Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Основы статистики
юлиана
сообщение 8.12.2006 - 10:31
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 8.12.2006
Пользователь №: 2483



Здравствуйте. Мог бы кто-то мне помочь или хотя порекомендовать того кто может это сделать (плииз). У меня одна огроменная группа: протезирование клапанов. Но часть из них одним клапаном, часть другим. Предположительно - надо доказать что какой-то из протезов лучше. Доказать это можно если знать как долго у большего количества протезов будет стабильный невысокий градиент и низкая регургитация. Рост градиента будет говорить о том что для такого-то протеза есть риск развития дисфункции. Сколько протезов будет находиться под риском развития дисфункции? Результаты отдаленные: данные есть о градиентах на протезах и регургитации. Результаты до 15 лет (максимум). Каждый пациент в разное время с разным интервалом посещает клинику и делает эхо-кг. У каждого из 130 пациентов разные градиенты в разное время.

Если бы кто смог помочь - оочень очеень жду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
MagistrJava
сообщение 25.12.2006 - 16:15
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 25.12.2006
Пользователь №: 2795



Цитата(юлиана @ 8.12.2006 - 15:31) [snapback]2307[/snapback]
Здравствуйте. Мог бы кто-то мне помочь или хотя порекомендовать того кто может это сделать (плииз). У меня одна огроменная группа: протезирование клапанов. Но часть из них одним клапаном, часть другим. Предположительно - надо доказать что какой-то из протезов лучше. Доказать это можно если знать как долго у большего количества протезов будет стабильный невысокий градиент и низкая регургитация. Рост градиента будет говорить о том что для такого-то протеза есть риск развития дисфункции. Сколько протезов будет находиться под риском развития дисфункции? Результаты отдаленные: данные есть о градиентах на протезах и регургитации. Результаты до 15 лет (максимум). Каждый пациент в разное время с разным интервалом посещает клинику и делает эхо-кг. У каждого из 130 пациентов разные градиенты в разное время.

Если бы кто смог помочь - оочень очеень жду.


Добрый день, Юлиана! Понимаю суть Вашей проблемы, а посему - постараюсь Вам помочь. Итак:
Цитата
У меня одна огроменная группа: протезирование клапанов. Но часть из них одним клапаном, часть другим.

Для начала надо разбить данную группу на 2 по принципу типа протеза (в Вашем случае - клапана)
Цитата
Предположительно - надо доказать что какой-то из протезов лучше. Доказать это можно если знать как долго у большего количества протезов будет стабильный невысокий градиент и низкая регургитация.

Далее, Вы сами отвечаете на свой вопрос - Вы уже разработали критерии оценки дисфункции клапанов каждого типа. Остаётся только посчитать количество пациентов с каждым типом клапана с 1) низкой и высокой регургитацией и 2) невысоким и высоким градиентом ( я так понимаю, у Вас есть конкретные цифры для оценки этих показателей и какая-то классификация). Далее, Вам надо определитьсся какой тип статистики выбрать. Я работатю я непараметрической статистикой, чего и Вам желаю. Для оценки качественных критериев используйте статистику Фишера, также можете использовать таблицы сопряжённости для оценки ситуации "в целом".
Цитата
Результаты отдаленные: данные есть о градиентах на протезах и регургитации. Результаты до 15 лет (максимум). Каждый пациент в разное время с разным интервалом посещает клинику и делает эхо-кг. У каждого из 130 пациентов разные градиенты в разное время.

Здесь, на мой взгляд, логично использовать построение кривых выживаемости.


Signature
Слова на листе бумаге - самый мощный источник власти во всей Вселенной .
Хелберт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 4.01.2007 - 19:28
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Действительно, можно воспользоваться анализом выживаемости, если установить что после какой-то комбинации показателе считается, что клапан не работает (тогда определяется время до "дисфункции" клапана).
Однако если показатель "дисфункции" не может быть легко дихотомизирован, я бы рекомендовал использовать дисперсионный анализ с повторными измерениями (поскольку у Вас разные точки). Ситуация, правда, осложняется разным временем между измерениями. В качестве альтернативы, если точек Эхо у каждого пациента много, можно сделать регресионный анализ для каждого пациента (главное, чтобы форма регрессионной зависимости была одинаковой у всех пациентов) и затем сравнивать значения регрессионных коэффициентов в двух группах. Например, Вы нашли, что функция ухудшается линейной по меере удаления времени от операции (это маловероятно, но зато пример легко понять). Тогда уравнение регрессии у=ах+b. Для каждого пациента оцениваются а и b. b нас не очень интересует, а вот а - скорость ухудшения функции в единицу времени. Сравнив эти показатели в двух группах можно найти, что, например в одном а=0,1, а во втором 0,3, что означает (после всех оценок достоверности различий), что скорость ухудшения функции клапана во второй группе в 3 раза выше, чем в первой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему