодарна, если кто-нибудь поможет мне с решением типовой практической задачи. Имеется выборка из 24 пациентов. Она будет разделена на 2 группы по 12 человек. 12 человек из первой группы в первом периоде исследования будут получать лекарственное средство T, во втором периоде - лекарственное средство R. 12 человек из второй группы в первом периоде исследования будут получать лекарственное средство R, во втором периоде - лекарственное средство T. Мне необходимо с использованием программы Statistica (у меня стоит пробная версия 13) случайным образом распределить 24 человека на 2 группы по 12 (последовательности лечения TR и RT). Подскажите, пожалуйста, как это делается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
passant
сообщение 12.02.2018 - 16:39
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 27.04.2016
Пользователь №: 28223



Цитата(nokh @ 11.02.2018 - 16:02) *
У меня есть заготовка с ответом из выходящего в этом году Лабораторного практикума по биостатистике, но только в Excel - прикрепил.

Посмотрел Ваш файл. Как мне кажется, для корректной работы там пропущен один пункт. Между п.3 и п.4. надо вставить превращение динамически генерируемых чисел в статические значения, т.е. выделить оба столбца, выбрать "копировать", потом выбрать"Главная"-> "Вставка"->""специальная вставка" -> "значения"-> OК.
По крайней мере, в последних версиях EXCEL (2007 и выше) так. Иначе, он делает перегенерацию случайных чисел прямо в процессе сортировки.
Второй путь - отключать в настойках EXCEL автоматический пересчет формул, но это уже извращение.
Зная подходы к учебе у студентов, я бы все-таки это вписал в методичку, а то задерут вопросами :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 12.02.2018 - 23:13
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1202
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(passant @ 12.02.2018 - 18:39) *
... Зная подходы к учебе у студентов, я бы все-таки это вписал в методичку, а то задерут вопросами :-)

Благодарю за совет! Может и стоит это сделать, чтобы не было когнитивного дисонанса от изменения самих величин случайных значений после сортировки. Но, полагаю, для решения задачи рандомизации это не принципиально: ведь динамически генерируемые случайные числа остаюся случайными и в первой колонке всё равно будет случайная последовательность. Ведь так? И ещё вам везёт со студентами, у меня дети хорошие, но преимущественно - инфантильные или слабомотивированные какие-то, сильные и любознательные есть, но их мало. Хотя в магистратуре уже повеселее...

У меня тоже есть вопрос к форумчанам по рандомизации. В статьях нередко описывается полная рандомизация, приводящая к разному числу объектов в экспериментальных группах. Зачем это делается? В чём преимущество такой полноты в ущерб мощности?

>100$ Подколки - подколками, но поработав над монографиями я стал иначе относится к авторам "больших" форматов. Имею в виду форматы, которые больше научной статьи. Раньше сам щедро разавал "комплименты" авторам. Когда-то было даже так: принесу странички из книг на занятие и даю задание найти ошибки у авторов по пройденной теме. Сейчас только хвалю хорошие работы, а про слабые просто умалчиваю (к статьям это не относится). Потому что понял, сколько времени и труда нужно авторам хотя бы на то, чтобы скомпиллировать разрозненный материал, не говоря уже о практически полном оригинальном авторском изложении. Когда Практикум выйдет - выложу в открытй доступ. Там не ахти - 16 лабораторных, но зато полностью моё. Ляпы, конечно тоже будут, надеюсь только что не много и не сильных... А за студентов я тоже боюсь, но их калечит не ВУЗовский формат, не преподы, а нереализовавшиеся или гиперреализовавшиеся родители, довузовская система образования и неуверенность в востребованности получаемых знаний для хорошего трудоустройства и карьеры.

Сообщение отредактировал nokh - 13.02.2018 - 01:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- ЛенвГо ошко   Рандомизация в программе Statistica   11.02.2018 - 14:41
- - nokh   У меня есть заготовка с ответом из выходящего в эт...   11.02.2018 - 16:02
|- - ЛенвГо ошко   Цитата(nokh @ 11.02.2018 - 16:02) У ...   11.02.2018 - 16:21
|- - nokh   Цитата(ЛенвГо ошко @ 11.02.2018 - 18...   12.02.2018 - 04:44
- - 100$   Цитата(ЛенвГо ошко @ 11.02.2018 - 14...   11.02.2018 - 16:34
|- - ogurtsov   Цитата(100$ @ 11.02.2018 - 17:3...   11.02.2018 - 22:06
|- - 100$   Цитата(ogurtsov @ 11.02.2018 - 22:06...   12.02.2018 - 00:08
- - DrgLena   Вряд ли рандомизация 24 больных может гарантироват...   12.02.2018 - 01:19
- - DrgLena   Задвоение таки да, проблема, не позволяющая исполь...   12.02.2018 - 15:07
- - passant   Цитата(nokh @ 11.02.2018 - 16:02) У ...   12.02.2018 - 16:39
|- - 100$   Del   12.02.2018 - 16:55
|- - nokh   Цитата(passant @ 12.02.2018 - 18:39)...   12.02.2018 - 23:13
- - passant   Цитата(100$ @ 12.02.2018 - 16:5...   12.02.2018 - 17:11
|- - 100$   Del   12.02.2018 - 23:09
- - DrgLena   http://forum.disser.ru/?showtopic=1215 плав о блоч...   13.02.2018 - 07:46
- - ЛенвГо ошко   Добрый день. Всем спасибо за мнение по вопросу. По...   13.02.2018 - 15:20
|- - DoctorStat   Цитата(ЛенвГо ошко @ 13.02.2018 - 15...   13.02.2018 - 20:23
- - DrgLena   В программе Statistica тоже есть функция random sa...   13.02.2018 - 23:16
|- - ЛенвГо ошко   Цитата(DrgLena @ 13.02.2018 - 23:16)...   17.02.2018 - 14:20
- - DrgLena   Для nokh и других, которые хотят учиться, а не отп...   14.02.2018 - 03:08
|- - 100$   Del   14.02.2018 - 13:10
- - DrgLena   Цитата(100$ @ 14.02.2018 - 14:1...   14.02.2018 - 14:45
|- - 100$   Del   14.02.2018 - 16:31
- - DrgLena   Del   14.02.2018 - 21:28
|- - 100$   Del   14.02.2018 - 23:26
- - DrgLena   Del   15.02.2018 - 00:00
- - passant   Цитата(DrgLena @ 15.02.2018 - 00:00)...   15.02.2018 - 13:00
|- - 100$   Del   15.02.2018 - 14:40
|- - nokh   Цитата(passant @ 15.02.2018 - 15:00)...   15.02.2018 - 14:52
|- - 100$   Del   15.02.2018 - 16:44
- - DrgLena   Del   16.02.2018 - 01:18
|- - 100$   Цитата(DrgLena @ 16.02.2018 - 01:18)...   16.02.2018 - 11:15
- - DrgLena   Цитата(100$ @ 16.02.2018 - 12:1...   16.02.2018 - 23:56
- - DrgLena   Цитата(ЛенвГо ошко @ 17.02.2018 - 14...   18.02.2018 - 04:00
|- - ЛенвГо ошко   Цитата(DrgLena @ 18.02.2018 - 04:00)...   18.02.2018 - 14:09
- - DrgLena   Цитата(ЛенвГо ошко @ 18.02.2018 - 15...   19.02.2018 - 09:28


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему