Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Достоверность различий при отрицательных значениях
Тоня
сообщение 18.11.2011 - 17:07
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 18.11.2011
Пользователь №: 23309



Здравствуйте, пожалуйста помогите разобраться. В моей работе несколько групп значений. В первой нормативные количественные показатели изгибов позвоночного столба, одни из которых со знаком плюс, другие - с минусом. В других группах обозначены показатели при тех или иных нарушениях осанки. Соответственно, значения со знаком минус еще более уменшаются или, напротив, переходят в значения положительные. Я самостоятельно пыталась по формуле расчитать, затем по таблице значений t при различных уровнях значимости р находила "достоверность различий". Считала по модулю, но не уверена, что я поступила верно! Пожалуйста, помогите мне!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 18.11.2011 - 17:30
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(Тоня @ 18.11.2011 - 17:07) *
В первой нормативные количественные показатели изгибов позвоночного столба, одни из которых со знаком плюс, другие - с минусом. В других группах обозначены показатели при тех или иных нарушениях осанки. Соответственно, значения со знаком минус еще более уменшаются или, напротив, переходят в значения положительные.


расскажите подробнее что из себя представляет показатель изгиба. методика его измерения и примеры результатов.


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 19.11.2011 - 17:49
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1202
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Подробности действительно не помешают. Пока не понятно сравниваете ли вы какие-то группы между собой или сравниваете среднее значение в группе с цифрой - с нормой. В любом случае брать абсолютные значения не нужно: знак критерия покажет направление различий: минус - уменьшение, плюс - увеличение. Также очень важно действительно ли при заболевании у всех пациентов направление отклонения от нормы однонаправлены или у одних может "искривляться в плюс" у других - в минус.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тоня
сообщение 19.11.2011 - 19:33
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 18.11.2011
Пользователь №: 23309



Приведу один из примеров: в контрольной группе среднее значение показателя "А"- показатель углового положения в СП точки вершины кифоза относительно межягодичной складки, состовляет 0,81 +-0,33, а в группе с плоско-вогнуым типом осанки "А"=-1,93+-0,27 - здесь нужно определить достоверность различий среднихз начений между двумя группами пациентов. Обследование проводилось с помощью компьютерно-опического метода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 19.11.2011 - 19:48
Сообщение #5





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(Тоня @ 19.11.2011 - 19:33) *
Приведу один из примеров: в контрольной группе среднее значение показателя "А"- показатель углового положения в СП точки вершины кифоза относительно межягодичной складки, состовляет 0,81 +-0,33, а в группе с плоско-вогнуым типом осанки "А"=-1,93+-0,27 - здесь нужно определить достоверность различий среднихз начений между двумя группами пациентов. Обследование проводилось с помощью компьютерно-опического метода.


Я почему спрашиваю, для угловых величин есть своя статистика. Что такое 0.81 представляет из себя физически? Это угол?


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 21.11.2011 - 20:15
Сообщение #6





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(p2004r @ 19.11.2011 - 19:48) *
Я почему спрашиваю, для угловых величин есть своя статистика. Что такое 0.81 представляет из себя физически? Это угол?


Julien Claude "Morphometrics with R"

Она можно найти в интернете. Судя по данным Вам надо обязательно ее прочитать и воспользоваться схемами анализа и измерения из неё.


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тоня
сообщение 22.11.2011 - 15:25
Сообщение #7





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 18.11.2011
Пользователь №: 23309



Спасибо за информацию. В интернете Julien Claude найти не могу. Порекомендуйте, пожалуйста, еще что-нибудь. Так как очень много различных методов, может данный критерий имеет название по автору?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тоня
сообщение 22.11.2011 - 15:26
Сообщение #8





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 18.11.2011
Пользователь №: 23309



Какая статистика есть для угловых величин,подскажите, пожалуйста. Где эту информацию можно найти?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 22.11.2011 - 15:54
Сообщение #9





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(Тоня @ 22.11.2011 - 15:25) *
Спасибо за информацию. В интернете Julien Claude найти не могу. Порекомендуйте, пожалуйста, еще что-нибудь. Так как очень много различных методов, может данный критерий имеет название по автору?


киньте в личку емайл способный принять 4.273 МБт


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
p2004r
сообщение 22.11.2011 - 16:18
Сообщение #10





Группа: Пользователи
Сообщений: 1091
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22699



Цитата(Тоня @ 22.11.2011 - 15:26) *
Какая статистика есть для угловых величин,подскажите, пожалуйста. Где эту информацию можно найти?


По русски не знаю где взять frown.gif


http://en.wikipedia.org/wiki/Directional_statistics

http://books.google.com/books/about/Statis...id=wGPj3EoFdJwC

isocir: An R package for Isotonic Inference for
Circular data.

тут неплохо во введении сказано про такой тип данных
http://cran.r-project.org/web/packages/iso...ttes/isocir.pdf

еще пакеты

circular: Circular Statistics
http://cran.r-project.org/web/packages/circular/index.html

CircStats: Circular Statistics, from "Topics in circular Statistics" (2001) S. Rao Jammalamadaka and A. SenGupta, World Scientific.
http://cran.r-project.org/web/packages/CircStats/index.html

CircNNTSR: An R package for the statistical analysis of circular data using nonnegative trigonometric sums (NNTS) models
http://cran.r-project.org/web/packages/CircNNTSR/index.html
помимо "Topics in circular Statistics" в pdf с описанием пакетов


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему