Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

150 страниц V  « < 145 146 147 148 149 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Болезнь Жильбера
Ocean_ovna
сообщение 3.10.2019 - 16:11
Сообщение #2191


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 3.10.2019 - 15:54) *
У меня вопрос к доктору: каким образом помогает урсосан кроме как разжижения желчи? Есть ли еще какие-либо полезные функции?

Урсосан перераспределяет пул желчных кислот - завышая искусственным путем концентрацию нетоксичной и в чем то полезной урсодезоксихолевой кислоты, тем самым понижая концентрацию токсичной фракции желчных кислот. Для нее также описаны мембраностабилизирующие эффекты в отношении гепатоцитов. Может повышать уровни АЛТ и АСТ, поэтому их нужно периодически контролировать. Противопоказана при выраженной печеночной недостаточности.
Вот от использования эссенциальных фосфолипидов (Эссенциале) я бы жильберщиков предостерег, т.к. препарат может усиливать внутриклеточный холестаз, со всеми вытекающими последствиями.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 3.10.2019 - 16:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Eugene94
сообщение 5.10.2019 - 09:02
Сообщение #2192


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 5.10.2019
Пользователь №: 36319



Доброго времени суток. Сейчас мне 25, в 19 лет начали желтеть глаза, на что мне указали мои друзья (сам не замечал). Сдал все анализы на гепатиты, все чисто. Сказали: наверное, это Жильбер. Погуглил - ничего страшного, ну и забил.
Собственно, прошло 6 лет - глаза ни разу не побелели, скорее даже наоборот. Бил: 40-60. На узи все хорошо, с желчным проблем нет, камней нет. По всем общим анализам - совершенно здоров. НО! С каждым годом увядаю на глазах. Из довольно энергичного и занятого человека превратился в старика, который не может с кровати встать. Если раньше я объяснял усталость и признаки ВСД недосыпом и большой занятостью, то сейчас, даже отдыхая не чувствую себя хорошо. Взял себе отпуск от учебы на год и пытался наладить эмоциональный фон: правильно питался, бросил вредные привычки, нашел интересную работу - в итоге воз и ныне там, спасают только антидепрессанты и сосудистые препараты. Не мог объяснить свое состояние, пока не попал на этот форум. На протяжении последних лет все время голова "как в тумане". В общем, не знаю, что такое со здоровьем, поэтому решил, что это может быть Жильбер. Так как за год непрямой билирубин не упал, что бы я не делал.

Собственно, к чему это. У меня в городе днк-тест стоит каких-то баснословных денег. Я заметил у мамы и ее сестры похожие симптомы: желтушность склер, астения, усталость. Это ведь может быть показателем того, что моя семья выйграла эту болячку в лотерею?) Или все равно нужно делать тест для определения типа, потому что, как я понял, тип мутации определяет и ход лечения?

P.S. желчегонные и карвалол не помогают, снижают уровень бил на пару пунктов. Даже хуже себя чувствую после них, если честно. А в больнице никто не знает, как это по-другому лечить и только в носу ковыряют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 5.10.2019 - 16:58
Сообщение #2193


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Eugene94 @ 5.10.2019 - 09:02) *
Собственно, к чему это. У меня в городе днк-тест стоит каких-то баснословных денег. Я заметил у мамы и ее сестры похожие симптомы: желтушность склер, астения, усталость. Это ведь может быть показателем того, что моя семья выйграла эту болячку в лотерею?) Или все равно нужно делать тест для определения типа, потому что, как я понял, тип мутации определяет и ход лечения?

P.S. желчегонные и карвалол не помогают, снижают уровень бил на пару пунктов. Даже хуже себя чувствую после них, если честно. А в больнице никто не знает, как это по-другому лечить и только в носу ковыряют.


Да, ДНК тест - не бюджетное удовольствие. На лечение (а такового собственно и нет) его результаты никоим образом не влияют. По теоретическим ыкладкам клинически СЖ более выраженно протекает при монозиготном типе 7/7. Гетерозиготные носители даже могут и не подозревать всю свою жизнь о носительстве такой аномалии, передавая ее потомкам в популяции в качестве "сувенира". Желчегонные к СЖ отношения не имеют, единственный рекомендованный препарат это УДХК (урсосан, урсофальк). Если уж совсем поганенько, то капельницы с глюкозой и ремаксолом могут в какой то степени уменьшить интоксикацию. Остальные препараты - в топку! В том числе и антидепрессанты. У Жильберщиков депрессия - фоновое состояние, скорее всего может быть даже на фоне повышенного аммиака. Анализ на аммиак более бюджетен, но делают не все лаборатории. Животный белок ограничить до 1-1,5 г/кг в сутки. При повышенном уровне аммиака - курсы LOLA (Гепа-Мерц). Лактулоза (Дюфалак), для регулярного очищения кишечника и в качестве питательного субстрата для его полезной микрофлоры. Отдых, нормальный сон, физкультура, прогулки.
Если есть потеря мышечной массы - в качестве пищевой добавки к питанию аминокислоты с разветвленной боковой цепью (ВСАА). Продаются в магазинах спортивного питания. Лучше в чистом виде, без всяких дополнительных "бонусов" в виде мегадоз витаминов и пр.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 5.10.2019 - 17:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Fraunhofer
сообщение 6.10.2019 - 03:47
Сообщение #2194


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.07.2019
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35523



Цитата(Ocean_ovna @ 5.10.2019 - 16:58) *
Желчегонные к СЖ отношения не имеют, единственный рекомендованный препарат это УДХК (урсосан, урсофальк).

Это, конечно, хорошо, что вы советуете урсосан. Но артишок тоже может сдвинуть билирубин в положительную сторону. А ещё может помочь греческая мостика и солярий, только вот достать первое не так просто.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 7.10.2019 - 10:03
Сообщение #2195


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Fraunhofer @ 6.10.2019 - 03:47) *
Это, конечно, хорошо, что вы советуете урсосан. Но артишок тоже может сдвинуть билирубин в положительную сторону. А ещё может помочь греческая мостика и солярий, только вот достать первое не так просто.

вот солярий не советовал бы совсем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 10.10.2019 - 18:51
Сообщение #2196


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Добрый вечер,братья и сестры по несчастью! Синдром Жильбера подтвержден генетическим тестом n=7/n=7. Вирусных гепатитов нет,Клинический анализ крови хороший,биохимия вся в норме , всё кроме билирубина прямой 6.5 , непрямой 44.6. Такие показатели билирубина уже на протяжении 15 лет,хотя бывало и 120 . Естественно сбрасываем до нормы корвалолом,но даже при нормальных показателях чувствуешь себя также плохо. Чего только над собой не делал,какие эксперименты не ставил,был камень в желчном пузыре- удалил.Биопсию печени делал,результат такой: очаговая гидропическая дистрофия,местами до" баллонной",что это значит никто не сказал,но сказали что цирроза нет,так что иди гуляй симулянт.))) Делал УЗДГ убедительных данных за портальную гипертензию не получено,хотя есть незначительное расширение просвета воротной и селезеночной вены без изменений показателей кровотока. УЗИ брюшной полости всё в норме ,только увеличенные лимфоузлы в воротах печени. У меня вопрос,если вроде бы как говорят врачи всё не так плохо,а почему я себя чувствую отвратительно?
Как показывают по ТВ современная медицина делает чудеса,но почему вот в нашем конкретном случае никто не в силах нам помочь,так подлатают лишь бы коньки не откинул,а дальше сам барахтайся. Кроме корвалола есть ещё лекарство способное нам помочь,или уже надежды нет?

Сообщение отредактировал Стахий - 10.10.2019 - 19:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 11.10.2019 - 02:37
Сообщение #2197


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Стахий @ 10.10.2019 - 18:51) *
Добрый вечер,братья и сестры по несчастью! Синдром Жильбера подтвержден генетическим тестом n=7/n=7. Вирусных гепатитов нет,Клинический анализ крови хороший,биохимия вся в норме , всё кроме билирубина прямой 6.5 , непрямой 44.6. Такие показатели билирубина уже на протяжении 15 лет,хотя бывало и 120 . Естественно сбрасываем до нормы корвалолом,но даже при нормальных показателях чувствуешь себя также плохо. Чего только над собой не делал,какие эксперименты не ставил,был камень в желчном пузыре- удалил.Биопсию печени делал,результат такой: очаговая гидропическая дистрофия,местами до" баллонной",что это значит никто не сказал,но сказали что цирроза нет,так что иди гуляй симулянт.))) Делал УЗДГ убедительных данных за портальную гипертензию не получено,хотя есть незначительное расширение просвета воротной и селезеночной вены без изменений показателей кровотока. УЗИ брюшной полости всё в норме ,только увеличенные лимфоузлы в воротах печени. У меня вопрос,если вроде бы как говорят врачи всё не так плохо,а почему я себя чувствую отвратительно?
Как показывают по ТВ современная медицина делает чудеса,но почему вот в нашем конкретном случае никто не в силах нам помочь,так подлатают лишь бы коньки не откинул,а дальше сам барахтайся. Кроме корвалола есть ещё лекарство способное нам помочь,или уже надежды нет?

Можете сделать слайды с гистологических стекол с помощью ПатолоджикСканер и выложить их на к.л. файлообменник ?(это можно узнать в к.л. частной патоморфологической лаборатории, если она доступна в Вашей локации)Это не дорогое "удовольствие". Очень хочется посмотреть на балонную и гидропическую дистрофию. Какой иглой делали биопсию? Сколько портальных трактов попало в столбик ткани? Какие методы окрашивания гистопрепаратов применялись?
УЗИ может и не давать "убедительных" данных портальной гипертензии, т.к. может быть шунтирование в областях недоступных для УЗИ аппарата. Самый "убедительный" метод - спленопортография с измерением давления заклинивания, но опасности метода гораздо выше возможных полученных данных за П.Г.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 11.10.2019 - 12:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Fraunhofer
сообщение 11.10.2019 - 02:57
Сообщение #2198


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 31.07.2019
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 35523



Цитата(Стахий @ 10.10.2019 - 18:51) *
Добрый вечер,братья и сестры по несчастью! Синдром Жильбера подтвержден генетическим тестом n=7/n=7. Вирусных гепатитов нет,Клинический анализ крови хороший,биохимия вся в норме , всё кроме билирубина прямой 6.5 , непрямой 44.6. Такие показатели билирубина уже на протяжении 15 лет,хотя бывало и 120 . Естественно сбрасываем до нормы корвалолом,но даже при нормальных показателях чувствуешь себя также плохо. Чего только над собой не делал,какие эксперименты не ставил,был камень в желчном пузыре- удалил.Биопсию печени делал,результат такой: очаговая гидропическая дистрофия,местами до" баллонной",что это значит никто не сказал,но сказали что цирроза нет,так что иди гуляй симулянт.))) Делал УЗДГ убедительных данных за портальную гипертензию не получено,хотя есть незначительное расширение просвета воротной и селезеночной вены без изменений показателей кровотока. УЗИ брюшной полости всё в норме ,только увеличенные лимфоузлы в воротах печени. У меня вопрос,если вроде бы как говорят врачи всё не так плохо,а почему я себя чувствую отвратительно?
Как показывают по ТВ современная медицина делает чудеса,но почему вот в нашем конкретном случае никто не в силах нам помочь,так подлатают лишь бы коньки не откинул,а дальше сам барахтайся. Кроме корвалола есть ещё лекарство способное нам помочь,или уже надежды нет?

Современная медицина до сих пор не выяснила, чем лечить данный синдром. Лечением обычно не поддается и данный синдром преследует людей на протяжении всей жизни. Если ничего не болит и не беспокоит - нет смысла заниматься лечением, можете только навредить себе. Однако если хотите уменьшить билирубин и поправить здоровье, то вот список:
- Солярий под 370 нм (UVB свет, ультрафиолет); 520 нм (зеленый свет). Как замена корвалолу. Корвалол - очень токсичный, содержит бром и вообще запрещен во многих странах.
- Урсодезоксихолевая кислота. Лучше урсосан, не такой оверпрайс и эффективно. Курсом 3 месяца. Самое здравое и адекватное решение нашего синдрома. Есть противопоказания, читайте внимательно, ибо у вас были признаки ЖКБ!
- Артишок. Хофитол на его основе. Можно БАД с iherb заказать, даже дешевле и концентрированней выйдет. + корень одуванчика даст неплохую связку.
Если с синдромом жильбера есть другие неполадки желудка (а они обычно есть при нашем синдроме), это обычно связка гастрита с бактерией Helicobacter pylori, то Хиосская мастика (Mastic Gum) неплохо выветривает данных ребят.
Что делать не надо:
- Пить алкоголь. К сожалению с нашем синдромом алкашка рано или поздно даст отрицательный результат.
- кушать фосфолипиды, расторопшу и другие лекарства для восстановления печени и т.д. Эффективность данных лекарств не доказана, а с нашим синдромом могут быть и отрицательные результаты. Есть случаи, когда расторопша в связке с урсосаном помогла многим - можете попробовать.
В остальном +- . Кто-то диету какую-то соблюдает, кто-то нет, больше глюкозы, кому-то витамин B комплексом помогают, кому-то нет и т.д.
Более подробные изучения и выводы можно прочитать в статьях:
https://vladimirfo.com/2018/12/vfp-009-%d1%...b5%d1%80%d0%b0/
https://health-ua.com/article/4525-patcient...aktika-vedeniya
https://internist.ru/video/detail/5026/

Сообщение отредактировал Fraunhofer - 11.10.2019 - 03:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 11.10.2019 - 11:59
Сообщение #2199


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Fraunhofer @ 11.10.2019 - 02:57) *
Современная медицина до сих пор не выяснила, чем лечить данный синдром. Лечением обычно не поддается и данный синдром преследует людей на протяжении всей жизни. Если ничего не болит и не беспокоит - нет смысла заниматься лечением, можете только навредить себе. Однако если хотите уменьшить билирубин и поправить здоровье, то вот список:
- Солярий под 370 нм (UVB свет, ультрафиолет); 520 нм (зеленый свет). Как замена корвалолу. Корвалол - очень токсичный, содержит бром и вообще запрещен во многих странах.
- Урсодезоксихолевая кислота. Лучше урсосан, не такой оверпрайс и эффективно. Курсом 3 месяца. Самое здравое и адекватное решение нашего синдрома. Есть противопоказания, читайте внимательно, ибо у вас были признаки ЖКБ!
- Артишок. Хофитол на его основе. Можно БАД с iherb заказать, даже дешевле и концентрированней выйдет. + корень одуванчика даст неплохую связку.
Если с синдромом жильбера есть другие неполадки желудка (а они обычно есть при нашем синдроме), это обычно связка гастрита с бактерией Helicobacter pylori, то Хиосская мастика (Mastic Gum) неплохо выветривает данных ребят.
Что делать не надо:
- Пить алкоголь. К сожалению с нашем синдромом алкашка рано или поздно даст отрицательный результат.
- кушать фосфолипиды, расторопшу и другие лекарства для восстановления печени и т.д. Эффективность данных лекарств не доказана, а с нашим синдромом могут быть и отрицательные результаты. Есть случаи, когда расторопша в связке с урсосаном помогла многим - можете попробовать.
В остальном +- . Кто-то диету какую-то соблюдает, кто-то нет, больше глюкозы, кому-то витамин B комплексом помогают, кому-то нет и т.д.
Более подробные изучения и выводы можно прочитать в статьях:
https://vladimirfo.com/2018/12/vfp-009-%d1%...b5%d1%80%d0%b0/
https://health-ua.com/article/4525-patcient...aktika-vedeniya
https://internist.ru/video/detail/5026/

В целом, я с Вами согласен. Но как всегда в медицине - есть нюансы.
1. По поводу алкоголя - локально Вы правы, но штука в том,что многие, если не большинство носителей мутации о ней не знают. Хорошо если мальчик в юности пожелтел, врачи обратили должное внимание и обследовали... и заподозрили С.Ж. Во многих работах последнего времени показано, что носители мутации во многих случаях имеют вполне "пристойные" цифры билирубина, так что есть еще глобальная проблема, на мой взгляд "скрининга" на С.Ж. Я уже писал об этом и повторяться не буду.
2. По поводу артишока я не возражаю, но серьезных работ с позиций доказательной медицины по нему нет. Вот нет, и все. Если у Вас есть пруфы, я с радостью изменю свою точку зрения. В медицине давно описан и известен эффект "плацебо". Статьи из журналов "мурзилка", в которых отечественные "гепатологи", не знающие вообще о диагнозе "гепатопортальный склероз" или "нецирротический портальный фиброз", копипастят друг у друга информацию 30-40-50 летней давности из зарубежных источников как аргумент я не принимаю.
3. Лампа - штука хорошая, но она будет полезна только тем пациентам, которые имеют высокий уровень непрямого билирубина. Пациентам, которые имеют плохое самочувствие и "пристойные" цифры билирубина, лампа, извините за банальность, будет "до лампады". Билирубин - это только видимая часть айсберга при С.Ж. УДФ-ГТ принимает участие не только в обмене билирубина, но и гормонов, метаболитов и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
ama7ed
сообщение 11.10.2019 - 13:31
Сообщение #2200


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 17.07.2019
Пользователь №: 35342



Цитата(Ocean_ovna @ 11.10.2019 - 11:59) *
1. По поводу алкоголя - локально Вы правы, но штука в том,что многие, если не большинство носителей мутации о ней не знают. Хорошо если мальчик в юности пожелтел, врачи обратили должное внимание и обследовали... и заподозрили С.Ж. Во многих работах последнего времени показано, что носители мутации во многих случаях имеют вполне "пристойные" цифры билирубина, так что есть еще глобальная проблема, на мой взгляд "скрининга" на С.Ж. Я уже писал об этом и повторяться не буду.


А что значит "алкоголь рано или поздно даст отрицательный результат"? В плане чего отрицательный?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 11.10.2019 - 13:46
Сообщение #2201


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(ama7ed @ 11.10.2019 - 13:31) *
А что значит "алкоголь рано или поздно даст отрицательный результат"? В плане чего отрицательный?

Вы задаете вопрос по цитате Fraunhofer, отвечая на мой пост. Если интересует мое мнение, то переходите на тему "Нецирротическая портальная гипертензия и связанные с ней заболевания печени". Какой отрицательный результат имел ввиду Fraunhofer мне сложно сказать.

Сообщение отредактировал Ocean_ovna - 11.10.2019 - 13:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 11.10.2019 - 20:17
Сообщение #2202


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 11.10.2019 - 03:37) *
Можете сделать слайды с гистологических стекол с помощью ПатолоджикСканер и выложить их на к.л. файлообменник ?(это можно узнать в к.л. частной патоморфологической лаборатории, если она доступна в Вашей локации)Это не дорогое "удовольствие". Очень хочется посмотреть на балонную и гидропическую дистрофию. Какой иглой делали биопсию? Сколько портальных трактов попало в столбик ткани? Какие методы окрашивания гистопрепаратов применялись?
УЗИ может и не давать "убедительных" данных портальной гипертензии, т.к. может быть шунтирование в областях недоступных для УЗИ аппарата. Самый "убедительный" метод - спленопортография с измерением давления заклинивания, но опасности метода гораздо выше возможных полученных данных за П.Г.

К сожалению ,гистология утеряна,носил к своему гепатологу,там посмотрели, результат подтвердили,,но стеклышки где-то затерялись .(( А какой иглой делали,я не знаю,делали в больнице .Вот только результат в выписке остался. А что такое балонная и гидропическая дистрофия,можете вы мне объяснить?


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 11.10.2019 - 20:43
Сообщение #2203


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Fraunhofer @ 11.10.2019 - 03:57) *
Современная медицина до сих пор не выяснила, чем лечить данный синдром. Лечением обычно не поддается и данный синдром преследует людей на протяжении всей жизни. Если ничего не болит и не беспокоит - нет смысла заниматься лечением, можете только навредить себе.


Если бы меня беспокоила только желтизна,да я даже пальцем не пошевелил. Но меня беспокоит само качество жизни,сильная слабость и утомляемость,,всё приходиться делать через не могу.
Ну как объяснить ,чтобы вы понимали моё состояние, когда- нибудь страдали после страшного похмелья? Так вот такое похмелье у меня каждый день,вино и водку уже давно не пью,как проявилась моя болячка во всей красе.


Цитата
Однако если хотите уменьшить билирубин и поправить здоровье, то вот список:
- Солярий под 370 нм (UVB свет, ультрафиолет); 520 нм (зеленый свет). Как замена корвалолу. Корвалол - очень токсичный, содержит бром и вообще запрещен во многих странах.
- Урсодезоксихолевая кислота. Лучше урсосан, не такой оверпрайс и эффективно. Курсом 3 месяца. Самое здравое и адекватное решение нашего синдрома. Есть противопоказания, читайте внимательно, ибо у вас были признаки ЖКБ!
- Артишок. Хофитол на его основе. Можно БАД с iherb заказать, даже дешевле и концентрированней выйдет. + корень одуванчика даст неплохую связку.
Если с синдромом жильбера есть другие неполадки желудка (а они обычно есть при нашем синдроме), это обычно связка гастрита с бактерией Helicobacter pylori, то Хиосская мастика (Mastic Gum) неплохо выветривает данных ребят.
Что делать не надо:
- Пить алкоголь. К сожалению с нашем синдромом алкашка рано или поздно даст отрицательный результат.
- кушать фосфолипиды, расторопшу и другие лекарства для восстановления печени и т.д. Эффективность данных лекарств не доказана, а с нашим синдромом могут быть и отрицательные результаты. Есть случаи, когда расторопша в связке с урсосаном помогла многим - можете попробовать.
В остальном +- . Кто-то диету какую-то соблюдает, кто-то нет, больше глюкозы, кому-то витамин B комплексом помогают, кому-то нет и т.д.

Признаки ЖКБ есть,а желчного пузыря уже нет.)))
Солярий с ультрафиолетом не делал,но по себе знаю на солнце мне очень даже плохо.
Артишок просто ни о чём,а вот урсосан ,да действительно помогает ,10 лет его кушаю,как только перестаю и билирубин выше становится,да и холестерин поднимается.

Как я понял это всё? Понятно, спасение утопающих -дело рук самих утопающих.

Сообщение отредактировал Стахий - 11.10.2019 - 23:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ocean_ovna
сообщение 11.10.2019 - 21:19
Сообщение #2204


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 86
Регистрация: 6.08.2019
Из: *etd
Пользователь №: 35577



Цитата(Стахий @ 11.10.2019 - 20:17) *
К сожалению ,гистология утеряна,носил к своему гепатологу,там посмотрели, результат подтвердили,,но стеклышки где-то затерялись .(( А какой иглой делали,я не знаю,делали в больнице .Вот только результат в выписке остался. А что такое балонная и гидропическая дистрофия,можете вы мне объяснить?

Балонная и гидропическая дистрофия гепатоцитов это неспецифические патоморфологические их изменения, которые говорят о том, что клетки печени по каким-либо причинам подвергаются дистрофическим изменениям, которые в начальных проявлениях условно считаются обратимыми, а в далеко зашедших случаях подвергаются колликвационному некрозу. Т.е. этот процесс просто говорит о том, что клетки печени из-за чего-то страдают. Это если в общем.
Ваши "неубедительные" данные УЗИ в пользу ПГ, меня очень даже настораживают, что все-таки она у Вас есть. Хотел сам посмотреть Ваши стекла, интересовали портальные тракты, их взаимоотношение с центральными венами и возможное наличие парапортальных шунтирующих сосудов, которые наши патоморфологи "в упор" не видят, даже когда им тычешь в глаз окуляр микроскопа. Мне вначале тоже ставили балонную и гидропическую дистрофию, которая "волшебным" образом превращалась в незначительную жировую дистрофию следующим "специалистом", с последующим превращением в "здоровую печень" очередным "гуру" отечественной патоморфологии. В общем, пока не взял в руки микроскоп, пересмотрел сам свои стекла, сформулировал вопросы и отослал их и слайды стекол для интерпретации профессору в Бельгию, ответов от наших "спецов" с замыленными шкалами METAVIR и Knodell глазами я не получил. Только получив результаты из заграницы и изучив зарубежную литературу (так как нашей по этому вопросу нет вообще) я смог ответить на свои вопросы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Стахий
сообщение 11.10.2019 - 22:54
Сообщение #2205


Дух форума
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 14.03.2015
Пользователь №: 27102



Цитата(Ocean_ovna @ 11.10.2019 - 22:19) *
Балонная и гидропическая дистрофия гепатоцитов это неспецифические патоморфологические их изменения, которые говорят о том, что клетки печени по каким-либо причинам подвергаются дистрофическим изменениям, которые в начальных проявлениях условно считаются обратимыми, а в далеко зашедших случаях подвергаются колликвационному некрозу. Т.е. этот процесс просто говорит о том, что клетки печени из-за чего-то страдают. Это если в общем.
Ваши "неубедительные" данные УЗИ в пользу ПГ, меня очень даже настораживают, что все-таки она у Вас есть. Хотел сам посмотреть Ваши стекла, интересовали портальные тракты, их взаимоотношение с центральными венами и возможное наличие парапортальных шунтирующих сосудов, которые наши патоморфологи "в упор" не видят, даже когда им тычешь в глаз окуляр микроскопа. Мне вначале тоже ставили балонную и гидропическую дистрофию, которая "волшебным" образом превращалась в незначительную жировую дистрофию следующим "специалистом", с последующим превращением в "здоровую печень" очередным "гуру" отечественной патоморфологии. В общем, пока не взял в руки микроскоп, пересмотрел сам свои стекла, сформулировал вопросы и отослал их и слайды стекол для интерпретации профессору в Бельгию, ответов от наших "спецов" с замыленными шкалами METAVIR и Knodell глазами я не получил. Только получив результаты из заграницы и изучив зарубежную литературу (так как нашей по этому вопросу нет вообще) я смог ответить на свои вопросы.

Как знал,что всё таки эти стеклышки кому- то будут интересны,хранил,но они были успешно потеряны. ))) Кстати,что-то мой гепатолог говорил про какой -то пигмент липофусцин. Насчет портальной гипертензии начали говорить после КТ, там в результатах говорилось о признаках ПГ,а потом сделали УЗДГ и как бы не подтвердили. МРТ печени делали- всё хорошо,признаки панкреатита. Делать очередную биопсию не буду,не имеет смысла,никому это не интересно,да и не изменит ничего.
Я одно только не пойму,по сравнению с теми же гепатитчиками и цирозниками, по анализам всё у меня выглядит очень даже не плохо,гемоглобин высокий ,все печеночные маркеры в норме.А по самочувствию чувствую себя плохо, головокружение, слабость,утомляемость.Сейчас стали ещё на руках суставы пальцев болеть. А из всех лекарств которые действительно помогают,только урсосан. Всё печально.

Сообщение отредактировал Стахий - 11.10.2019 - 22:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

150 страниц V  « < 145 146 147 148 149 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему